Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik

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*Meta*	FT-Nutzerin 14.294 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
29.08.2014 ~ 01:48 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 711151

Wo bleibt hierzu die geschichtliche Aufklärung?

Zitat:

Meta hat am 17. August 2014 um 15:29 Uhr folgendes geschrieben:
Als Stalin die deutsche Einheit zu den Bedingungen von Österreich, Neutralität, anbot, hätte man damit den kalten Krieg verhindern können. Gleichzeitig wäre damit der gesamte RGW frei vom bolschewistischem Joch gewesen.

Einzig die UdSSR und Jugoslawien wären dann noch "sozialistische Staaten" gewesen.

Die ganze Entwicklung Europas wurde durch die deutschen Entscheidungen etc. pp. aufgehalten. Was hat das gebracht? Diese Menschen sind für die Maueropfer, den kalten Krieg usw. verantwortlich.

Ich vermisse diesbezüglich eine ordentliche geschichtliche Aufklärung und Aufarbeitung.

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*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
29.08.2014 ~ 09:40 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 711178

Zitat:

Meta hat am 29. August 2014 um 01:48 Uhr folgendes geschrieben:
Wo bleibt hierzu die geschichtliche Aufklärung?

Zitat:

Ja hätten täten, wir keine Mauer gebaut bzw. bauen lassen, oder kein Stacheldraht von der Nato bekommen, einschließlich der Strauß Milliarden währen wir schon viel früher Brüder und Schwestern. großes Grinsen

Meister

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
31.01.2017 ~ 08:16 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 866318

Google Earth Video – Ein Flug entlang der Berliner Mauer

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
13.08.2017 ~ 06:51 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 887474

Heute am 56. Geburtstag des Antifaschistischen Schutzwall lassen wir doch einfach einmal die wahren Verfechter der "Mauer" zu Wort kommen.

Zitat:

Was die Mauer betrifft, so lassen wir uns nicht deren Schutzfunktion ausreden – ganz einfach, weil wir den Schutz spüren vor all dem, was hinter der Mauer jetzt an brauner Pest wuchert.

Ulrich Junghans [CDU was sonst][Quelle: http://www.tagesspiegel.de/cdu-junghanns...uer/996444.html]

Schlimm, auch dieser hier.
Oder dieser Kämpfer gegen die kommunistische Gefahr!

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
15.08.2019 ~ 10:58 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 960037

Mauerbau, das war schlau!

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
13.08.2021 ~ 12:33 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1038933

Titanic hat zum heutigen Tag ein wunderschönes Titelbild:

*Käptn Blaubär*	FT-Nutzer 1.827 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen nazifrei
13.08.2021 ~ 14:14 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1038946

Zitat:

orca hat am 19. August 2008 um 21:19 Uhr folgendes geschrieben:
]Und warum unter dem Hetzbegriff "Mauer" statt unter der korrekten Bezeichnung antifaschistischer Schutzwall, dessen Richtigkeit nun schon seit fast 19 Jahren täglich bewiesen wird? Dessen Beseitigung ja auch hunderttausende Thüringer durch Enteignung, Entrechtung, Versklavung und Verarmung zum Opfer fielen und fallen?

Die Richtigkeit der Worte wird jeden Tag auf's Neue bestätigt und bewiesen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.08.2021 ~ 14:39 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1038949

Immer, wenn Haß und Hetze gegen die DDR in der gleichgeschalteten BRD-Journaille überschäumen, ist entweder 17. Juni oder 13. August.

Beides sind Daten der größten Niederlagen des BRDeutschen Finanzkapitals, seines Marionettenstaates und seiner globalen Konsorten.

Wird Zeit, mal wieder eine zu organisieren.

*Aschemännl*	FT-Nutzer 1.056 geschriebene Beiträge
	Wohnort: zu Hause
13.08.2021 ~ 20:37 Uhr ~ Aschemännl schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1038971

Wobei der 17.Juni in der heutigen Zeit zum Eigentor werden könnte.
Dumpinglöhne und Normerhöhungen gibt es immer noch.

Deshalb ist es um diesen "Feiertag" auch schnell recht still geworden.
Demonstrationen gegen die Zwänge der Wirtschaft,
die man für den Osten befürwortete,
will man heute im eigenen Land auf gar keinen Fall haben.

Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Aschemännl: 13.08.2021 20:38.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
14.08.2021 ~ 08:13 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1039001

So, heute ist der 14. August. Das Geblöke der Regimejournaille ist auf das gewöhnliche Maß der anti-DDR-Hetze zurückgefahren.

Nebenbei: Am 17. Juni waren die Normerhöhungen schon zurückgenommen; der konterrevolutionäre Mob auf den Straßen war überwiegend aus der BRD/Westberlin geschicktes und RIAS-gesteuertes Gesindel. Daß sowas noch existiert, war ja 4 Jahre nach DDR-Gründung und bei offener Frontlinie zwischen zwei todfeindlichen Systemen (verlogener Spitzname "innerdeutsche Grenze") kein Wunder.

