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Zum Ende der Seite springen Vereinigung
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Vereinigung orca 10.04.2007 20:18
 RE: Vereinigung Gonzo 12.04.2007 23:06
 RE: Vereinigung orca 13.04.2007 07:45
 RE: Vereinigung jandark 14.04.2007 13:01
 RE: Vereinigung Scherzerade 30.04.2007 10:05
 RE: Vereinigung orca 30.04.2007 10:20
 RE: Vereinigung Donna 11.04.2007 08:21
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 08:34
 RE: Vereinigung Erfurter 11.04.2007 08:53
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 09:31
 RE: Vereinigung Donna 11.04.2007 10:52
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 11:03
 RE: Vereinigung Donna 11.04.2007 12:06
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 12:42
 RE: Vereinigung Donna 11.04.2007 13:49
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 14:14
 RE: Vereinigung Donna 11.04.2007 14:54
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 15:00
 RE: Vereinigung Donna 11.04.2007 15:20
 RE: Vereinigung Adeodatus 11.04.2007 17:50
 RE: Vereinigung gastli 11.04.2007 20:27
 RE: Vereinigung W353 11.04.2007 21:08
 RE: Vereinigung orca 11.04.2007 21:11
 Man kann ja mal einen Fehler machen. orca 12.04.2007 15:44
 RE: Man kann ja mal einen Fehler machen. Daniel 12.04.2007 18:21
 RE: Man kann ja mal einen Fehler machen. Simson 12.04.2007 21:08
 RE: Vereinigung orca 13.04.2007 18:42
 RE: Vereinigung Adeodatus 14.04.2007 08:36
 RE: Vereinigung B92elster 14.04.2007 16:19
 RE: Vereinigung gastli 14.04.2007 16:23
 RE: Vereinigung veilchen 30.04.2007 17:43
 RE: Vereinigung orca 30.04.2007 18:28
 RE: Vereinigung Herasun 30.04.2007 19:48
 RE: Vereinigung orca 01.05.2007 17:03
 RE: Vereinigung Jointroch 02.05.2007 13:15
 RE: Vereinigung orca 02.05.2007 15:26
 RE: Vereinigung Simson 30.04.2007 20:33
 RE: Vereinigung gastli 30.04.2007 21:44
 RE: Vereinigung Simson 01.05.2007 22:46
 RE: Vereinigung gastli 02.05.2007 11:14
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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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10.04.2007 ~ 20:18 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen
Vereinigung Beitrag Kennung: 45000
gelesener Beitrag - ID 45000


Vereinigung

Die BRD
hat sich
mit der DDR
vereinigt
wie das Schwein
mit der Torte:
gefressen,
zertreten
und sich in den Resten
wohlig
gesuhlt.

So ward das Schwein
fett
und schlachtreif.



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Gonzo   Gonzo ist männlich Zeige Gonzo auf Karte FT-Nutzer
64 geschriebene Beiträge
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12.04.2007 ~ 23:06 Uhr ~ Gonzo schreibt:
images/avatars/avatar-171.jpg im Forum Thüringen seit: 07.12.2006
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RE: Vereinigung Beitrag Kennung: 45169
gelesener Beitrag - ID 45169


Als 1969 der Machtwechsel erfolgte, hatte Deutschland 2 Millionen offene Stellen und kaum Arbeitslose.
Und danach ging es rapide los.
Rasant steigende Arbeitslosigkeit, explodierende Staatsverschuldung.

Und die Länder Bayern und Baden-Württemberg glänzen mit hervorragenden Wirtschaftsdaten, aber nur, weil diese beiden Länder durchgängig CDUregiert wurden.

Man kann Unterstellungen pflegen.
Man kann aber auch versuchen, die Wirklichkeit zur Kenntnis zu nehmen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Gonzo: 12.04.2007 23:08.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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13.04.2007 ~ 07:45 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Vereinigung Beitrag Kennung: 45193
gelesener Beitrag - ID 45193


Zitat:
Original von Gonzo
Als 1969 der Machtwechsel erfolgte, hatte Deutschland 2 Millionen offene Stellen und kaum Arbeitslose.
Und danach ging es rapide los.
Rasant steigende Arbeitslosigkeit, explodierende Staatsverschuldung.

