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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Erfroren » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
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 RE: Erfroren orca 22.12.2009 23:27
 RE: Erfroren strubbel 22.12.2009 23:58
 RE: Erfroren Herasun 23.12.2009 00:15
 RE: Erfroren strubbel 23.12.2009 00:21
 RE: Erfroren Frank 23.12.2009 00:38
 RE: Erfroren grenzer 22.12.2009 23:38
 RE: Erfroren orca 22.12.2009 23:55
 RE: Erfroren grenzer 23.12.2009 23:37
 RE: Erfroren osslowsky 23.12.2009 12:00
 RE: Erfroren orca 23.12.2009 12:11
 RE: Erfroren osslowsky 23.12.2009 13:56
 RE: Erfroren orca 23.12.2009 14:45
 RE: Erfroren co2schleuder 23.12.2009 14:53
 RE: Erfroren orca 23.12.2009 15:40
 RE: Erfroren co2schleuder 23.12.2009 15:56
 RE: Erfroren strubbel 23.12.2009 15:49
 RE: Erfroren orca 23.12.2009 16:10
 RE: Erfroren strubbel 23.12.2009 22:14
 RE: Erfroren osslowsky 23.12.2009 21:46
 RE: Erfroren grenzer 23.12.2009 23:44
 RE: Erfroren grenzer 23.12.2009 23:47
 RE: Erfroren orca 24.12.2009 00:14
 RE: Erfroren Meister 26.12.2009 11:31
 RE: Erfroren orca 26.12.2009 14:16
 RE: Erfroren Meister 26.12.2009 16:44
 RE: Erfroren gastli 27.12.2009 12:15
 RE: Erfroren orca 27.12.2009 14:51
 RE: Erfroren birke 27.12.2009 21:31
 RE: Erfroren orca 27.12.2009 21:45
 RE: Erfroren RudiRatlos 27.12.2009 23:52
 RE: Erfroren orca 28.12.2009 08:41
 RE: Erfroren Pfiffikus 28.12.2009 09:32
 RE: Erfroren orca 28.12.2009 11:47
 RE: Erfroren co2schleuder 28.12.2009 11:49
 RE: Erfroren birke 28.12.2009 21:56
 RE: Erfroren RudiRatlos 28.12.2009 15:13
 RE: Erfroren Pfiffikus 28.12.2009 09:37
 RE: Erfroren Bernhard P. 26.12.2009 10:32
 RE: Erfroren RudiRatlos 23.12.2009 02:25
 RE: Erfroren Herasun 22.12.2009 23:54
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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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22.12.2009 ~ 23:27 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359874
gelesener Beitrag - ID 359874


Zitat:
strubbel hat am 22. Dezember 2009 um 23:19 Uhr folgendes geschrieben:
und unter dem system heute ist eben niemand gezwungen,zu erfrieren


Nee, die erfrieren aus Spaß, weil das so lustig ist.



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strubbel   strubbel ist weiblich Zeige strubbel auf Karte FT-Nutzerin
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22.12.2009 ~ 23:58 Uhr ~ strubbel schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359880
gelesener Beitrag - ID 359880


ui, solche geschütze? holla! gehts noch?
--------------
mal mundgerecht für zweie oder dreie:

es gibt leute,die sind sich der hilfebedürftigkeit bewusst, nehmen sie entweder an oder lehnen sie vehement ab. was willst du da tun? (fragte ich das nicht schon paarmal?)

ich hatte in anderer hinsicht eine solche situation (da sind sehr wohl parallelen), dass jegliche hilfe abgelehnt wurde und derjenige sein schicksal sprich...äh (ist nicht schön) schon "beschlossen" hatte, indem sich eben selbst aufgegeben wurde und es halt ein unschönes ende nahm

so hilflos man sich fühlt: man kann diesen leuten,die jegliche hilfe ablehnen nicht helfen. trauriger fakt!

oft wird man aber auch das gefühl nicht los, dass sie sich mit dem sichselbstaufgeben ihr schicksal so gewählt haben - sprich, das erfrieren (oder auch anderes, aber ich will beim thema bleiben), leider! es klingt grausam aber ist so.

sicher nicht aus spaß! sondern einfach die gefühlte perspektivlosigkeit in jeder hinsicht.

du bist menschen in solchen oder ähnlichen situationen sicher nie begegnet (oder haste mal jemandem geholfen, irgendwie?) , ich hatte den zwangsläufigen umgang. und es ist ein hammer "zusehen" zu müssen, wie sich einer halt so...zugrunderichtet oder eben dem den lauf lässt, obwohl man da mit eingegriffen hatte, da hilfe holte und und und.

unabhängig, welches schicksal es ist, ob erfrieren oder das "andere" was parallelen zieht, du musst wohl oder übel hinnehmen, dass die meisten der betroffenen sich der hilfe entziehen und aggressiv werden (können). sie fühlen sich bevormundet,wenn man hilfe anbietet oder sie einfach leistet, da man sich in der (berechtigt) verdammten pflicht fühlt, denjenigen vor dem extremfall (ich mag das wort nicht!) zu schützen.