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
15.08.2021 ~ 15:15 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1039070

Kleine Geschichtsstunde und Aufklärung über die Lügen des Westens um den "Mauerbau".

Zitat:

Mauerbau 1961: Was Ulbricht wirklich wollte und was der Westen verschweigt
„Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.“ Dieser berühmte Satz des DDR-Partei- und Staatschefs Walter Ulbricht aus dem Jahr 1961 ist mehr als 30 Jahre nach der Maueröffnung 1989 wieder überall zu lesen und zu hören. Im Interview erklärt der Historiker Siegfried Prokop, was es damit auf sich hat und warum die Mauer doch gebaut wurde.[Quelle: https://snanews.de/20210813/mauerbau-196...er-3173672.html]

Die weiteren Überschriften bitte selbst mittels Websuche aufrufen.

Mauerbau 1961: Teil 1 - Wie die Alliierten die Fundamente bereits 1943 legten

Mauerbau 1961: Teil 2 - Gefährliche Konfrontation statt Friedensvertrag

Mauerbau 1961: Teil 3 – Westen setzt sich durch – Mauer verhindert Atomkrieg

*nameless*	FT-Nutzerin 857 geschriebene Beiträge
	Wohnort: nameless
28.08.2021 ~ 17:44 Uhr ~ nameless schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040099

Das muss doch mal gefragt werden!

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
28.08.2021 ~ 19:39 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040113

Das war kein Trottel.

Das waren ein paar Verbrecher mit Hilfe unbedarfter Trottel.

Leider belief sich die Anzahl unbedarfter Trottel auf etwa 16 Millionen minus bestenfalls 0,01 Prozent.

Zuzüglich der über 60 Millionen Wessis, die glaubten, die sozialen Zugeständnisse der Schmarotzer wären von den Schmarotzern gemacht worden, weil Schmarotzer so sozial sind.

*Aschemännl*	FT-Nutzer 1.056 geschriebene Beiträge
	Wohnort: zu Hause
29.08.2021 ~ 13:42 Uhr ~ Aschemännl schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.04.2013
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040141

Zitat:

nameless hat am 28. August 2021 um 17:44 Uhr folgendes geschrieben:

Das muss doch mal gefragt werden!

Es war Günter "Schabe" Schabowski.
Weil er seine Fresse nicht halten konnte und Internas ausgeplaudert hat.
Das war für die aufgeputschten Bevölkerungsmassen der Marschbefehl.

Es wäre anders gekommen, wenn alles etwas geordneter abgelaufen wäre.
Am 9.11.1989 hat jeder DDR-Bürger seinen Anteil am Volkseigentum verschenkt.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Aschemännl: 29.08.2021 14:20.

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
29.08.2021 ~ 16:06 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040152

Schabowski, Mensch asche, das ist doch Käse.
Es lag ein Beschluss vor, dass die Meldung zur Reisefreiheit für jeden DDR-Bürger am 10.11.1989 in den 4-Uhr-Nachrichten im Radio verkündet werden sollte.
Schabowski hat mit seiner Zettel-Story das ganze um einen Tag verkürzt, mehr nicht.

Und "aufgeputschte Bevölkerungsmassen", was immer du damit meinst, waren nichts anderes als Millionen DDR-Bürger, die einfach nicht so weiterleben wollten als bis dahin.

Du warst doch damals auch kein Kind mehr, hast du die Stimmung unter der Bevölkerung wirklich schon vergessen?

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.766 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
29.08.2021 ~ 17:12 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040157

Zitat:

Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Schabowski, Mensch asche, das ist doch Käse.
Es lag ein Beschluss vor, dass die Meldung zur Reisefreiheit für jeden DDR-Bürger am 10.11.1989 in den 4-Uhr-Nachrichten im Radio verkündet werden sollte.

Dann hätte der Nachrichtensprecher allerdings verkündet, dass Du erst zur Meldestelle latschen musst, um Dir Dein Stempelchen abzuholen.

Außerdem hätten die meisten braven DDR-Bürger am Freitagmorgen zur Arbeit gemusst und hätten keine Zeit für einen Trip nach drüben gehabt. (Am 10.11. kam es bekanntlich nicht zu nennenswerter Arbeitsbummelei - die Leute sind brav aus Westberlin wieder rüber gekommen.) Es wäre nicht zu einem solchen chaotischen und gefährlichen Ansturm auf die Grenze gekommen.
Und selbstverständlich wären die Grenzposten noch rechtzeitig über die neue Lage informiert worden.

Zitat:

Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Schabowski hat mit seiner Zettel-Story das ganze um einen Tag verkürzt, mehr nicht.

Nö, das sehe ich anders.
Diese Verlesung dieses Zettels hat die in der Tat geplante Grenzöffnung zu einem Chaos werden lassen.