Und die Länder Bayern und Baden-Württemberg glänzen mit hervorragenden Wirtschaftsdaten, aber nur, weil diese beiden Länder durchgängig CDUregiert wurden.


Und im Juli reift das Korn. Das liegt daran, daß der Monat Juli heißt.

Von Wirtschaft hast Du gelinde gesagt keine Ahnung. In der Aufbauphase nach den Zerstörungen und der "Arbeitsmarktbereinigung" des Zweiten Weltkriegs gab's natürlich viel Wachstum und wenig Arbeitslose. Diese Phase ging Ende der 60er / Anfang der 70er zu Ende. Die Vorteile Bayerns wurden künstlich durch ein Strukturentwicklungsprogramm DES BUNDES hervorgerufen.

Schau mal hier:




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jandark   jandark ist männlich Zeige jandark auf Karte FT-Nutzer
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14.04.2007 ~ 13:01 Uhr ~ jandark schreibt:
images/avatars/avatar-296.jpg im Forum Thüringen seit: 17.07.2005
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RE: Vereinigung Beitrag Kennung: 45234
gelesener Beitrag - ID 45234


Zitat:
Original von Gonzo
Und die Länder Bayern und Baden-Württemberg glänzen mit hervorragenden Wirtschaftsdaten, aber nur, weil diese beiden Länder durchgängig CDUregiert wurden.


Nein Nein! Das hat damit zu tun, daß diese Länder über einen hohen Anteil an Mitgliedern einer christlichen Glaubensgemeinschaft verfügen.
Deshalb wird das in diesem gottlosen Landstrich nie was werden ...


gläubiger gruß

jandark



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Scherzerade
Benutzerkonto wurde gelöscht



30.04.2007 ~ 10:05 Uhr ~ Scherzerade schreibt:
RE: Vereinigung Beitrag Kennung: 46516
gelesener Beitrag - ID 46516


Ich hätte es selber lieber gesehen, wenn das Volkseigentum man den DDR Bürgern gegeben hätte und so eine Eingliederung auf Augenhöhe geschehen wäre. Ich glaube auch das es so in Ost wie West nicht weitergegangen wäre. Bei den Subvestionen in Ost nicht und der Verschuldung in West auch nicht. Dies sagt mir die Unzufriedenheit in West, weil man DDR Artikel nicht mehr billig bekommt und die Verschuldung um Wohlstand vorzuteuschen. Aber bei den Mieten war ja bei uns es auch nicht zu machen Wohnungen zu bekommen. Wie kann es sein das man Johannisbeeren u.s.w. in einem Laden teurer verkaufte, als in einem anderen kaufte. Sekundärrohstoffe teuer einkaufte und dann vernichtete. Auch die Planwirtschaft hatte doch Schattenseiten. So unterschiedlich sind die Verfassungen ja auch gar nicht gewesen, was die Menschenwürde angeht. Überall sind nur Menschen eben in leitenden Positionen die erst mal an sich denken. Bei allen Beschwerden, die bestimmt auch begründet sind, sollte man sich mal fragen hat man nicht selber auch schuld. Hat man nicht der Einheit zu schnell zugestimmt? Es war richtig. Aber bessere Bedingungen, durch hätte ich mir persönlich vorstellen können.Meine Meinung muß nicht richtig sein, wollte aber auch mal meine persönliche Meinung äußern.Wie es über Harz4 nicht nur eine Sicht der Dinge gibt.Eine Wohnung mit 250 Euro Miete (50m2) ist schon Schwierig. Was man da zu hören bekommt. Nur Dusche, nee. Bekomme ja 300 Euro vom Staat. Nehme ich was besseres. Als ich zu DDR Zeiten zur Arbeitsfähigkeintsuntersuchung mu0te bekam ich 56 Mark im Monat, weil krankschreibung nicht erfolgte. Wir haben ein großes Plusw. Wir haben beide Gesellschaftsordnung kennengelernt. Müssen so nicht der Probaganda glauben. Wenn ich lese das jetzt mal eine Rentenerhöhung ist von 3 Euro (nach Höhe der Rente gestaffelt)! Wer mehr hat, bekommt mehr, kann ich mich nur über Diskussionen Kopfgeld wundern.Genauso weniger Steuern für Unternehmer. Warum hier keine Gewinnbesteuerung????? Eigentum verpflichtet. Wer mehr Nutzen zieht ist auch mehr verpflichtet. Ich habe so die Angst das die Schere zwischen Arm und Reich mehr auseinandergeht. Was noch nie gut war für eine Gesellschaft. Das ein Bürger der 40 Jahre gearbeitet hat und weniger Geld wie ein Arbeitsloser 18 jähriger hat, ist auch nicht gut. Da der Rentner häufig seine Gesundheit aufs Spiel setzte und auch deshalb mehr Eigenkosten.Unberücksichtigt die Einbuße an Lebensqualität. Ich wollte nur auch mal meinen prsönlichen Standpunkt schreiben, auch wenn es in Gera bessere Erfahrungen gibt und weniger Verdrossenheit, wie ich aus den Beiträgen lese.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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30.04.2007 ~ 10:20 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Vereinigung Beitrag Kennung: 46519
gelesener Beitrag - ID 46519


