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Forum-Thueringen» Regional» Gera-Forum » Gera nach der Wahl » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Gera nach der Wahl
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
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 RE: Gera nach der Wahl. aeffchen 23.07.2013 06:20
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 23.07.2013 10:24
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 23.07.2013 11:04
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 23.07.2013 12:43
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 23.07.2013 17:11
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 23.07.2013 17:39
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 24.07.2013 05:18
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 24.07.2013 06:40
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 24.07.2013 08:13
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 24.07.2013 09:26
 RE: Gera nach der Wahl. FelixKaiser 24.07.2013 10:41
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 24.07.2013 11:27
 RE: Gera nach der Wahl. FelixKaiser 25.07.2013 08:27
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 25.07.2013 08:52
 RE: Gera nach der Wahl. gastli 29.07.2013 08:30
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 05.08.2013 17:45
 RE: Gera nach der Wahl. Money 25.09.2017 01:00
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 29.05.2019 16:00
 RE: Gera nach der Wahl. Archivar 29.05.2019 18:53
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 30.05.2019 05:04
 RE: Gera nach der Wahl. gastli 30.05.2019 15:07
 RE: Gera nach der Wahl. gastli 30.05.2019 15:10
 RE: Gera nach der Wahl. Archivar 30.05.2019 15:16
 RE: Gera nach der Wahl. gastli 30.05.2019 16:00
 RE: Gera nach der Wahl. Archivar 30.05.2019 16:06
 RE: Gera nach der Wahl. gastli 30.05.2019 16:07
 RE: Gera nach der Wahl. Archivar 30.05.2019 16:27
 RE: Gera nach der Wahl. Dr.Sahnebacke 06.06.2019 23:04
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 30.05.2013 15:33
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 30.05.2013 16:18
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 28.05.2013 14:22
 RE: Gera nach der Wahl. Adeodatus 28.05.2013 16:02
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 28.05.2013 16:45
 RE: Gera nach der Wahl. aeffchen 28.05.2013 20:44
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 28.05.2013 22:45
 RE: Gera nach der Wahl. FelixKaiser 29.05.2013 07:32
 RE: Gera nach der Wahl. Meta 29.05.2013 08:38
 RE: Gera nach der Wahl. Mark3Dfx 27.05.2013 18:18
 RE: Gera nach der Wahl. Ralph30z 27.05.2013 19:20
 RE: Gera nach der Wahl. Mark3Dfx 27.05.2013 23:16
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aeffchen   aeffchen ist männlich Zeige aeffchen auf Karte FT-Nutzer
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Wohnort: Gera



23.07.2013 ~ 06:20 Uhr ~ aeffchen schreibt:
images/avatars/avatar-1475.gif im Forum Thüringen seit: 24.07.2006
36 erhaltene Danksagungen
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643208
gelesener Beitrag - ID 643208


Zitat:
Meta hat am 23. Juli 2013 um 05:43 Uhr folgendes geschrieben:
Du hast es doch selbst geschrieben die Geraer sind zu unwissend, deiner Meinung nach, ihre eigenen Finanzen, wofür sie einen Hebesatz beschließen selbst einzunehmen, das willst z.B. Du anderen Städten überlassen.


wo schrieb ich das so ?

ich schrieb nur dass es die zwei möglichkeiten gibt. hoch oder runter.

runter macht verluste bei den jetzigen firmen
hoch macht unattraktiv

mehr nicht.

und das erstmal am hauptsitz kassiert wird ist für mich auch so zu lesen. gegenteiliges habe ich noch nicht gefunden. wenn du natürlich genaueres findest zum berechnungvorgang der gewerbesteuer bei filialen, immer her damit.
dass das eintreiben bei firmen mit hauptsitz gera kein problem darstellt ist mir klar.
ich wiederhle gern. deine rage war nach den betrieben mit hauptsitz außerhalb geras.



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Adeodatus
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23.07.2013 ~ 10:24 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643231
gelesener Beitrag - ID 643231


Zitat:
und dann gibt es z.B. hier im Forum Menschen, welche die Werte Geras schlecht reden, damit die Stadt zu weniger Einnahmen kommt.


Ist mir auch schon aufgefallen z.B. hier https://www.forum-thueringen.de/thread.php?threadid=65430, oder hier Ausgefallene Mieterhöhungen nein mal Spaß beiseite. Kritik, egal in welcher Form, an den Zuständen der Stadt, sofern sie zutreffend ist zeugt davon das sich jemand mit seiner Stadt beschäftigt. Ansonsten ist ihre Bemerkung absoluter Unsinn.

Zitat:
Wenn da ein Unternehmer der vielleicht in Gera investieren wollte das mitbekommt, dann denkt er natürlich auch über Immobilien nach die er hier erwerben will und was das für Folgen für ihn hat wenn er umdisponieren muß.


?????????????



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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Wohnort: Gera



23.07.2013 ~ 11:04 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643237
gelesener Beitrag - ID 643237


Wer zahlt denn in Gera für eine Immobilie 10 Mio., wenn er für den Verkauf dann nur noch 1€ bekommt? Im umgekehrten Fall können Immobilien natürlich auch steigen, wenn die Attraktivität des Standortes steigt.

Günstig wären z.B. für uns Investoren die hier nur ihr Geld investieren wollen. Mit der richtigen Wirtschafts- und Forschungsförderung an ostdeutschen UNI´s könnte man in Ostdeutschland auf Neugründungen mit Stammsitz hier hoffen.

In Jena gibt es z.B. kaum freien Wohnraum, in Gera dafür massenweise.