und solche menschen gibts halt überall (traurig aber wahr), die helfende hände abweisen, die gereicht werden. ich kann mir nämlich kaum vorstellen, dass nicht ein menschlein sich z.B. einem obdachlosen "annimmt". viele ignorieren es (leider) und es gibt sie doch, die gereichten hände (mal symbolisch). und wie gesagt,die reaktionen sind recht verschieden. dankbare annahme (wünschenswert) oder sie werden fix aggressiv, da sie sich bevormundet fühlen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 22.12.2009 23:59.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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23.12.2009 ~ 00:15 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359883
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Zitat:
strubbel hat am 22. Dezember 2009 um 23:58 Uhr folgendes geschrieben:

..... du musst wohl oder übel hinnehmen, dass die meisten der betroffenen sich der hilfe entziehen und aggressiv werden (können).


Das eben muß keiner hinnehmen, auch du nicht!
Nimm`s mir nicht übel, aber die Erfahrungen, die du gemacht hast, scheinen arg grenzwertig.
Aber nicht Jeder ist eben zum Streetworker geboren!
Und wer sich einer solchen - zugegebenermaßen - schwierigen Aufgabe nicht gewachsen fühlt, sollte es halt lassen!
Der sollte es aber auch lassen, zu urteilen!!!
Das nur mal am Rand.
..... zurück zum Thema!



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strubbel   strubbel ist weiblich Zeige strubbel auf Karte FT-Nutzerin
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23.12.2009 ~ 00:21 Uhr ~ strubbel schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359884
gelesener Beitrag - ID 359884


die beschreibe ich auch nicht weiter (fehlt es halt im protokoll)

ich bin auch kein streetworker (oder wo steht es ,dass ich einer gewesen wäre?)

hilfe unterlassen ist sogar (glaube ich) strafbar und unabhängig davon fänd ich hilfeunterlassungen schäbig, wenn man direkt "davorsteht"! zumindest den versuch zu starten und/ oder hilfe zu holen (mal noch hinzugefügt)

wer fällt nun urteile über andere? Nee Ne


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 23.12.2009 00:23.



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Frank   Frank ist männlich Zeige Frank auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2009 ~ 00:38 Uhr ~ Frank schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359887
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Mich würde mal interessieren, was z.B. Herasun oder felixed unternommen haben um zu verhindern dass diese Menschen erfrieren!



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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22.12.2009 ~ 23:38 Uhr ~ grenzer schreibt:
im Forum Thüringen seit: 18.11.2008
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359876
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Zitat:
gastli hat am 22. Dezember 2009 um 23:05 Uhr folgendes geschrieben:
Keiner dieser Menschen wollte erfrieren. Keiner dieser Menschen ist schuldig am eigenen Tod. Nahezu alle diese Menschen sind auf Grund der angeprangerten gesellschaftlichen Verhältnisse von Armut betroffen.



Nun mal langsam.
Wenn ich bei minus 20 °C nachts draußen bleibe, dann muss ich damit rechnen, dass ich nicht nur kalte Füße kriege, sondern ganz drauf gehen kann.
Da du es eben offenbar nicht richtig gelesen hast. Bei uns bekommen Einkommenslose eine Wohnung und die Heizung bezahlt.
Aber es ist ihre Sache, diese Hilfe auch anzunehme, Wie gesagt die Zeiten der Zwangseinweisungen sind vorbei.
Es gibt diesen Leuten keier die Schuld am eigenen Tod. Was nützen auch Schuldzuweisungen beim Gefährden der eigenen Gesundheit. Das macht kein Sinn. Man kann Hilfe nur anbieten, sie muss aber auch angenommen werden.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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22.12.2009 ~ 23:55 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359879
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Zitat:
grenzer hat am 22. Dezember 2009 um 23:38 Uhr folgendes geschrieben:
Aber es ist ihre Sache, diese Hilfe auch anzunehme


Ich nennte Dich gern eine miese Drecksau, aber will das nicht, um keine Schweine zu beleidigen, und darf das nicht, um nicht wieder mal von den politischen Zensoren gesperrt zu werden.

Gemäß UN-Menscherechtskonvention hat jeder Staat für all seine Insassen Sorge zu tragen.

Daß Deinesgleichen Menschenrechte fremd sind, ist mir durchaus klar, aber um Eines möchte ich Dich bitten: fordere nie Menschenrechte für Dich ein! Du hast ihre Aberkennung für Andere gefordert und hast somit kein Recht, sie für Dich zu fordern.

Gnade Dir Gott - wir sind nicht Gott.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 22.12.2009 23:56.



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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23.12.2009 ~ 23:37 Uhr ~ grenzer schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360168
gelesener Beitrag - ID 360168


Zitat:
felixed hat am 22. Dezember 2009 um 23:55 Uhr folgendes geschrieben:
Ich nennte Dich gern eine miese Drecksau, aber will das nicht, um keine Schweine zu beleidigen, und darf das nicht, um nicht wieder mal von den politischen Zensoren gesperrt zu werden.
Gemäß UN-Menscherechtskonvention hat jeder Staat für all seine Insassen Sorge zu tragen.
Daß Deinesgleichen Menschenrechte fremd sind, ist mir durchaus klar, aber um Eines möchte ich Dich bitten: fordere nie Menschenrechte für Dich ein! Du hast ihre Aberkennung für Andere gefordert und hast somit kein Recht, sie für Dich zu fordern.
Gnade Dir Gott - wir sind nicht Gott.