Zitat:
Original von Scherzerade
Ich hätte es selber lieber gesehen, wenn das Volkseigentum man den DDR Bürgern gegeben hätte und so eine Eingliederung auf Augenhöhe geschehen wäre.


Absolut nicht. Die Werktätigen der DDR waren ja die Eigentümer ihrer Produktionsmittel, ihres Bodens, ihrer Bodenschätze, ihrer Wohnimmobilien usw.. Eben durch ihre Enteignung wurde gleiche Augenhöhe mit den Werktätigen in der BRD geschaffen. Um maximale Profite zu erreichen, das Letzte aus den Arbeitern herauszuholen und sie zu zwingen, ihre Arbeitskraft zu allen Bedingungen zu verkaufen, wäre doch absolut schädlich, wenn sie Eigentümer der Fabriken sind. Um Eintrittsgeld für medizinische Versorgung, Abzocke für jegliche medizinische Leistungen und zunehmende Abschaffung der versicherten Leistungen umzusetzen, würde doch stören, wenn den Patienten die medizinischen Einrichtungen und das Versicherungssystem gehörten. Welches Volk würde die Verblödung seiner Kinder hinnehmen, wenn ihm die Schulen gehörten?

Du hast da Einiges an Charakter und Ziel der Konterrevolution ("Wende") und Annexion ("Wiedervereinigung") nicht verstanden.



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Donna   Donna ist weiblich Zeige Donna auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 08:21 Uhr ~ Donna schreibt:
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auch lyrik will gelernt sein. da must du wohl noch üben mein guter.
die vereinigung an sich ist doch wohl nicht schlecht. grenzen sind nicht besonders natürlich. gerade wenn sie menschen trennen. das du kritik am system übst mag ja in ordnung sein. aber nichts nützt was wenn du nicht die menschen dabei mitnimmst. daran krankt ja auch das jetzige. weil es viele menschen nicht mitnimmt sondern sie ihrem schicksal und den "gesetzen des marktes" überläst.



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11.04.2007 ~ 08:34 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Donna
grenzen sind nicht besonders natürlich.


Richtig. Viele DDR-Bürger wurden durch soziale Ausgrenzung zu "abgehängtem Prekariat", auch Untermenschen ... äh, -schichten genannt. Ich finde das äußerst widernatürlich, da ich so etwas aus der DDR nicht gewöhnt bin.

Damals durften viele Leute nicht in den Westen - heute dürfen viele nicht aus der Wohnung, weil darauf die Todesstrafe steht. Durch Verhungern, wenn nämlich die ARGEn Schnüffler kommen, um die "Verfügbarkeit" für nicht vorhandene Arbeitsplätze zu überprüfen und bei Abwesenheit die Leistungen auf Null kürzen.