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Adeodatus
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23.07.2013 ~ 12:43 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643245
gelesener Beitrag - ID 643245


Gera für Investoren interessant machen das ist bisher nicht so richtig gelungen obwohl Gera einiges zu bieten hat, z.B. ist es kein Nachteil wenn die Grundstückspreise nicht dem Niveau in München oder Berlin gleichen, denn die Frage ob sich eine Investition lohnt beginnt auch mit dem Preis den man für ein Gewerbe oder Industriegrundstück zahlen muss. Gera verfügt über eine ausgezeichnete Infrastruktur. Was eigentlich Investoren eine Entscheidung leichter machen könnte.

Negativ wirkt sich hingegen die träge Verwaltung aus, die Genehmigungsverfahren in unserer Stadt dauern zu lange, aber auch das hohe Durchschnittsalter der Gerschen was den Eindruck vermittelt das Gera eher für Alte und nicht für Junge attraktiv ist. Und was ebenfalls negativ ins Auge fällt sind die Bürgerinitiativen dies sich recht schnell bilden wenn es darum geht auch unattraktive Bauprojekte in Gera anzusiedeln siehe den Bau der JVA der erfolgreich verhindert wurde.



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23.07.2013 ~ 17:11 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643279
gelesener Beitrag - ID 643279


Anderenorts erhalten Investoren erschlossenes Bauland geschenkt, ob da Gera mithalten kann; oder man verlangt 2 - 4 € je m²?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 23.07.2013 17:11.



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Adeodatus
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23.07.2013 ~ 17:39 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643285
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So sieht es auch in Ostdeutschland aus, beleuchtete Äcker in vielen Gemeinden, soll heißen jede Milchkanne hat versucht ein Stück vom Kuchen abzubekommen und kleine unbedeutende Kommunen haben mehr oder weniger eine glückliche Hand mit der Ansiedlung von produzierenden Gewerbe bewiesen zum Nachteil der Städte und der Natur. Das irgendwo Gewerbeflächen verschenkt werden mag ja in einigen Fällen zutreffen, das kann und soll Gera sich aber gar nicht leisten, denn es gehört eben mehr zu einem Industriestandort als nur ein Stück Land auf welchem gebaut werden kann, nämlich die Infrastruktur und die kostet nun einmal Geld.

Es bleibt bei einer Ansiedlung am Ende nämlich nicht bei dem Gewerbegebiet welches sich so manches Unternehmen zum Schnäppchenpreis ergattert hat, in der Regel werden Fördergelder und Steuerersparnisse gewährt und am Ende will das Unternehmen auf dem Dorf dann auch noch eine neue Verbindungsstraße zur Autobahn oder gleich einen eigenen Anschluss, alles Dinge die es in der nur wenige Kilometer entfernten Stadt schon gegeben hätte. Wenn die Wirtschaft einer Stadt funktioniert profitieren am Ende auch die Gemeinden im Umland, leider ist es aber nun zu spät um in diesem Bereich noch etwas zu ändern.



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24.07.2013 ~ 05:18 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643329
gelesener Beitrag - ID 643329


Ich kann ihnen nur empfehlen sich mit der Geschichte Geras diesbezüglich zu beschäftigen, denn Ihren hier geäußerten Ansichten nach haben Sie keine Ahnung oder spielen den Unwissenden.



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Adeodatus
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24.07.2013 ~ 06:40 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643334
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??????????????????????????????



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24.07.2013 ~ 08:13 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643346
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Ich meine natürlich die Nachwendegeschichte.
Warum kommt das Ihnen nicht in den Sinn?



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 24.07.2013 08:14.



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Adeodatus
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24.07.2013 ~ 09:26 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643355
gelesener Beitrag - ID 643355


Die Nachwendegeschichte war für Gera in erster Linie eine Phase der Deindustrialisierung, hinzu kam das es in Gera Anfang der 90er Jahre für die Industrieansiedlung an entwicklungsfähigen Flächen mangelte und die Stadtverwaltung zu Träge agierte. Das Gera bzw. die Stadtverwaltung zu träge ist hat sich später auch bei der Buga gezeigt, positive Effekte wie sie bzw. nach der Landesgartenschau in Zeitz zu sehen waren blieben hier aus nicht zuletzt weil man zu wenig auf die Vorzüge der Stadt aufmerksam gemacht hat um "Kapital" aus dieser Großveranstaltung zu ziehen. Das einzige was von der Buga noch heute nachwirkt ist der Verkauf von kommunalen Betrieben zur Finanzierung der Buga unter OB Rauch, die Einnahmen aus Gewo und SRH fehlen der Stadt heute immer mehr. Diese Fehler lassen sich nicht mehr beheben, der Hilflose Versuch unter Vornehm für Gera mit Otto Dix zu werben ist der beste Beweis dafür. Und all das war unserer jetzigen OB auch bekannt als sie sich zur Wahl stellte um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukommen.



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FelixKaiser   FelixKaiser ist männlich Zeige FelixKaiser auf Karte FT-Nutzer
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24.07.2013 ~ 10:41 Uhr ~ FelixKaiser schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643361
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Anmerkung: Etliche Flächen in der Stadt vermarktet die LEG, beispielsweise Tinz für ca. 20 Euro/qm oder Leumnitz-Süd für ca. 10 Euro/qm, wobei letzteres noch gar nicht erschlossen ist. 4 Euro/qm sind einfach utopisch.