Hallo felixed, hier meldet sich mal wieder die Drecksau (leider bist du mir nicht ebenbürdig, deshalb beschimpfst du mich so - dir fehlen eben die Argumente)!!
Gemäß UN-Menscherechtskonvention sorgt sich unser Staat. Menschenrechte sind in Deutschland nicht fremd, deswegen bekommen Einkommenslose Odach und Heizung bezahlt.
Ich kann mir deine Entgleisung nur mit dem übermaßigen Genuss von Alkohol oder anderen Drogen erklären. Wie sonst kann es sein, dass du bestehende Hilfsangebote so vehement verleugnest.
Ich habe von niemanden Aberkennung der Menschenrechte gefordert. Da sind dir wohl wieder mal die Pferde durch gegangen.

Ich hoffe auf die Gnade von Gott - Gott sei Dank bist du felixed nicht Gott.
Du bist - ein wenig höflich ausgedrückt- leider nur ein radikaler Mächtegern-Kommunist. Die Betonung liegt auf radikal und Möchtegern, denn mit echten Kommunisten kann man gut auskommen.
Und nun schreib weiter an deinem Manifest.



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osslowsky   osslowsky ist männlich Zeige osslowsky auf Karte Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
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23.12.2009 ~ 12:00 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360015
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Zitat:
felixed hat am 22. Dezember 2009 um 21:19 Uhr folgendes geschrieben:

Mit dem Unterschied, daß ich den Kältetod sozial Ausgestoßener nicht begrüße und / oder beschönige.


schlimmer noch, du mißbrauchst diese fälle nur zur verbreitung deines perversen, dreckigen, krankhaften gedankengutes. denn diese leute interessieren dich doch nur als mittel zu zweck um deinen geistigen unrat ausrotzen zu können.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2009 ~ 12:11 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360018
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Zitat:
osslowsky hat am 23. Dezember 2009 um 12:00 Uhr folgendes geschrieben:
... du mißbrauchst diese fälle ...


Selbst wenn diese Deine Lüge ausnahmsweise mal keine Lüge wäre, bliebe dennoch die Tatsache, daß in dem verbrecherischen System Menschen sozial ausgestoßen werden und, sobald es kalt wird, erfrieren.

Ich wünsche Dir von Herzen die gleiche Achtung, welche Du diesen MENSCHEN entgegenbringst, und das Schicksal, welches Dich bei Anderen nicht stört.



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23.12.2009 ~ 13:56 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360035
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Zitat:
felixed hat am 23. Dezember 2009 um 12:11 Uhr folgendes geschrieben:

Selbst wenn diese Deine Lüge ausnahmsweise mal keine Lüge wäre, bliebe dennoch die Tatsache, daß in dem verbrecherischen System Menschen sozial ausgestoßen werden und, sobald es kalt wird, erfrieren.

@felixed, gleiches ist in dem von dir so verherrlichten "sozialistischem" system genau so vorgekommen. nur die hatten keine bild zeitung in welche so was geschrieben wurde. denn auch da gab es menschen die gewollt oder ungewollt auf der straße gelebt haben. denn auch da gab es rentner, die sich keine kohlen kaufen konnten und in ihren wohnungen erfroren sind.

Ich wünsche Dir von Herzen die gleiche Achtung, welche Du diesen MENSCHEN entgegenbringst, und das Schicksal, welches Dich bei Anderen nicht stört.


na da kann mir ja nicht viel passieren. denn ich achte fast jeden menschen so es nicht einer wie du ist und genau so wenig stören mich auch diese menschen es sei denn, sie wären von deinem format.
wem willst du hier eigendlich deine "menschlichkeit" vorgaukeln. leute wie du haben doch nun wirklich kein mitgefühl mit anderen menschen. was hast du denn jemals für solche menschen getan außer deine dummen sprüche geklopft? ich nehm mal an, wenn du z.b. nen bettler siehst positionierst du dich neben ihm mit ner roten fahne und drückst ihm noch n paar flugblätter zum verteilen in die hand. solltest du diese utenslien nicht dabei haben machst du nen großen bogen um ihn damit er gar nicht auf die idee kommt n paar almosen von dir zu erbitten.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2009 ~ 14:45 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360047
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Zitat:
osslowsky hat am 23. Dezember 2009 um 13:56 Uhr folgendes geschrieben:
... wenn du z.b. nen bettler siehst positionierst du dich neben ihm mit ner roten fahne und drückst ihm noch n paar flugblätter zum verteilen in die hand. ...


Gute Idee. Bin ich noch gar nicht drauf gekommen. Erfahrungsgemäß ist Lumpenproletariat aber leider nicht revolutionär.

