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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Die Mauer (1961-1989) » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Die Mauer (1961-1989)
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 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 15.08.2011 08:47
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... RudiRatlos 15.08.2011 12:37
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Adeodatus 15.08.2011 13:00
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... RudiRatlos 15.08.2011 23:40
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... nameless 15.08.2012 18:47
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 31.01.2017 08:16
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 13.08.2017 06:51
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 15.08.2019 10:58
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 13.08.2021 12:33
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... nameless 28.08.2021 17:44
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... orca 28.08.2021 19:39
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 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Archivar 29.08.2021 16:06
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Pfiffikus 29.08.2021 17:12
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Archivar 29.08.2021 17:18
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Aschemännl 29.08.2021 18:54
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Archivar 29.08.2021 18:58
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Aschemännl 29.08.2021 19:06
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Archivar 29.08.2021 19:19
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Aschemännl 29.08.2021 19:48
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Archivar 30.08.2021 17:12
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 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... nameless 29.08.2021 18:21
 RE: Die Mauer (1961-1989) maverick 15.08.2008 11:24
 RE: Die Mauer (1961-1989) orca 15.08.2008 11:29
 RE: Die Mauer (1961-1989) gastli 27.09.2013 08:33
 RE: Die Mauer (1961-1989) Bernhard P. 27.09.2013 09:29
 RE: Die Mauer (1961-1989) Bernhard P. 11.08.2014 08:56
 RE: Die Mauer (1961-1989) Bernhard P. 13.08.2014 00:57
 RE: Die Mauer (1961-1989) Moon 13.08.2014 16:59
 RE: Die Mauer (1961-1989) Bernhard P. 13.08.2014 17:08
 RE: Die Mauer (1961-1989) 61diddi 13.08.2014 17:28
 RE: Die Mauer (1961-1989) Bernhard P. 13.08.2014 17:50
 RE: Die Mauer (1961-1989) 61diddi 13.08.2014 17:57
 RE: Die Mauer (1961-1989) Bernhard P. 13.08.2014 18:06
 RE: Die Mauer (1961-1989) 61diddi 13.08.2014 18:20
 RE: Die Mauer (1961-1989) nameless 13.08.2014 19:08
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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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15.08.2011 ~ 08:47 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 503898
gelesener Beitrag - ID 503898


Alte Mauern-neue Mauern
oder auch
Neue Länder, alte Mauern



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RudiRatlos
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15.08.2011 ~ 12:37 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 503931
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Na bitte, es war ja nicht alles schlecht. Aber ich vermisse auf der Danksagungsliste dies hier:

Zitat:
Jeder sollte sein Leben so leben können wie er/sie es möchte, frei und unabhängig, in der Not anderen zur Seite stehend, nie vergessen was man ist, eben einfach nur Mensch sein mit allen Schwächen und Stärken.


Ich bestreite nicht dass dieses Ziel bisher immer noch nicht erreicht ist, aber es ist wesentlich leichter geworden dahin zu kommen. Vor allem der Teil nach dem zweiten "Komma" bedarf einer stärkeren Beherzigung.



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Adeodatus
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15.08.2011 ~ 13:00 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 503935
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Zitat:
aber es ist wesentlich leichter geworden dahin zu kommen.
:

Schön das Du solch einen Humor hast!



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RudiRatlos
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15.08.2011 ~ 23:40 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 504135
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Zitat:
spidy hat am 15. August 2011 um 13:00 Uhr folgendes geschrieben:
Schön das Du solch einen Humor hast!


Bei @gastli geklaut? großes Grinsen

Du kannst mir glauben das ich dass ernst meine und nichts humoristisches an sich hat.



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nameless   nameless ist weiblich FT-Nutzerin
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15.08.2012 ~ 18:47 Uhr ~ nameless schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 578746
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In Gedenken an Rudi Arnstadt - ermordet am 14. August 1962 in Wiesenfeld



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31.01.2017 ~ 08:16 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 866318
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Google Earth Video – Ein Flug entlang der Berliner Mauer





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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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13.08.2017 ~ 06:51 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 887474
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Heute am 56. Geburtstag des Antifaschistischen Schutzwall lassen wir doch einfach einmal die wahren Verfechter der "Mauer" zu Wort kommen.