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Adeodatus
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24.07.2013 ~ 11:27 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643369
gelesener Beitrag - ID 643369


Na ja die LEG ist für Gera eher ein Hemmnis wenn man auf deren Internetseite schaut und nach Top Standorten sucht bekommt man Grundstücke in Erfurt oder Kölleda angeboten nach Gera muss man gezielt suchen, die Vermarktung der Grundstücke gehört in städtische Hand. Ein echtes Interesse die Ostthüringer Region um Gera, Greiz und Altenburg zu entwickeln besteht in Erfurt m.E. nicht hier muss sich einiges ändern. Das es auch anders gehen kann zeigt Sachsen.



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FelixKaiser   FelixKaiser ist männlich Zeige FelixKaiser auf Karte FT-Nutzer
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25.07.2013 ~ 08:27 Uhr ~ FelixKaiser schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643437
gelesener Beitrag - ID 643437


Sehe ich nicht anders, sogar gehe ich davon aus, dass die bei der LEG Beschäftigten eher aus dem Raum um Erfurt kommen und mangels Kontrolle und Vorgaben sich da einfach gar nicht weiter drum kümmern. Es ist zum Heulen. Wirklich günstiger könnte die Stadt Gera aber Gewerbeflächen auch nicht anbieten, schließlich muss man die Erschließungskosten auch kurz bis mittelfristig wieder hereinholen und das geht über Tiefpreise leider nicht und das gegen zu rechnen über langfristige Einnahmen gibt die angespannte Haushaltslage auch nicht her und zweckgebundene Kredite, die allein von den Einnahmen des erschlossenen Standorts getilgt werden, da bekommt man vom Landesverwaltungsamt nicht genehmigt, wenn sich dafür überhaupt eine Bank finden lassen würde.

Ich habe übrigens schon ein paar Mal auf Sachsen geschaut und überlegt, ob so manche Struktur dort vielleicht besser geeignet wäre. Statt Superbehöre Landesverwaltungsamt gibt es dort drei Regierungsbezirke, die sind viel näher an der Basis dran als irgendeine zentrale Landesbehörde. Erinnert aber wieder an DDR-Bezirke und da reagieren so manche ja doch recht empfindlich.



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Adeodatus
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25.07.2013 ~ 08:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 643442
gelesener Beitrag - ID 643442


@ FelixKaiser das in Sachsen einiges anders läuft sieht man vor allem wenn man Kommunen außerhalb der Ballungszentren einen Besuch abstattet bzw. Plauen eine Stadt die nach der Wende ebenso gebeutelt wurde wie Gera, aber trotzdem dank einer besseren Organisation der Fördermöglichkeiten heute besser dasteht wie unsere Stadt. Thüringen erinnert eher an ein mittelalterliches Fürstentum in dem man dem geneigten Besucher die Schmuddelkinder gar nicht gern präsentiert.

hier mal noch eine kleine Meldung von heute unter der Rubrik das Sterben geht weiter:

Zitat:
Finanzkrise in Gera noch nicht abgewendet

Unter dem ausdrücklichen Mantel der Verschwiegenheit haben gestern der Aufsichtsrat der Stadtwerke Gera AG und tags zuvor der Aufsichtsrat des Geraer Verkehrsbetriebs getagt.

Gera. Anlass waren die Finanzsituation des von der Insolvenz bedrohten Verkehrsbetriebs zum einen und die miserable Finanzsituation des Mutterkonzerns Stadtwerke zum anderen. Wie die Finanzkrise beider Unternehmen gelöst werden soll, dazu gab es auf Nachfrage gestern auch aus dem Rathaus mit der Oberbürgermeisterin Viola Hahn (parteilos) als Stadtwerke-Aufsichtsratsvorsitzender und dem Baudezernenten Ramon Miller (SPD) als Interims-Konzernvorstand keine Auskunft.

Bis September kann die Zahlungsfähigkeit des GVB vorerst offenbar gesichert werden. Und damit auch die Lohnzahlung für die Mitarbeiter, die in der letzten Stadtratssitzung vor der Sommerpause demonstrativ auf die Finanzlage ihres Unternehmens und die Unsicherheit in der Belegschaft aufmerksam gemacht hatten. Damit der GVB zahlen und die begonnene Sanierung der Stadtbahnstrecke in Bieblach/Ost beenden kann, müssen mehrere Voraussetzungen erfüllt sein. Die Erste: Die Stadt braucht eine Genehmigung vom Landesverwaltungsamt für ihren unausgeglichenen Haushalt. Im Rathaus hofft man offenbar darauf, dass die Gespräche mit der Genehmigungsbehörde bis Monatsende abgeschlossen sind und dann die Genehmigung vorliegen wird. Erst mit einem genehmigten Haushalt kann die Stadt im zweiten Schritt die von Finanzminister Wolfgang Voß (CDU) angekündigte weitere Liquiditätshilfe von mehr als einer Million Euro entgegennehmen, um sie über den Stadtwerke-Konzern an dessen Tochterunternehmen GVB weiter zu reichen.

hier weiterlesen Quelle: Angelika Munteanu / 25.07.13 / OTZ




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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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29.07.2013 ~ 08:30 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 644194
gelesener Beitrag - ID 644194


[OTZ]
Wirtschaftsminister Matthias Machnig (SPD) im OTZ-Sommergespräch, ...... was die Stadt Gera falsch macht und warum nach seiner Auffassung dort eine Politik der Abwicklung betrieben wird.
....
Nicht verbinden lassen sich offenbar hochfliegende Pläne der Stadt Gera mit ihren finanziellen Möglichkeiten. Haben Sie dort zu viel versprochen mit Kunsthaus-Unterstützung und futuristischer Radrennbahn?