Was ist wohl nachhaltiger? Bettlern einen Tag über die Runden zu helfen oder das Regime zu beseitigen, welches Bettler hervorbringt?

In der DDR gab's keine Bettler, keine Obdachlosen, keine Arbeitslosen und auch keine anderweitig sozial Ausgestoßenen. Und deshalb auch keine aufgrund sozialer Not Erfrorenen.



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2009 ~ 14:53 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360049
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Nein die wurden alle mit durchgeschleppt egal ob die schon früh besoffen auf Arbeit gekommen sind das Pack. Ich hab auf dem Bau gelernt zu DDR Zeiten, solche Faulpelze und Säufer müssen heute zum Glück nicht mehr vom Arbeitgeber finanziert werden.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2009 ~ 15:40 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360056
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Zitat:
co2schleuder hat am 23. Dezember 2009 um 14:53 Uhr folgendes geschrieben:
Nein die wurden alle mit durchgeschleppt ...


Tja, das ist in einem sozialen Staat nunmal so, auch wenn Deinesgleichen die lieber tot sähen. Was ja in dem von Dir geliebten Verbrecherstaat auch praktisch umgesetzt wird.

Warum schreibst Du nicht einfach, daß "Deiner" MEINUNG nach noch viel zu Wenige erfrieren? Oder drückst Du Dich lieber so heuchlerisch aus, wie Du das tust?



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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23.12.2009 ~ 15:56 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360065
gelesener Beitrag - ID 360065


Zitat:
felixed hat am 23. Dezember 2009 um 15:40 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
co2schleuder hat am 23. Dezember 2009 um 14:53 Uhr folgendes geschrieben:
Nein die wurden alle mit durchgeschleppt ...


Tja, das ist in einem sozialen Staat nunmal so, auch wenn Deinesgleichen die lieber tot sähen. Was ja in dem von Dir geliebten Verbrecherstaat auch praktisch umgesetzt wird.

Warum schreibst Du nicht einfach, daß "Deiner" MEINUNG nach noch viel zu Wenige erfrieren? Oder drückst Du Dich lieber so heuchlerisch aus, wie Du das tust?


Fröhliche Weihnachten großes Grinsen



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strubbel   strubbel ist weiblich Zeige strubbel auf Karte FT-Nutzerin
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23.12.2009 ~ 15:49 Uhr ~ strubbel schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360060
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irgendwie les ich von der fraktion nicht, was sie mal unternommen haben oder hätten oder würden und ich hab die frage hier und da ja gelesen, also wie nu?

"soziale wärme" wäre wohl wieder geldforderung, hm? was würde es aber nützen?

schleuderchen: ausschließlich faulpelze würde ich da nicht unbedingt reininterpretieren. viele hatten vorher ein geregeltes leben,habens aber eben nicht geknackt gekriegt, wenn trennung oder arbeitslosigkeit etc. eintraf und sie sich irgendwie nicht zu helfen wussten oder wie gastl schon sagte , die behördenscheu haben. die meist herablassende oder auch scharfe art einiger bearbeiter/innen schreckt viele halt ab. aber andersrum muss man da halt durch. entweder man nimmt hilfe an oder muss sich halt dem schicksal hingeben.

wie war das irgendwo mal?: "bezwinge den geist aber nicht den körper" mundgerecht: überzeuge aber zwinge nicht. also...

so, müßig hier Ja

och spidy



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23.12.2009 ~ 16:10 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360068
gelesener Beitrag - ID 360068


Zitat:
strubbel hat am 23. Dezember 2009 um 15:49 Uhr folgendes geschrieben:
"soziale wärme" wäre wohl wieder geldforderung, hm?


Die Primitivität "Deines" "Werte"systems ist einfach nur erschreckend.

Nach "Deinen" Äußerungen zu urteilen, bist Du Altbundesinsasse und / oder nach 1985 geboren.



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23.12.2009 ~ 22:14 Uhr ~ strubbel schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360141
gelesener Beitrag - ID 360141


Zitat:
felixed hat am 23. Dezember 2009 um 16:10 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
strubbel hat am 23. Dezember 2009 um 15:49 Uhr folgendes geschrieben:
"soziale wärme" wäre wohl wieder geldforderung, hm?


Die Primitivität "Deines" "Werte"systems ist einfach nur erschreckend.

Nach "Deinen" Äußerungen zu urteilen, bist Du Altbundesinsasse und / oder nach 1985 geboren.


nee, ich lern noch großes Grinsen

nö ist nicht meine primitivität, guck dich um,wer solches zeug immer verlangt, was nicht viel nützt smile

meine frage haste immernoch nicht beantwortet


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 23.12.2009 22:15.



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osslowsky   osslowsky ist männlich Zeige osslowsky auf Karte Nutzer ist im Jahr 2010 verstorben
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23.12.2009 ~ 21:46 Uhr ~ osslowsky schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360135
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Zitat:
felixed hat am 23. Dezember 2009 um 14:45 Uhr folgendes geschrieben:

Gute Idee. Bin ich noch gar nicht drauf gekommen. Erfahrungsgemäß ist Lumpenproletariat aber leider nicht revolutionär.