Zitat:
Was die Mauer betrifft, so lassen wir uns nicht deren Schutzfunktion ausreden – ganz einfach, weil wir den Schutz spüren vor all dem, was hinter der Mauer jetzt an brauner Pest wuchert.

Ulrich Junghans [CDU was sonst][Quelle: http://www.tagesspiegel.de/cdu-junghanns...uer/996444.html]

Schlimm, auch dieser hier.
Oder dieser Kämpfer gegen die kommunistische Gefahr!



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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15.08.2019 ~ 10:58 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 960037
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Mauerbau, das war schlau!



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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13.08.2021 ~ 12:33 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1038933
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Titanic hat zum heutigen Tag ein wunderschönes Titelbild:





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nameless   nameless ist weiblich FT-Nutzerin
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28.08.2021 ~ 17:44 Uhr ~ nameless schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040099
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Das muss doch mal gefragt werden!



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28.08.2021 ~ 19:39 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040113
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Das war kein Trottel.

Das waren ein paar Verbrecher mit Hilfe unbedarfter Trottel.

Leider belief sich die Anzahl unbedarfter Trottel auf etwa 16 Millionen minus bestenfalls 0,01 Prozent.

Zuzüglich der über 60 Millionen Wessis, die glaubten, die sozialen Zugeständnisse der Schmarotzer wären von den Schmarotzern gemacht worden, weil Schmarotzer so sozial sind.



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29.08.2021 ~ 13:42 Uhr ~ Aschemännl schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040141
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Zitat:
nameless hat am 28. August 2021 um 17:44 Uhr folgendes geschrieben:


Das muss doch mal gefragt werden!


Es war Günter "Schabe" Schabowski.
Weil er seine Fresse nicht halten konnte und Internas ausgeplaudert hat.
Das war für die aufgeputschten Bevölkerungsmassen der Marschbefehl.

Es wäre anders gekommen, wenn alles etwas geordneter abgelaufen wäre.
Am 9.11.1989 hat jeder DDR-Bürger seinen Anteil am Volkseigentum verschenkt.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Aschemännl: 29.08.2021 14:20.



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29.08.2021 ~ 16:06 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040152
gelesener Beitrag - ID 1040152


Schabowski, Mensch asche, das ist doch Käse.
Es lag ein Beschluss vor, dass die Meldung zur Reisefreiheit für jeden DDR-Bürger am 10.11.1989 in den 4-Uhr-Nachrichten im Radio verkündet werden sollte.
Schabowski hat mit seiner Zettel-Story das ganze um einen Tag verkürzt, mehr nicht.

Und "aufgeputschte Bevölkerungsmassen", was immer du damit meinst, waren nichts anderes als Millionen DDR-Bürger, die einfach nicht so weiterleben wollten als bis dahin.

Du warst doch damals auch kein Kind mehr, hast du die Stimmung unter der Bevölkerung wirklich schon vergessen?



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29.08.2021 ~ 17:12 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040157
gelesener Beitrag - ID 1040157


Zitat:
Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Schabowski, Mensch asche, das ist doch Käse.
Es lag ein Beschluss vor, dass die Meldung zur Reisefreiheit für jeden DDR-Bürger am 10.11.1989 in den 4-Uhr-Nachrichten im Radio verkündet werden sollte.
Dann hätte der Nachrichtensprecher allerdings verkündet, dass Du erst zur Meldestelle latschen musst, um Dir Dein Stempelchen abzuholen.

Außerdem hätten die meisten braven DDR-Bürger am Freitagmorgen zur Arbeit gemusst und hätten keine Zeit für einen Trip nach drüben gehabt. (Am 10.11. kam es bekanntlich nicht zu nennenswerter Arbeitsbummelei - die Leute sind brav aus Westberlin wieder rüber gekommen.) Es wäre nicht zu einem solchen chaotischen und gefährlichen Ansturm auf die Grenze gekommen.
Und selbstverständlich wären die Grenzposten noch rechtzeitig über die neue Lage informiert worden.


Zitat:
Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Schabowski hat mit seiner Zettel-Story das ganze um einen Tag verkürzt, mehr nicht.
Nö, das sehe ich anders.
Diese Verlesung dieses Zettels hat die in der Tat geplante Grenzöffnung zu einem Chaos werden lassen.