Zunächst ist festzustellen, dass in Gera unter der neuen Oberbürgermeisterin eine Politik der Abwicklung betrieben wird. Das ist nicht gut für die Stadt. Ich hatte Unterstützung für das Kunsthaus zugesagt, aber die Bürgermeisterin hat entschieden, das Projekt nicht fortzuführen. Ich sage weiterhin meine Unterstützung für die Radrennbahn zu. Aber dafür muss die Stadt erst mal ihre Hausaufgaben erledigen. Die Melodie, wir machen gar nichts und der Wirtschaftsminister soll mal zusehen, die wird nicht gespielt. Wenn Gera bereit ist, seinen Anteil zu leisten und wenn Investoren gefunden werden, dann bin ich gern bereit, dieses Projekt weiter zu verfolgen.

* Frau Hahn ist nicht gut für die Stadt.
Das ist prinzipiell nichts Neues.



Homepage von gastli Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Adeodatus
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05.08.2013 ~ 17:45 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 645886
gelesener Beitrag - ID 645886


Zitat:
Gera hat einen genehmigten Haushalt 2013

Die Stadt Gera hat einen genehmigten Haushalt. Ein entsprechender Bescheid des Landesverwaltungsamtes ist am heutigen 5. August eingetroffen, teilte die Stadt mit. Damit könnten Investitionen, etwa an Schulen, fortgesetzt werden. Jetzt soll als nächster Schritt der Nachtragshaushalt 2013 vorbereitet werden.

Quelle:
Stadt Gera / 05.08.13 / OTZ



Das ist erst einmal eine positive Aussage obwohl dieser Haushalt wohl oder übel nicht viel Spielraum lässt da es zu wenig Einsparpotential gibt.

Leider gibt es aber im obigen Artikel folgende Passage

Zitat:
Der Kassensturz, den Hahn unmittelbar mit Amtsantritt im Juli 2012 veranlasst hatte, offenbarte eine noch weitaus dramatischere Situation der städtischen Finanzen als befürchtet, heißt es nach Angaben der stadt. "Ich bin dankbar, dass unsere Landesregierung zur Stadt Gera steht. Mein Dank gilt den Stadträten, die sich konstruktiv und engagiert in die Haushaltdiskussion eingebracht und den Haushalt beschlossen haben", erklärte sie.

Quelle: OTZ



Die OB ist nicht in der Lage endlich einmal die Karten auf den Tisch zu legen, wenn dem so ist wie sie sagt haben die Bürger dieser Stadt das Recht das Ausmaß zu erfahren. Allein diese Aussage führt wieder zu öffentlichen Diskussionen die der Außenwirkung unserer Stadt nicht gerade dienlich sind.



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Money
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25.09.2017 ~ 01:00 Uhr ~ Money schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 891215
gelesener Beitrag - ID 891215


Man bin ich stolz auf meine Stadt! cool





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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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29.05.2019 ~ 16:00 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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erhaltene Verwarnungen:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952591
gelesener Beitrag - ID 952591


Wo bleiben die Wahlergebnisse von Gera 2019?
--EU-Wahlen
--Kommunalwahlen



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Archivar   Archivar ist männlich Zeige Archivar auf Karte FT-Nutzer
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29.05.2019 ~ 18:53 Uhr ~ Archivar schreibt:
im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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erhaltene Verwarnungen:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952594
gelesener Beitrag - ID 952594


Die Ergebnisse können wir ja in Zeitung oder Netz sehen.
Zur Kommunalwahl gewann die AfD in Gera 87 von 93 Stimmbezirken, die restlichen 6 holte die Linkspartei.
Der Absturz der etablierten Parteien ist als dramatisch zu bezeichnen, und auch die Grünen fielen hier nicht sonderlich ins Gewicht. Sie werden hauptsächlich in den gebrauchten Bundesländern gewählt, außer in Jena.
Ich nehme an, dass das Wahlergebnis die Ursache ist, dass es so ungewohnt ruhig hier im FT ist und man von den Dauerkommentatoren so gut wie nichts hört.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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30.05.2019 ~ 05:04 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1215 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952626
gelesener Beitrag - ID 952626


https://www.tagesschau.de/inland/afd-kandidaten-101.html
Zitat:
AfD nach Kommunalwahl
Zu viele Sitze - zu wenig Kandidaten
Stand: 29.05.2019 18:26 Uhr


Die AfD kann ihre gewonnenen Sitze in den Kommunen nicht besetzen. Das bedeutet für sie einen Verlust an Einfluß auf kommunaler Ebene, wenn es keine Regeln dafür gibt wie diese Lücke gefüllt werden kann. Die Parteien, welche die Wahlen verloren haben, können unter solchen Verhältnissen der AfD, auf der Nase herum tanzen, es sei denn man schrumpft die betroffenen Parlamente ein; etc. pp..

Ich habe bisher noch keine Veröffentlichung der Wahlergebnisse gesehen. Das gilt auch für Gera, dazu ist die Stadt verpflichtet. Über die Presse ist auch nichts zu erfahren. Da könnten die Wähler auf die Idee kommen zu fragen: Warum benötigt man dazu so viel Zeit?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 30.05.2019 05:15.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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30.05.2019 ~ 15:07 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952639
gelesener Beitrag - ID 952639


Meta:
Wie nach jeder Wahl werden selbstverständlich alle Ergebnisse bis ins Detail hier veröffentlicht.

https://wahlen.thueringen.de/



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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Wohnort: terrigenus



30.05.2019 ~ 15:10 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2259 erhaltene Danksagungen
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952640
gelesener Beitrag - ID 952640


Zitat:
Archivar hat am 29. Mai 2019 um 18:53 Uhr folgendes geschrieben:
Die Ergebnisse können wir ja in Zeitung oder Netz sehen.
Zur Kommunalwahl gewann die AfD in Gera 87 von 93 Stimmbezirken, die restlichen 6 holte die Linkspartei.