@felixed.
so viel zum thema menschenverachtung.

Was ist wohl nachhaltiger? Bettlern einen Tag über die Runden zu helfen oder das Regime zu beseitigen, welches Bettler hervorbringt?

@felixed
den bettlern einen tag zu helfen, da es dir nicht gelingen wird irgendein "regime" zu beseitigen.

In der DDR gab's keine Bettler, keine Obdachlosen, keine Arbeitslosen und auch keine anderweitig sozial Ausgestoßenen. Und deshalb auch keine aufgrund sozialer Not Erfrorenen.

@felixed
na, viel scheinst du ja nicht von der ddr zu wissen.







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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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23.12.2009 ~ 23:44 Uhr ~ grenzer schreibt:
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Zitat:
felixed hat am 23. Dezember 2009 um 14:45 Uhr folgendes geschrieben:
In der DDR gab's keine Bettler, keine Obdachlosen, keine Arbeitslosen und auch keine anderweitig sozial Ausgestoßenen. Und deshalb auch keine aufgrund sozialer Not Erfrorenen.


Das stimmt, die wurden wegen a s o z i a l e n Verhaltens in den Knast gesteckt - da es Aussteiger im Sozialismus offiziell nicht geben durfte.
SOZIAL IN DEN KNAST ABGESCHOBEN !!!
DANKE SOZIALISMUS IN DER DDR !!



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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23.12.2009 ~ 23:47 Uhr ~ grenzer schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360173
gelesener Beitrag - ID 360173


Was regst du dich eigentlich auf felixed. Du müsstest es doch am besten wissen, dass man niemand bei uns erfrieren lässt.
Wer bezahlt eigentlich deine Wohnung?



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24.12.2009 ~ 00:14 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360188
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Zitat:
grenzer hat am 23. Dezember 2009 um 23:47 Uhr folgendes geschrieben:
... dass man niemand bei uns erfrieren lässt.


Wo kommen dann die Erfrorenen her?

Du leugnest sogar offensichtliche Tatsachen, welche durch die Medien Deiner Herren bekanntgegeben werden.



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26.12.2009 ~ 11:31 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360545
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Zitat:
felixed hat am 24. Dezember 2009 um 00:14 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
grenzer hat am 23. Dezember 2009 um 23:47 Uhr folgendes geschrieben:
... dass man niemand bei uns erfrieren lässt.


Wo kommen dann die Erfrorenen her?

Du leugnest sogar offensichtliche Tatsachen, welche durch die Medien Deiner Herren bekanntgegeben werden.


Die Herren haben auch noch berichtet das in China anders schreibende 11 Jahre Knast bekommen.
Was ist nun schlimmer, der Gesellschaftliche oder Erfrorene Tot?



Meister



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26.12.2009 ~ 14:16 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360581
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Zitat:
Meister hat am 26. Dezember 2009 um 11:31 Uhr folgendes geschrieben:
Was ist nun schlimmer, der Gesellschaftliche oder Erfrorene Tot?


Klar, und in Cuba gibt's angeblich kein Internet.

Als ob der Verweis auf angebliche Mißstände anderenorts die in der B"R"D Erfrorenen lebendig machte! Deinesgleichen Mißstands- und Verbrechensrelativierung und damit -verharmlosung hat ja sooooooooooooooooooo einen Bart (und ich meine nicht den ganz einfallsreichen Simpson-Sprößling).

Nebenbei: glaubst Du, Dir nimmt noch irgendwer Deine Ich-bin-leicht-verwirrt-aber-kapitalismuskritisch-Masche ab?



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26.12.2009 ~ 16:44 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360597
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Zitat:
felixed hat am 26. Dezember 2009 um 14:16 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Meister hat am 26. Dezember 2009 um 11:31 Uhr folgendes geschrieben:
Was ist nun schlimmer, der Gesellschaftliche oder Erfrorene Tot?


Klar, und in Cuba gibt's angeblich kein Internet.

Als ob der Verweis auf angebliche Mißstände anderenorts die in der B"R"D Erfrorenen lebendig machte! Deinesgleichen Mißstands- und Verbrechensrelativierung und damit -verharmlosung hat ja sooooooooooooooooooo einen Bart (und ich meine nicht den ganz einfallsreichen Simpson-Sprößling).

Nebenbei: glaubst Du, Dir nimmt noch irgendwer Deine Ich-bin-leicht-verwirrt-aber-kapitalismuskritisch-Masche ab?

-----------------------------------------------------------------------------------
Nebenbei: Darauf kannst du einen lassen. verwirrt


Meister



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27.12.2009 ~ 12:15 Uhr ~ gastli schreibt:
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[ e24+-+Front%29" target="_blank">oe24.at]
Grausiger Fund am zweiten Weihnachtstag: Eine Passantin hat in der Nacht auf Samstag in der tschechischen Stadt Frydek-Mistek die von Ratten angefressenen Leichen zweier Obdachloser entdeckt. Laut der Internetseite der Nachrichtenagentur CTK müssen die beiden 58 beziehungsweise 67 Jahre alten Männer am Heiligen Abend gestorben sein. Die Todesursache war am Samstag noch unklar. Auch waren die Leichen nur noch schwer zu identifizieren. Sie hatten jedoch ihre Personalausweise bei sich.