Pfiffikus,
der froh ist, dass diese gefährliche Situation an den überraschten Grenzübergangsstellen ohne Blutvergießen ausgegangen ist



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29.08.2021 ~ 17:18 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040158
gelesener Beitrag - ID 1040158


Alles schön und gut, Pfiffikus.
Deine Meinung ändert aber auch nichts daran, dass die Mauer eben einen Tag später gefallen wäre.

Mir geht es hauptsächlich darum, dass es Quatsch ist, dem Schabowski den Mauerfall anzuhängen, wie es asche weiter oben versucht hat.



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Aschemännl   Aschemännl ist männlich FT-Nutzer
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29.08.2021 ~ 18:54 Uhr ~ Aschemännl schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040163
gelesener Beitrag - ID 1040163


Zitat:
Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Schabowski, Mensch asche, das ist doch Käse.
Es lag ein Beschluss vor, dass die Meldung zur Reisefreiheit für jeden DDR-Bürger am 10.11.1989 in den 4-Uhr-Nachrichten im Radio verkündet werden sollte.
Schabowski hat mit seiner Zettel-Story das ganze um einen Tag verkürzt, mehr nicht.


Schabe hat nicht gesagt: "Ab morgen früh."
Er hat gesagt: "Ab sofort."
Er hat damit die Grenztruppen in eine hochgefährliche Situation gebracht.

Zitat:
Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Und "aufgeputschte Bevölkerungsmassen", was immer du damit meinst, waren nichts anderes als Millionen DDR-Bürger, die einfach nicht so weiterleben wollten als bis dahin.


Dann hätten sie auch noch zwei Tage warten können.

Zitat:
Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Du warst doch damals auch kein Kind mehr, hast du die Stimmung unter der Bevölkerung wirklich schon vergessen?


Ich war damals berufsbedingt 50 km östlich von Berlin.
Marschbereit und voll aufmunitioniert.



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29.08.2021 ~ 18:58 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040165
gelesener Beitrag - ID 1040165


Die Leute hätten mit Sicherheit noch 2 Tage und auch 20 Tage gewartet.
Aber du stilisierst Schabowski zu etwas, was er nicht war.
Er hat sich halt benommen wie ein Depp, ja, aber er war nicht der, der die Mauer beseitigt hat.



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Aschemännl   Aschemännl ist männlich FT-Nutzer
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29.08.2021 ~ 19:06 Uhr ~ Aschemännl schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040166
gelesener Beitrag - ID 1040166


Er war es, der den "Startschuss" gegeben hat.
Bewusst oder unbewusst.

Wirklich geöffnet hat die Grenze dann ein Oberstleutnant
am Grenzübergang Bornholmer Straße,
um das Schlimmste zu verhindern.
Er hat das selbst entschieden, weil seine Vorgesetzten Pfeifen waren.


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Aschemännl: 29.08.2021 19:11.



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Archivar   Archivar ist männlich Zeige Archivar auf Karte FT-Nutzer
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29.08.2021 ~ 19:19 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040167
gelesener Beitrag - ID 1040167


Asche, verliere dich doch nicht in zweitrangigen Kleinigkeiten.
Wenn statt Schabowski der Paul Verner oder der Diekmann die Pressekonferenz gehalten hätten, wäre dann die Mauer noch heute existent, oder?

Der Verkünder, auch der voreilige, ist doch nicht der Urheber der Botschaft.



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Aschemännl   Aschemännl ist männlich FT-Nutzer
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29.08.2021 ~ 19:48 Uhr ~ Aschemännl schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040168
gelesener Beitrag - ID 1040168


Die Eigentumsverhältnisse wären heute mit Sicherheit andere.



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30.08.2021 ~ 17:12 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040209
gelesener Beitrag - ID 1040209


Hätte. Wäre.
Sind aber nicht und keiner kann das Rad der Geschichte zurückdrehen.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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30.08.2021 ~ 17:40 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040212
gelesener Beitrag - ID 1040212


Auch wenn das Faschisten gleich um 2 Umdrehungen versuchen.



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30.08.2021 ~ 17:47 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040214
gelesener Beitrag - ID 1040214


Zitat:
orca hat am 30. August 2021 um 17:40 Uhr folgendes geschrieben:
Auch wenn das Faschisten gleich um 2 Umdrehungen versuchen......