Ich finde dieses Ergebnis erschreckend.
Aber so ist es nun mal.
Wir werden sehen wie sich die Kommunalpolitik entwickeln wird.



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30.05.2019 ~ 15:16 Uhr ~ Archivar schreibt:
im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
1777 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952642
gelesener Beitrag - ID 952642


Da bin ich eben so neugierig wie du.
Du hast richtigerweise auf Wählerschelte verzichtet, das würde ohnehin nichts bringen.
Die Parteien mit den deutlichen Verlusten müssen wohl oder übel Ursachenforschung betreiben, wenn sie im Herbst wieder besser abschneiden wollen.
Die Stimmung in Gera hin zur AfD ist nicht wirklich verwunderlich. Seit Jahr und Tag die höchste Arbeitslosenquote im Freistaat, eine Verwaltung, die mehr bremst als fördert, und der Status der Thüringer Flüchtlingshaupstadt wird sein übriges getan haben.



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30.05.2019 ~ 16:00 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952648
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Zitat:
Archivar hat am 30. Mai 2019 um 15:16 Uhr folgendes geschrieben:
Die Stimmung in Gera hin zur AfD ist nicht wirklich verwunderlich. Seit Jahr und Tag die höchste Arbeitslosenquote im Freistaat, eine Verwaltung, die mehr bremst als fördert, und der Status der Thüringer Flüchtlingshaupstadt wird sein übriges getan haben.


Nun schauen wir, ob das "alternative Dutzend" jetzt liefern kann.



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30.05.2019 ~ 16:06 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952649
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Ich hoffe, dass der neugewählte Stadtrat mit allen 42 Gewählten möglichst sachorientiert für die Stadt und deren Bewohner wirkt und das übliche Parteiengezänk außen vor bleibt.
Aber das hofft man nach jeder Wahl und meist leider vergebens.



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30.05.2019 ~ 16:07 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952650
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Nachtrag

Zitat:
Nach dem Wahlerfolg der AfD in Gera appelliert Publizist Sergej Lochthofen an junge Menschen, auf Distanz zu ihrer Stadt zu gehen – und ruft bei Politikern Empörung hervor.
...
In der MDR-Sendung „Fakt ist“, in der auch über das 29-Prozent-Ergebnis der AfD in Gera geredet wurde, hatte Lochthofen am Montag gesagt: „Ich kann nur jedem jungen Menschen sagen: Gehen Sie aus Gera weg! Was wollen Sie in einer Stadt, die so regiert wird und die sich so weiterentwickelt. Das ist eine Loser-Stadt. Und die Entscheidung bei den Kommunalwahlen wird diesen Prozess verstärken.“ Die AfD, mit zwölf Sitzen stärkste Fraktion im 42 Abgeordnete zählenden Stadtrat, könne keine Probleme lösen in der „Stadt, die im Sinken ist“.
[Quelle: https://www.thueringer-allgemeine.de/web...Stadt-449550263]

Auch hier:
Nun schauen wir, ob das "alternative Dutzend" jetzt liefern kann.



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30.05.2019 ~ 16:27 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 952653
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Dieser Aufruf von Lochthofen ist wirklich eine Zumutung und Frechheit.
War dieser Mensch jemals hier, dass er solchen Müll daherschwätzt?
Klar, wir müssen sehen wie es künftig läuft, aber die AfD hat 12 von 42 Sitzen und nicht 22 und somit die absolute Mehrheit.
Solche Äußerungen dienen nur dazu, den Spaltpilz zu befördern, bevor der neue Rat seine Arbeit aufnimmt.



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Dr.Sahnebacke   Dr.Sahnebacke ist männlich Zeige Dr.Sahnebacke auf Karte FT-Nutzer
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06.06.2019 ~ 23:04 Uhr ~ Dr.Sahnebacke schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 953343
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Im Untertitel blendete der MDR bei Kameraschwenk auf Lochthofen auch ein:
"Sergej Lochthofen - gilt seit 1990 als >Stimme des Ostens<"
Der Gute! Der spricht für uns alle! Nicht für mich!



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Adeodatus
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30.05.2013 ~ 15:33 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633625
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Zitat:
Was tun Sie die sie sich hier beschweren dafür das es besser wird?
verwirrt verwirrt verwirrt verwirrt verwirrt

Warum sollte der Wähler selbst etwas tun damit es in Gera besser wird, soll Otto Normalverbraucher evtl. auf Investorensuche gehen. Die Geraer Bevölkerung hat einen Stadtrat und eine OB gewählt die sind dafür da das bestmögliche für Gera zu tun. Wenn sie nicht dazu in der Lage sind dann können die was tun damit es besser werden kann in Gera, nämlich von ihren Ämtern zurücktreten und Platz für Leute mit Sachverstand machen.

Aber mal eine andere Frage wo war denn der Herr Hanno Dihle auf dessen Seite sie verlinkt haben als die Finanzmärkte geöffnet wurden wo waren da seine Mahnenden Worte und sein Horrorvisionen? Ich kann solche Pseudowissenschaftler schon nicht mehr hören erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist kommt der Schrei "haltet den Dieb er hat mein Messer im Rücken".

So und jetzt zum eigentlichen Thema,

Zitat:
Warum schlugen ihn seine Freunde nicht zur Wiederwahl vor?


Schon nach der verlorenen OB Wahl gegen Herrn Vornehm hat Herr Klein damit begonnen am Stuhl von Herrn Hein zu sägen. Nur wer blind und taub war hat davon nichts mitbekommen.

Zitat:
Warum schlug seine Partei ihn nicht zur Wiederwahl vor?