Die Passantin war durch den Verwesungsgeruch auf die Leichen aufmerksam geworden. Sie lagen neben einer Leitung des städtischen Fernwärmenetzes, die von Obdachlosen bei der Winterkälte häufig als Zufluchtsort aufgesucht wird.



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27.12.2009 ~ 14:51 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
gastli hat am 27. Dezember 2009 um 12:15 Uhr folgendes geschrieben:
Die Todesursache war am Samstag noch unklar.


Vermutlich Völlerei. Ist ja bekanntlich eine Todsünde.

Zitat:
gastli hat am 27. Dezember 2009 um 12:15 Uhr folgendes geschrieben:Auch waren die Leichen nur noch schwer zu identifizieren. Sie hatten jedoch ihre Personalausweise bei sich.


Das ist zumindest schon ein kleiner Hinweis auf den Herkunftsplaneten.

Zitat:
gastli hat am 27. Dezember 2009 um 12:15 Uhr folgendes geschrieben:müssen die beiden 58 beziehungsweise 67 Jahre alten Männer am Heiligen Abend gestorben sein.


Verwesungsgeruch am dritten Tag bei den Temperaturen, selbst neben einer Fernwärmeleitung?

Irgendwie wird wohl versucht, die schrecklichen Auswüchse des kapitalistischen Systems ins Surreale, Unglaubwürdige zu ziehen.



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27.12.2009 ~ 21:31 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360907
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Na felix, du hast wohl lange Weile, den ganzen Müll hättest du dir sparen können. Damit werden die Beiden auch nict wieder lebendig und weitere Tote auch nicht verhindert. Wenn du den ersten Obdachlosen bei dir aufgenommen hast, dann stelle ein Bild ein.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von birke: 27.12.2009 21:32.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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27.12.2009 ~ 21:45 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360908
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Zitat:
birke hat am 27. Dezember 2009 um 21:31 Uhr folgendes geschrieben:
Damit werden die Beiden auch nict wieder lebendig und weitere Tote auch nicht verhindert.


Nö, aber ich kann damit darauf aufmerksam machen, daß Deinesgleichen A-Schreiberlinge (ist ein Lob! Schließlich arbeiten die politischen Forumszensoren wieder mal auf meine endgültige Sperrung hin. A wie Alpha-Tierchen, Klasse-A-Propagandist, Aufmerksamkeit Verdienthabender) versuchen, von den Opfern des Regimes abzulenken.

Wenn Du Dich mal bei Deinen Herren nur nicht unbeliebt machst, wenn Du weitere Tote ihres asozialen Regimes als unvermeidlich ankündigst!



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RudiRatlos
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27.12.2009 ~ 23:52 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360934
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Wenn es denn wie @felixed so etwas in der DDR nicht gab wozu diente dann folgender Paragraph?

§ 249 StGB der DDR vom 12. Januar 1968 ( Neufassung vom 04. Dezember 1988 )

Wer das gesellschaftliche Zusammenleben der Bürger oder die öffentliche Ordnung und Sicherheit beeinträchtigt, indem er sich aus Arbeitsscheu einer geregelten Arbeit entzieht, obwohl er arbeitsfähig ist, wird mit Verurteilung auf Bewährung, Haftstrafe oder mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren bestraft. Abs. II: Ebenso wird bestraft, wer der Prostitution nachgeht oder in sonstiger Weise die öffentliche Ordnung und Sicherheit durch a-soziale Lebensweise beeinträchtigt.

Wenn er und Seinesgleichen (gibts die überhaupt?) es dann vollbracht haben das von ihm bevorzugte System zu etablieren tritt dieser Paragraph dann für die aus dem kapitalistischen System übernommenen Wohnungslosen, Arbeitslosen, Prostituierten... wieder in Kraft?

PS: Auch hätte dieser Post im Verelendungsthema gepasst. Ja


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von RudiRatlos: 28.12.2009 00:18.



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28.12.2009 ~ 08:41 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 361056
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In der B"R"D liegt der Fall völlig anders. Die Menschen entziehen sich nicht der Arbeit und Gesellschaft, ihnen wird die Arbeit entzogen und sie werden aus der Gesellschaft ausgestoßen, und zwar durch das tatsächlich asoziale Gesindel.

Dein weiterer Versuch, die erfrorenen Opfer Deines geliebten Regimes durch DDR-bashing zu verharmlosen, ja ihr Erfrieren gar noch als einen Akt der Freiheit und Selbstbestimmung darzustellen, spottet in seiner (bzw. Deiner) Menschenverachtung jeder Beschreibung.