....und sogar Verbrechern wie Stalin huldigen.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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30.08.2021 ~ 17:50 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040218
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Getroffene Hunde jaulen, Archiwauauau ...



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Archivar   Archivar ist männlich Zeige Archivar auf Karte FT-Nutzer
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31.08.2021 ~ 17:18 Uhr ~ Archivar schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040296
gelesener Beitrag - ID 1040296


Ach ja, orkahane, immer wieder schön, von dir zu lesen...



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nameless   nameless ist weiblich FT-Nutzerin
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29.08.2021 ~ 18:21 Uhr ~ nameless schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 1040159
gelesener Beitrag - ID 1040159


Wichtig, richtig und gut ist doch, daß der antifaschistische Schutzwall seine Funktion 28 Jahre erfüllen konnte. Danke "Mauer".

Bis die aufgeputschten Trottel wie der Esel hinter der Möhre in den Westen liefen, um sich vor dem Kapital zu prostituieren.

Zitat:
Am 9.11.1989 hat jeder DDR-Bürger seinen Anteil am Volkseigentum verschenkt.


Das kommt auch noch dazu.



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maverick
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15.08.2008 ~ 11:24 Uhr ~ maverick schreibt:
RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 154873
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Warum wird hier sowas geduldet?


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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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15.08.2008 ~ 11:29 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 154875
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Zitat:
maverick hat am 15. August 2008 um 11:24 Uhr folgendes geschrieben:
Warum wird hier sowas geduldet?


Tumbe verlogene Anti-DDR-Hetze wird doch auch geduldet. Das nennt man Recht auf freie Meinungsäußerung, auch wenn das faschistophilen Kapitalismusapologeten schon immer ein Dorn im Auge war.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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27.09.2013 ~ 08:33 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 653505
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Ein kleiner Spaß am Rande:

Der US-Geheimdienst NSA hatte nach bislang geheimen Dokumenten bereits vorab Informationen über den geplanten Bau der Berliner Mauer.
Allerdings erreichten die Warnungen nicht den damaligen US-Präsidenten John F. Kennedy, wie aus am Mittwoch von Mitarbeitern des "National Security Archive" in Washington veröffentlichten Dokumenten hervorging.
Demnach hatte die NSA am 9. August 1961, vier Tage vor Beginn des Mauerbaus, eine Nachricht der damaligen DDR-Staats- und Regierungspartei SED abgefangen. Es ging dabei um Pläne, Grenzübergänge in Berlin für Fußgänger zu sperren. Die NSA wertete dies als "ersten Schritt in einem Plan, die Grenze zu schließen". Die Einschätzung habe sich als korrekt erwiesen, sie sei aber aus bislang unbekanntem Grund nicht weiterverbreitet worden, hieß es.

[http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt...2c42afdf77.html]

* Es gab wahrscheinlich schon damals so etwas wie die heutigen Whistleblower. Nur im umgekehrten Sinn. Guter Mann damals beim NSA. Thank You.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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27.09.2013 ~ 09:29 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 653515
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Ist doch sehr aufschlussreich, gastli. Wetten das das Them ab dem Sommer 2014 wieder interessanter für den Mainstream wird.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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11.08.2014 ~ 08:56 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 708720
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Zum Gedenken an den antifaschistischen Schutzwa

Dieser 13. August 1961 war kein gewöhnlicher Tag. An diesem Tag spielte sich Entscheidendstes ab, was Bedeutung für den Verlauf der Weltgeschichte erlamgem sollte. Die DDR schloss ihre Grenze in Berlin und setzte so der imperialistischen Kriegstreibereiei, der Abwanderung von Fachkräften in den Westen und dem Schmuggel ein jähes Ende.
Im Interesse des Friedens und des weiteren sozialistischen Aufbaus bedeutete das aber auch das Ende von friedlichen Verwandschaftsbesuchen im damaligen Westberlin.