Weil diese Partei linientreue Parteisoldaten braucht und keine Leute die selbstständig denken.

Zitat:
Warum stellte sich Herr Hein nicht zur Wiederwahl als Finanzdezernent?


Zum einen könnten sie das ja Herrn Hein persönlich fragen? Aber wer das ganze Theater welches die OB vom Stapel gelassen hat verfolgt hat, wird schon allein darin den Grund das es kein Vertrauensverhältnis mehr gibt erkennen, wer arbeitet schon gern unter jemanden der für die eigenen Fehler einen Sündenbock sucht.

Zitat:
Doch in Justizkreisen sagt man: "Wer sich zu oft rechtfertigt, klagt sich an!"


Na ja klar doch wenn Herr Hein sich nicht gerechtfertigt hätte dann wären sie mit der Aussage gekommen: In Justizkreisen sagt man: wer schweigt ist schuldig.


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30.05.2013 ~ 16:18 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633632
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Das ist ja wirklich sehr interessant, immer sind die anderen Schuld nur der liebe gute Herr Hein nicht, ist er wirklich über alles erhaben und fehlerfrei?

Was hielt denn seine Freunde im Stadtrat ab zur Stadtratssitzung Herrn Hein vorzuschlagen und ihn zur Wahl zu stellen?

Ich vermute irgendetwas ist nicht in Ordnung. Das müsste doch heraus zu bekommen sein.

Siehe:
http://www.ffw-gera.de/component/content...-die-feuerwehr-
Zitat:
Auch wenn es juristisch sicher anderes aussehen kann, bezichtigt der zuständige Dezernent die Kameraden der Feuerwehr der Lüge.


http://gera.otz.de/web/lokal/politik/det...ifeln-870937783

Ich denke mal lesen und seine Schlüsse daraus ziehen kann jeder selber.



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28.05.2013 ~ 14:22 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633399
gelesener Beitrag - ID 633399


Zitat:
Adeodatus hat am 28. Mai 2013 um 13:22 Uhr folgendes geschrieben:
1.) Für was sollte sich Herr Hein entschuldigen? Mal ein kleiner Hinweis, der Stadtrat und der OB werden durch die Bürger gewählt, der Stadtrat und der OB entscheiden darüber ob Geld für welche Projekte und in welcher Höhe ausgegeben wird. Der Finanzdezernent verwaltet die Finanzen der Stadt aber er kann kein Geld ausgeben ohne Genehmigung das hat er auch bisher nicht.

2.) Ich erwähne einmal ein paar Kleinigkeiten die Gera an den Rand des Ruins gebracht haben z. B. man hat Seelenruhig nach der Wende zugesehen wie die Industrie verschwindet, man hat die Großbäckerei von Gera nach Jena ziehen lassen, man hat die Osterland Molkerei nach Erfurt ziehen lassen, man hat die Gewo und das Klinikum verkauft, man hat Investoren verprellt man hat Experimentiert z.B. Gera als Dienstleistungs- und Einkaufsstadt, Gera als Stadt der Kunst und Straßenbahnen und und und. All das ist den Wählern seit Jahren bekannt aber sie latschen jedes Mal zur Wahl und geben genau den Parteien die im Stadtrat sitzen ihren Stimmen sie strafen sie nicht ab nein jedes Mal die Selbe Sch......, ja und von der Stadtverwaltung mal ganz zu schweigen, dort sitzen Leute bei denen man den Eindruck erhält das denen die Stadt völlig am Allerwertesten vorbeigeht, gut bei vielen liegt es wohl daran das sie ihren Wohnsitz nicht in Gera haben.


Zu 1.) Weil dem nicht so ist gibt es doch ein Disziplinarverfahren.

Zu 2.) Es wäre schön wenn Du die Jahreszahlen angeben könntest, damit die Bürger wissen wann was passiert ist. So viel ich mich erinnern kann liefen diese Dinge von 1994 - 2012.
Die Ursache für die ganze Misere war der (unaufgeklärte) Tot des CDU-Fraktionsvorsitzenden Wunderlich.
Siehe:
http://www.cdu-fraktion-gera.de/?p=523
Die ehemaligen CDU Fraktionsvorsitzenden haben wichtige Entscheidungen für die Entwicklung der Stadt Gera maßgeblich unterstützt. Dieter Wunderlich war der erste CDU Fraktionsvorsitzende, der viel zu früh tragisch ums Leben kam.
Er arbeitete in der Treuhand, sein Chef war:
Chef der Treuhand-Tochter BVVG wird Franz Ludwig Gustav Maria Schenk Graf Stauffenberg, studierter Rechtswissenschaftler und Bankenexperte, Sohn des Widerstandskämpfers Claus Schenk Graf von Stauffenberg und damals 54 Jahre alt.
Er wollte Michael Galley stoppen, leider war ihm das nicht mehr vergönnt, weil ihn der Tot hinwegraffte. Es waren die wirtschaftlichen Desinteressen des ersten OB, welche sich sehr zum Nachteil Geras auswirkten.
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Galley


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Adeodatus
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28.05.2013 ~ 16:02 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633420
gelesener Beitrag - ID 633420


Zitat:
Er wollte Michael Galley stoppen, leider war ihm das nicht mehr vergönnt,


Und von welcher Partei war Herr Galley gleich noch der Vorsitzende? Richtig von der CDU, und wo findet er keine Erwähnung mehr richtig bei der CDU. Übrigens ist Herr Galley über eine Stasiakte gestolpert und sollte nicht von Herrn Wunderlich gestoppt werden.