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28.12.2009 ~ 09:32 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Zitat:
felixed hat am 28. Dezember 2009 um 08:41 Uhr folgendes geschrieben:

In der B"R"D liegt der Fall völlig anders. Die Menschen entziehen sich nicht der Arbeit und Gesellschaft, ihnen wird die Arbeit entzogen und sie werden aus der Gesellschaft ausgestoßen,

Für die meisten Arbeitslosen dürfte das zutreffen. Das sind üblicherweise auch nicht die Menschen, die sich täglich in kleinen Grüppchen vor dem Supermarkt treffen.

Es wäre aber sehr ignorant, einfach zu ignorieren, dass es Menschen gibt, die sich bewusst dem Arbeitsprozess entziehen. In der DDR waren Arbeitskräfte knapp, deshalb gab es den zitierten Paragrafen. In dieser Gesellschaft gibt es keinen Mangel an Arbeitskräften. Aber es gibt für diese Menschen trotzdem einen gesetzlichen Anspruch auf Nahrung und eine geheizte Wohnung.


Pfiffikus,
der im Nachbarthema bereits darum bat, diese Menschengruppe nicht zu ignorieren



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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28.12.2009 ~ 11:47 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 361090
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Zitat:
Pfiffikus hat am 28. Dezember 2009 um 09:32 Uhr folgendes geschrieben:
Aber es gibt für diese Menschen trotzdem einen gesetzlichen Anspruch auf Nahrung und eine geheizte Wohnung.


Welches ist das? Mal unterstellt, so ein Gesetz existierte: Was geschieht seitens des Staates aktiv zu seiner Durchsetzung? Was nützt es bei einem plötzlichen Frosteinbruch am Wochendende?



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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28.12.2009 ~ 11:49 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 361093
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Dann sorg dafür das sich das Klima erwärmt dann gibts auch keinen Frost mehr. cool



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birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
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28.12.2009 ~ 21:56 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 361222
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felixed:
Zitat:
Nö, aber ich kann damit darauf aufmerksam machen, daß Deinesgleichen A-Schreiberlinge (ist ein Lob! Schließlich arbeiten die politischen Forumszensoren wieder mal auf meine endgültige Sperrung hin. A wie Alpha-Tierchen, Klasse-A-Propagandist, Aufmerksamkeit Verdienthabender) versuchen, von den Opfern des Regimes abzulenken. Wenn Du Dich mal bei Deinen Herren nur nicht unbeliebt machst, wenn Du weitere Tote ihres *******en Regimes als unvermeidlich ankündigst!


"Schließlich arbeiten die politischen Forumszensoren wieder mal auf meine endgültige Sperrung hin."
Sie werden wohl nicht daraufhin arbeiten und schon garnicht wegen Deiner sogen. politischen Äusserungen, sondern werden von Dir faktisch gebeten wegen Äusserungen, die aus Deinem Geisteszustand heraus entstehen, den Pfiffikus bereits genannt hat.

"Nö, aber ich kann damit darauf aufmerksam machen, daß Deinesgleichen ...
versuchen, von den Opfern des Regimes abzulenken."
Ich glaube nicht, dass sich die Betroffenen von Dir gut vertreten fühlen und schon garnicht in einem Forum, in dem Deine Kommentare kaum Beachtung finden.

"Wenn Du Dich mal bei Deinen Herren nur nicht unbeliebt machst..."
Wen meinst Du mit "Deinen Herren"?
Da wir im gleichen Staat leben, haben wir demzufolge die gleichen Politiker zu verkraften, also müsstest Du in diesem Fall von "unseren Herren" schreiben. Ansonsten glaube ich, dass ich mit meinen 70 Jahren wesentlich unabhängiger bin als Du.
Ich brauche z.B. nicht wie Du andere Leute zu belästigen, um ins Internet zu gehen, um die lächerliche Gebühr keinem Kapitalisten in den Rachen zu schmeissen. Wer soetwas auf seiner Homepage schreibt ist zumindest nicht gesund.
Übrigens:viel Vergnügen mit Deinen Herren - welche Farbe hat eigentlich Dein Halsband?



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RudiRatlos
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28.12.2009 ~ 15:13 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Erfroren Beitrag Kennung: 361148
gelesener Beitrag - ID 361148


Zitat:
felixed hat am 28. Dezember 2009 um 08:41 Uhr folgendes geschrieben:
In der B"R"D liegt der Fall völlig anders. Die Menschen entziehen sich nicht der Arbeit und Gesellschaft, ihnen wird die Arbeit entzogen und sie werden aus der Gesellschaft ausgestoßen, und zwar durch das tatsächlich *******e Gesindel.

Dein weiterer Versuch, die erfrorenen Opfer Deines geliebten Regimes durch DDR-bashing zu verharmlosen, ja ihr Erfrieren gar noch als einen Akt der Freiheit und Selbstbestimmung darzustellen, spottet in seiner (bzw. Deiner) Menschenverachtung jeder Beschreibung.


Ich habe bereits mit dem Schrei wegen DDR-bashing und Beleidigung gerechnet.
Du bist aber immer noch die Antwort schuldig wie du mit Deinesgleichen nach Kapitalismusende regieren willst.