Wir sagen an dieser Stelle einfach mal: Danke
für 28 Jahre Friedenssicherung in Europa
für 28 Jahre ohne Beteiligung deutscher Soldaten an Kriegseinsätzen
für 28 Jahre ohne Hartz IV und Erwerbslosigkeit
für 28 Jahre ohne Obdachlosigkeit, Suppenküchen und "Tafeln"
für 28 Jahre Versorgung mit Krippen- und Kindergartenplätzen
für 28 Jahre ohne Neonaziplakate "GAS geben" in der deutschen Hauptstadt
für 28 Jahre Geschichtswissenschaft statt Guidoknoppgeschichtchen
für 28 Jahre Club Cola und FKK
für 28 Jahre ohne Hedgefonds und Private-Equity-Heuschrecken
für 28 Jahre ohne Zwei-Klassen-Medizin
für 28 Jahre Hohenschönhausen ohne Hubertus Knabe
für 28 Jahre munteren Sex ohne "Feuchtgebiete" und Bild-Fachwissen
für 28 Jahre Bildung für alle
für 28 Jahre schöne Kinderferienlager und AGs an den Schulen
für 28 Jahre sinnvolle Freizeitgestaltung für Kinder und Jugendliche
für 28 Jahre billige Mieten, billige Nahverkehrsmittel und billige Eintrittspreise bei kulturellen Veranstaltungen
für 28 Jahre ohne größere Gewalttaten und niedriger Kriminalstatistik
für 28 Sicherung im Alter
(Quelle: neue Linke)

Bleibt die Frage offen was wohl wichtiger war, den Weltfrieden zu bewahren oder Verwandschaftsbesuche?

Der deutsche Mainstream sieht das alles anders. Ganz bewusst wird hier der 13. August 1961 historisch verfälscht. Man sollte daher in der Lage sein sich die Gründe, welche zum Mauerbau führten, richtig zu werten. Jedes Land hat wohl das Recht geeignete Schutzmaßnahmen zu ergreifen wenn es in seinem friedlichen Aufbau geatört wird. Nicht mehr und nicht weniger hat die DDR damals getan. Daher sind diese Grenzsicherungsmaßnahmen, in Anbetracht der politischen Lage damals, für mich auch durchaus nachvollziehbar und verständlich.

Als 1989 die Mauer fiel war dies ein historischer Glücksfall der wohl nur selten passiert. Man sollte dafür dankbar sein auch wenn sich der Traum nach einem besseren Gesellschaftssystem in Deutschland bis heute noch nicht erfüllen konnte. Die Menschen in Ost und West müssen nun wirklich zusammenwachsen ohne dabei neue ideologische Mauern in den Köpfen wiederaufzurichten. Sie sind es, die nun beweisen müssen, künftig ohne Mauern, auch der ideologischen, in Deutschland zu leben.

Bernhard P.
eigener Kommentar


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13.08.2014 ~ 00:57 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709059
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Zitat:
Wie steht DIE LINKE zur "Mauer"?Der Bau der Mauer, des vorgeblichen "antifaschistischen Schutzwalls", war ein deutliches Zeichen der Schwäche der DDR-Regierung. Die Mauer richtete sich in letzter Konsequenz nicht gegen äußere Staatsfeinde, sondern gegen die individuellen Freiheitsrechte der eigenen Bürgerinnen und Bürger. Zwar hat jeder Staat das Recht und die Pflicht, seine Grenzen zu schützen, aber die Geschichte der Mauer entlang der Grenze zwischen den beiden deutschen Staaten steht für den Missbrauch dieses Rechtes. Die Schüsse an der Mauer auf eigene Bürgerinnen und Bürger, die ihren Staat verlassen wollten, stellen eine Verletzung elementarer Menschenrechte dar und sind durch nichts zu rechtfertigen.

Quelle: DIE LINKE
http://www.die-linke.de/partei/geschicht...inke-zur-mauer/



*Moment mal Genossen, so einfach kann man es sich auch nicht machen. Der Weltfrieden war ernsthaft in Gefahr und die Existenz des Sozialismus in der DDR stand auf dem Spiel. Schon vergessen? Sicher, die Maßnahmen waren für die Menschen unpopulär, was aber eindeutig in der Aggressivität des Imperialismus begründet ist.



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Moon
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13.08.2014 ~ 16:59 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709130
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Zitat:
13. August 1961
Mauerbau: Historiker zweifeln an Schulunterricht

Der 13. August 1961: Nur jeder dritte Jugendliche verbindet mit diesem Datum den Bau der Mauer. Historiker schütteln darüber den Kopf und appellieren, der Nachkriegsgeschichte einen höheren Stellenwert im Schulunterricht einzuräumen.