Zitat:
Die ehemaligen CDU Fraktionsvorsitzenden haben wichtige Entscheidungen für die Entwicklung der Stadt Gera maßgeblich unterstützt. Dieter Wunderlich war der erste CDU Fraktionsvorsitzende, der viel zu früh tragisch ums Leben kam.
Er arbeitete in der Treuhand


Treuhand? Da war doch was? Ach ja da fallen mir die Wurstfabriken in der Arminiusstraße und in Langenberg ein, beide für einen Appel und nen Ei verhökert, in der Arminiusstraße war die Tinte unter dem Kaufvertrag noch nicht richtig trocken da wurde die Bude zugemacht, abgerissen und durch Stadtvillen ersetzt. In Langenberg wurde trotz bester Auftragslage ebenfalls ruiniert zugesperrt und weiterverhökert.

Wenn man in Gera etwas richtig gemacht hat dann war es das versemmeln aller bestehenden Chancen. Und an dieser Tradition hält auch Frau Hahn fest.

Was fällt mir zur CDU in Gera noch ein, man sollte es tunlichst vermeiden in diesem Verein Mitglied zu sein und noch dazu ein öffentliches Amt zu begleiten. Dann könnte es passieren das einem ein freundlicher Herr aus den eigenen Reihen lächelnd gegenüber steht Dich lobt und Dir hinterrücks das sprichwörtliche Messer in den Rücken rammt.



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28.05.2013 ~ 16:45 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633426
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Sind sie nicht auch in der CDU; oder waren Sie es?

Kurz nachdem mir damals Dieter das erzählte, es könnte seine letzte Stadtverordnetenversammlung gewesen sein welche er erlebte, erlitt er den Unfall auf der Autobahn. Es könnte sein, das dieses auch der ominöse Tag mit der selbst gestellten Vertrauensfrage war, welche mit großer Mehrheit in die Hose ging. Danach machte so verschiedenes die Runde und nun fragen sie sich mal wie sich damals die Stadtverordneten fühlten. Ich glaube alle waren damals zur Beerdigung.

Der Herr Galley hatte gerade damals als Frau Dr. Hahn ihm Kontakte und Beziehungen zu Investoren aus Bayern vermitteln wollte keinerlei Interesse!
In einem anderen Zusammenhang bemühte ich mich in Gera aktive Investorenwerbung über den Pressesprecher anzukurbeln, aber nichts passierte, alles wurde von G. gelassen.


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aeffchen   aeffchen ist männlich Zeige aeffchen auf Karte FT-Nutzer
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28.05.2013 ~ 20:44 Uhr ~ aeffchen schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633458
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Zitat:
Meta hat am 28. Mai 2013 um 16:45 Uhr folgendes geschrieben:
In einem anderen Zusammenhang bemühte ich mich in Gera aktive Investorenwerbung über den Pressesprecher anzukurbeln, aber nichts passierte, alles wurde von G. gelassen.


also wenn man schon so viel für gera bewerkstelligen kann, sollte man sich doch hier nicht hinter ein "nick" verbergen sondern offenes gesicht zeigen. würde deine aussagen gleich um einiges glaubhafter machen. (aber es ist natürlich seine sache) Ja

gibt es eingentlich eine webseite unserer oberin, äh oberbürgermeisterin ? oder scheint es ohnehin eine eigenschaft der hahn-seite zu sein sich zu verstecken ?



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28.05.2013 ~ 22:45 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633464
gelesener Beitrag - ID 633464


Wenn Sie daran interessiert sind etwas für die Stadt zu tun dann engagieren Sie sich zB. für den Bürgerhaushalt oder anderes, informieren Sie sich einfach einmal zu solchen Dingen in der Informationsstelle der Stadtverwaltung, wie interessierte Bürger mithelfen können etwas für Gera zu tun.
Siehe:
http://www.gera.de/sixcms/detail.php?id=10213
http://www.gera.de/sixcms/detail.php?id=155685
Nicht jeder der Internet hat hat einen eigenen Internetauftritt, so etwas kostet alles viel Zeit, Mühe und bedarf der Pflege.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 28.05.2013 22:46.



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FelixKaiser   FelixKaiser ist männlich Zeige FelixKaiser auf Karte FT-Nutzer
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29.05.2013 ~ 07:32 Uhr ~ FelixKaiser schreibt:
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633485
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Es gibt genügend Leute die dafür bezahlt werden etwas für die Stadt zu tun, was treiben die denn den ganzen Tag? Wir haben seit der Wende einen massiven Zuwachs an Gewerbe- und Industrieflächen erlebt, aber im gleichen Atemzug auch einen massiven Wegfall von Arbeitsplätzen, die Arbeitsplatzdichte ist eine Katastrophe, es gibt genügend Leerstand bei Gewerbe- und Industrieimmobilien, habe erst neulich mal durch die Gewerbeimmobilienbörse der Stadt geblättert. Man könnte beispielsweise in der Verwaltung ansetzen und bevor eine Baugenehmigung oder was auch immer erteilt wird, dass erst einmal geschaut wird, ob vielleicht das passende Objekt schon vorhanden ist und vielleicht günstiger zu haben ist als ein Neubau. Oder der Umbau von bestehender Infrastruktur. Stattdessen wird munter alles zugepflastert, immer mehr Straßen usw.

Man kann sich in anderen Städten Ideen holen, in Thüringen vielleicht nicht, aber wenn ich in Leipzig vom Hauptbahnhof in die Stadt schlendere, da sieht und findet man vieles, das es in Gera nicht gibt. Und da sind garantiert auch Sachen dabei, die man auch in Gera probieren kann. Die Sorge bietet genug Raum für auf neudeutsch "Eyecatcher". Selbst Frau Hahn hatte eingestanden, dass sie ihre Anzüge in Leipzig kauft, weil es in Gera dafür nichts gibt. Warum tut sie als OB und Betroffene nichts um genau das zu ändern? Die Mehrheit der Bürger wird nur mitziehen wenn man bei den Stadtoberen als gutes Beispiel voran geht und gute Beispiele findet man dort aktuell leider gar nicht!