Pfiffikus,
der froh ist, dass diese gefährliche Situation an den überraschten Grenzübergangsstellen ohne Blutvergießen ausgegangen ist

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
29.08.2021 ~ 17:18 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040158

Alles schön und gut, Pfiffikus.
Deine Meinung ändert aber auch nichts daran, dass die Mauer eben einen Tag später gefallen wäre.

Mir geht es hauptsächlich darum, dass es Quatsch ist, dem Schabowski den Mauerfall anzuhängen, wie es asche weiter oben versucht hat.

*nameless*	FT-Nutzerin 857 geschriebene Beiträge
	Wohnort: nameless
29.08.2021 ~ 18:21 Uhr ~ nameless schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2007
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040159

Wichtig, richtig und gut ist doch, daß der antifaschistische Schutzwall seine Funktion 28 Jahre erfüllen konnte. Danke "Mauer".

Bis die aufgeputschten Trottel wie der Esel hinter der Möhre in den Westen liefen, um sich vor dem Kapital zu prostituieren.

Zitat:

Am 9.11.1989 hat jeder DDR-Bürger seinen Anteil am Volkseigentum verschenkt.

Das kommt auch noch dazu.

*Aschemännl*	FT-Nutzer 1.056 geschriebene Beiträge
	Wohnort: zu Hause
29.08.2021 ~ 18:54 Uhr ~ Aschemännl schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.04.2013
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040163

Zitat:

Schabe hat nicht gesagt: "Ab morgen früh."
Er hat gesagt: "Ab sofort."
Er hat damit die Grenztruppen in eine hochgefährliche Situation gebracht.

Zitat:

Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Und "aufgeputschte Bevölkerungsmassen", was immer du damit meinst, waren nichts anderes als Millionen DDR-Bürger, die einfach nicht so weiterleben wollten als bis dahin.

Dann hätten sie auch noch zwei Tage warten können.

Zitat:

Archivar hat am 29. August 2021 um 16:06 Uhr folgendes geschrieben:
Du warst doch damals auch kein Kind mehr, hast du die Stimmung unter der Bevölkerung wirklich schon vergessen?

Ich war damals berufsbedingt 50 km östlich von Berlin.
Marschbereit und voll aufmunitioniert.

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
29.08.2021 ~ 18:58 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040165

Die Leute hätten mit Sicherheit noch 2 Tage und auch 20 Tage gewartet.
Aber du stilisierst Schabowski zu etwas, was er nicht war.
Er hat sich halt benommen wie ein Depp, ja, aber er war nicht der, der die Mauer beseitigt hat.

*Aschemännl*	FT-Nutzer 1.056 geschriebene Beiträge
	Wohnort: zu Hause
29.08.2021 ~ 19:06 Uhr ~ Aschemännl schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.04.2013
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040166

Er war es, der den "Startschuss" gegeben hat.
Bewusst oder unbewusst.

Wirklich geöffnet hat die Grenze dann ein Oberstleutnant
am Grenzübergang Bornholmer Straße,
um das Schlimmste zu verhindern.
Er hat das selbst entschieden, weil seine Vorgesetzten Pfeifen waren.

Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Aschemännl: 29.08.2021 19:11.

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
29.08.2021 ~ 19:19 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040167

Asche, verliere dich doch nicht in zweitrangigen Kleinigkeiten.
Wenn statt Schabowski der Paul Verner oder der Diekmann die Pressekonferenz gehalten hätten, wäre dann die Mauer noch heute existent, oder?

Der Verkünder, auch der voreilige, ist doch nicht der Urheber der Botschaft.

*Aschemännl*	FT-Nutzer 1.056 geschriebene Beiträge
	Wohnort: zu Hause
29.08.2021 ~ 19:48 Uhr ~ Aschemännl schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.04.2013
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040168

Die Eigentumsverhältnisse wären heute mit Sicherheit andere.

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
30.08.2021 ~ 17:12 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040209

Hätte. Wäre.
Sind aber nicht und keiner kann das Rad der Geschichte zurückdrehen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
30.08.2021 ~ 17:40 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040212

Auch wenn das Faschisten gleich um 2 Umdrehungen versuchen.

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
30.08.2021 ~ 17:47 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
1775 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040214

Zitat:

orca hat am 30. August 2021 um 17:40 Uhr folgendes geschrieben:
Auch wenn das Faschisten gleich um 2 Umdrehungen versuchen......

....und sogar Verbrechern wie Stalin huldigen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
30.08.2021 ~ 17:50 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040218

Getroffene Hunde jaulen, Archiwauauau ...

*Archivar*	FT-Nutzer 3.199 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
31.08.2021 ~ 17:18 Uhr ~ Archivar schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.07.2015
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 1040296

Ach ja, orkahane, immer wieder schön, von dir zu lesen...

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