Es ist schon nicht leicht Utopien zu beschreiben, vorausgesetzt es ist nicht wirklich so wie es @Pfiffikus mit Demagogentrick 12 beschrieb.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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28.12.2009 ~ 09:37 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 361067
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Zitat:
felixed hat am 27. Dezember 2009 um 21:45 Uhr folgendes geschrieben:

Nö, aber ich kann damit darauf aufmerksam machen, daß Deinesgleichen A-Schreiberlinge (ist ein Lob! Schließlich arbeiten die politischen Forumszensoren wieder mal auf meine endgültige Sperrung hin.

Wieder Demagogentrick 12! Du bist doch der A-Schreiberling! Nachlesen kannst du es in diesem Beitrag.


Pfiffikus,
der sich auch schon über die Sterne in seinem Beitrag beschwert hat



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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26.12.2009 ~ 10:32 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Erfroren Beitrag Kennung: 360542
gelesener Beitrag - ID 360542


Zitat:
grenzer hat am 23. Dezember 2009 um 23:47 Uhr folgendes geschrieben:
Was regst du dich eigentlich auf felixed. Du müsstest es doch am besten wissen, dass man niemand bei uns erfrieren lässt.
Wer bezahlt eigentlich deine Wohnung?


Warum etwas zugeben was nicht ins eigene Weltbild passt? Selbst die BILD, von der ich nichts halte, gibt Obdachlose und auch Erfrorene in Deutschland zu.

Soviel Zynismus ist mir echt zuwider.



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RudiRatlos
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23.12.2009 ~ 02:25 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359892
gelesener Beitrag - ID 359892


Wie bereits geschrieben passt das hier wohl in mehrere Themen, wohl auch da sich nur die Überschriften etwas geändert haben aber inhaltlich das gleiche behandelt wird.

Ich habe mit Menschen am Rande der Gesellschaft bereits in meiner Jugend zu tun gehabt. Zu DDR-Zeiten wurden sie auch als Asoziale bezeichnet, heute gibt es dafür das schönere Wort vom Penner. Um diese Assis wurde sich sehr intensiv gekümmert vor der Wende, sie wurden kriminalisiert, zwangsweise in Psychiatrien gesteckt oder auch in den Knast. Oftmals waren sie in zerrütteten Verhältnissen aufgewachsen oder auch in Heimen. Alkohol und Kleinkriminalität bestimmten ihr Leben. Sie lebten zB. in Häusern welche abgerissen werden sollten und verdingten sich saisonal auf Rummelplätzen. Staatliche Zuwendung, etwa in Form von Sozialhilfe gab es nicht. Ich will aber auch nicht bestreiten das bei Manchem der Zwang zur Arbeit zum Positiven wirkte.

Und hier ist der Unterschied zu heute, auch wenn einige Dinge wie @gastli richtig beschrieb erst erstritten werden mußten so gibt es durchaus Hilfen vom Staat. Wenn denn nun einer derer aufgrund seiner (un-)freiwilligen Lebensweise im Winter erfriert ist zuerst die Gesellschaft verantwortlich. Leider wird hier, wie auch bei anderen mißlichen Umständen meist weggesehen.

Über den Umgang mit solchen Menschen während des Dritten Reiches gibt es wohl nichts positives zu berichten.

Mein Beitrag ist nicht als Wertung der Verhältnisse Ost und West/ früher und heute zu betrachten sondern eher als Hinweis das es diese Gruppe Menschen schon immer gab und als Anregung intensiver hin zu schauen und vor allem aktiv zu helfen.

Auch die Diskussion darüber, und dabei spielen die unterschiedlichen Ansichten für mich eine untergeordnete Rolle, kann durchaus ein Umdenken bei einigen erreichen.

Der bloße Ruf nach der staatlichen Verantwortung mit dem Hinweis auf das GG genügt hier jedoch keinesfalls, die gesamte Gesellschaft ist zur Einhaltung im Umgang mit dieser Randgruppe verpflichtet.

PS: Da ich bereits per PN auf meinen Avatar angesprochen wurde...
...er stellt nicht etwa den zornigen Marx dar sondern ist ein Bild eines jener Menschen. Symbolisch für Einen der es trotz meiner intensiven Bemühungen nicht schaffte in ein geregeltes Leben zurück zu finden und nun die Erdbeeren von unten besieht.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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22.12.2009 ~ 23:54 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
52 erhaltene Danksagungen
RE: Erfroren Beitrag Kennung: 359878
gelesener Beitrag - ID 359878


Zitat:
Bolero hat am 22. Dezember 2009 um 11:35 Uhr folgendes geschrieben:
Was hält dich in diesem "Regime"?


Vielleicht u.a. der Umstand, daß Leuten wie dir vehement die Argumente ausgehen, wenn es um wirklich brisante Themen geht und ihnen nichts als Dünnschiß einfällt.

Zitat:

Bolero hat am 22. Dezember 2009 um 11:35 Uhr folgendes geschrieben:
Du kannst doch frei reisen und auswandern, wohin du willst... Augenzwinkern


Vielleicht auch die Hoffnung, daß Gott irgendwann Geist ausschütten möge über die Klugscheißer der Nation!



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