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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29.05.2013 ~ 08:38 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633488
gelesener Beitrag - ID 633488


In Gera ist halt vieles zu behäbig und der gleiche Aufschrei geht wieder los wenn man in die Behäbigkeit eingreift. Es gibt zwar in Gera viele Händler, aber Angebot und Angebotsumfang sind unzureichend, weil die Strukturen zu klein sind. Da fehlt es an Marketing usw., weil die materielle und fachliche Leistungsfähigkeit fehlt. Die Händler bräuchten zB. eine Einkaufsgemeinschaft usw.. Dazu ein Beispiel: ich kenne zB. einen ehemaligen Großhändler in Pfarrkirchen, da lief der Absatz nicht so richtig, wahrscheinlich aus den gleichen Problemen wie in Gera. Es gab jedoch viele Selbständige welche dort für sich privat einkauften. Am Ende waren die Bedingungen so das es für ihn günstiger war das Ganze nicht mehr nur als Großhändler sondern auch als Händler zu betreiben. Das hat den Kleinhändlern natürlich nicht gefallen, weil es ihre ohnehin schwächliche Grundlage untergrub. Die Stadt profitierte jedoch durch einen größeren Käuferzustrom und mehr Geld für Stadtsäckel. Wenn ich Handel betreiben will dann muss ich wissen was geht. Wenn ich etwas verdienen will muss ich schneller sein als andere und gerade da hapert es hier und deshalb kann man es sich nicht leisten Werbung zu machen, welche am Ende vielleicht für einen selbst unvorteilhaft ist. So wird man jedoch nicht zum Oberzentrum sondern sackt ab. Das ist die eine Seite, die andere Seite ist, das man keinen Internethandel betreibt, das geht jedoch nicht allein, jedoch mit unpraktischen und geschmacklosen Ideen bekommt man da auch nichts los. Es ist jedoch einfach sich das Know-how von anderen abzuschauen; alles andere hängt von der Preisgestaltung ab.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 29.05.2013 08:39.



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Mark3Dfx   Mark3Dfx ist männlich Zeige Mark3Dfx auf Karte FT-Nutzer
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27.05.2013 ~ 18:18 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
im Forum Thüringen seit: 14.08.2008
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633291
gelesener Beitrag - ID 633291


Zitat:
Meta hat am 26. Mai 2013 um 13:32 Uhr folgendes geschrieben:
Mal ganz offen gesagt ich habe selten so einen Unfug wie hier gelesen.
Ich frage mich was erzeugt solche unwissenden und despektierlichen Gemüter.
Was soll das primitive herumphantasieren und Labern über Dinge von denen sie nichts aber auch gar

Es gibt in der Stadt Gera keine Besoldungsgruppe B6 oder B7 mehr.



Schau mal in den Spiegel.
Mit dem verstehen hast Du es nicht so, oder?
http://schmoelln.otz.de/web/lokal/politi...0-Euro-35406318

Zitat:
Im öffentlichen Teil hat der Haushalts- und Finanzausschuss von Gera am Montag dem Beschlussvorschlag zugestimmt, die Besoldungsgruppe der neuen Oberbürgermeisterin der Stadt Gera, Dr. Viola Hahn auf die Gruppe B6 festzusetzen. Das entspricht einem Gehalt von 8121,90 Euro. Eigentlich wären auch 431,30 Euro pro Monat weniger möglich gewesen...




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Ralph30z   Ralph30z ist männlich FT-Nutzer
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27.05.2013 ~ 19:20 Uhr ~ Ralph30z schreibt:
im Forum Thüringen seit: 03.12.2010
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633305
gelesener Beitrag - ID 633305


auch wenn das jetzt sehr hart klingen mag.....eure neue "henne" passt genau zum "image" das man von eurer stadt in deutschland hat.

arm,überaltert und unattraktiv

und genauso stellt sich eure "henne" in der öffentlichkeit leider dar !

ich kenne von den vielen weiblichen obs is deutschland (gerade im osten), keine die so unattraktiv und ideenlos
eine schon arme stadt führt ,wie die frau ,die besser in der ddr zeit aufgehoben wäre, als heute eure stadt, voll gegen die wand zufahren !

ich hoffe es finde sich ein würdiger nachfolger, der die karre aus dreck ziehen kann !


meine meinung



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Mark3Dfx   Mark3Dfx ist männlich Zeige Mark3Dfx auf Karte FT-Nutzer
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27.05.2013 ~ 23:16 Uhr ~ Mark3Dfx schreibt:
im Forum Thüringen seit: 14.08.2008
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RE: Gera nach der Wahl. Beitrag Kennung: 633334
gelesener Beitrag - ID 633334


Sicher über Geschmack läßt sich streiten, aber mir kommt auch regelmäßig der fremdschäm Reflex wenn ich die Schreckschraube auf einem Foto sehe oder gar mal sprechen höre.

Sie ist halt eine typische Beamtin, gut darin nach Vorschriften zu arbeiten.
Das mag in einem FA gutgehen, als OB einer 90.000 Einwohner Stadt braucht es Ziele und Ideen wohin sich die Stadt entwickeln soll.
(Rauch = Shopping + Buga, Vornehm = Dix + Bimmelbahn)

von der Henne kommt nach einem Jahr im Amt....gornix



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