Nur jeder zweite Deutsche verbindet einer Umfrage zufolge mit dem 13. August 1961 den Bau der Berliner Mauer. Das ergab eine Studie der Bundesstiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur. Wissenslücken existieren der Infratest-Umfrage zufolge vor allem bei Jugendlichen: So kennen nur 32 Prozent der 14- bis 29-Jährigen den 13. August 1961 als Tag des Mauerbaus. Bei Älteren ist das Datum deutlich präsenter - 61 Prozent der über 60-Jährigen verbinden mit dem Datum den Beginn des Mauerbaus. ...

Quelle

Wie der Holocaust, so darf auch dieser Abschnitt deutschen Unrechts nie vergessen werden.


Kampf gegen die Verharmlosung der Verbrechen der SED-Diktatur!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 13.08.2014 17:27.



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13.08.2014 ~ 17:08 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709133
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Wie gesagt man sollte den Mauerbau in der historischen Zeit sehen in der er vollzogen wurde. Dabei darf man nict vergessen das in Deutschland damals ernsthafte Kriegsgefahr bestand.

Am Schulunterricht über die Ereignisse zweifele ich allerdings auch.



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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13.08.2014 ~ 17:28 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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Ach nee, Moon,

Nicht schon wieder. Holocaust und Mauerbau als „Abschnitt deutschen Unrechts“ auf der gleichen Ebene gestellt. Und das noch moralisierend für die Geschichtsvergessenen.
Du Kämpfer gegen die Verharmlosung der Verbrechen der SED-Diktatur.

Wie wär’s mal mit dem Kampf gegen die Verharmlosung der Verbrechen der Nazi-Diktatur?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von 61diddi: 13.08.2014 17:29.



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13.08.2014 ~ 17:50 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709142
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Zitat:
61diddi hat am 13. August 2014 um 17:28 Uhr folgendes geschrieben:


Wie wär’s mal mit dem Kampf gegen die Verharmlosung der Verbrechen der Nazi-Diktatur?


Verlkangst du da nicht ein bischen viel, diddi? Soll er gegen sich selbst kämpfen? Die Mauer diente u.a. auch dazu uns vor Faschismus zu schützen und hieß nicht umsonst antifaschistischer Schutzwall.



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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13.08.2014 ~ 17:57 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709145
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Hallo Bernhard P.,

War nur mal so ne fixe Idee von mir.



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13.08.2014 ~ 18:06 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709148
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War wirklich eine gute Idee. Wer die Verbrechen der Nazis mit der DDR gleichsetzt hat wirklich rein gar nichts kapiert. Eigentlich sollte man mit solchen Leuten gar nicht diskutieren. Aber ich denke immer das die Hoffnung auf Besserung zuletzt stirbt.

Übrigens, ZDF-Info zeigt heute den ganzen Tag "Lehrbeiträge" über die DDR. Da kann man bei manchen Kommentaren wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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13.08.2014 ~ 18:20 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709149
gelesener Beitrag - ID 709149


Die Hoffnung auf Besserung stirbt zuletzt.
Na da stimmt ich doch voll zu.
Also wünschen wir Moon "Gute Besserung"! Ja Ja



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nameless   nameless ist weiblich FT-Nutzerin
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13.08.2014 ~ 19:08 Uhr ~ nameless schreibt:
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RE: Die Mauer (1961-1989) Beitrag Kennung: 709155
gelesener Beitrag - ID 709155


"Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!“
(Walter Ulbricht)

Sie plärren es heute aus allen Kanälen.

Natürlich hatte niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!
Hätte sich der Westen nicht aggressiv gegen den jungen sozialistischen Staat verhalten und versucht ihn auszubluten hätte niemand eine Mauer errichten müssen.

Genau so wenig, wie man heute die Ukraine teilen muss, wenn der Westen nicht wieder seine aggressive Politik umsetzen würde.

Das könnten diese ewig gestrigen Hardliner aus der Geschichten von DDR und BRD lernen.

Doch sie plärren lieber ihre Lügen aus allen Kanälen und finden auch noch willige Multiplikatoren. Gelle Moon.



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