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Erfurter   Erfurter ist männlich Zeige Erfurter auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 08:53 Uhr ~ Erfurter schreibt:
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Zitat:
Original von Verstoßener
wenn nämlich die ARGEn Schnüffler kommen, um die "Verfügbarkeit" für nicht vorhandene Arbeitsplätze zu überprüfen und bei Abwesenheit die Leistungen auf Null kürzen.


Märchenstunde ist erst gegen 20:00 Uhr du musst dich schon noch etwas gedulden.

Scher dich doch einfach auf Arbeit. Ich meine für "Ärzte" sollte es genug geben. Und verhungern müssen die doch auch nicht.

Deine Lobeshymnen an die DDR sind nicht mehr zum Aushalten. Frag die politischen Verfolgten, die Jahrelang in Stasihaft dahinvegetierten. Was meinst du was die dir erzählen?



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 09:31 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Erfurter
Märchenstunde ist erst gegen 20:00 Uhr du musst dich schon noch etwas gedulden.


Informiere Dich mal über die neue Asozialgesetzgebung, ehe Du Unsinn laberst. Vielleicht unterläßt Du's ja dann.

Zitat:
Original von ErfurterFrag die politischen Verfolgten, die Jahrelang in Stasihaft dahinvegetierten. Was meinst du was die dir erzählen?


Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Eben darüber schrieb ich.

Staatsfeinde werden in jedem System ins Gefängnis gesteckt. Ein Unterschied ist nur, ob man Feind eines sozialen Systems der werktätigen Mehrheit wie in der DDR ist oder Feind des asozialen Systems einer schmarotzerischen Minderheit wie hierzulande. Denk nur an die politischen Schauprozesse der bundesdeutschen Siegerjustiz nach 1990.



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11.04.2007 ~ 10:52 Uhr ~ Donna schreibt:
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Zitat:
Original von Verstoßener
heute dürfen viele nicht aus der Wohnung, weil darauf die Todesstrafe steht. Durch Verhungern, wenn nämlich die ARGEn Schnüffler kommen, um die "Verfügbarkeit" für nicht vorhandene Arbeitsplätze zu überprüfen und bei Abwesenheit die Leistungen auf Null kürzen.


besonders standfeste waren mir schon immer suspekt. das verbindet dich immerhin mit einem wie @simson.
ein bischen differenzieren darf man schon. hier von "todesstrafe" zu reden ist nun wirklich völlig absurd. sofern du wirklich ernst genommen werden willst.

ich las auch nicht zu, das alles an der DDR schlecht gemacht wird. aber die mauer war einfach keine menschenwürdige lösung. egal was man damit bezwecken wollte.



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11.04.2007 ~ 11:03 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Donna
ein bischen differenzieren darf man schon. hier von "todesstrafe" zu reden ist nun wirklich völlig absurd. sofern du wirklich ernst genommen werden willst.


Du kannst mir sicher erklären, wie man von null Euro lebt. Natürlich stirbt keiner, weil sich letztlich Alle angesichts der Bedrohung ihrer nackten Existenz diesem asozialen ******************************************** Regime unterwerfen. Wir hatten das in der deutschen Geschichte schonmal.

Zitat:
Original von Donna
aber die mauer war einfach keine menschenwürdige lösung.


Du siehst ja inzwischen, wovor sie uns schützte. Solange dieses menschenunwürdige System existiert, sind die Menschenrechte zwangsläufig überall eingeschränkt. So wie die DDR die BRD zu sozialen Zugeständnissen zwang, zwang die BRD die DDR zu Sicherheitsmaßnahmen, welche die Freiheit auch der DDR-Bürger einschränkte.
Eine friedliche Gemeinschaft in der Nachbarschaft einer Räuberbande kann auch nicht sorglos in den Tag hineinleben. Wie sollte das bei Staaten gehen?



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11.04.2007 ~ 12:06 Uhr ~ Donna schreibt:
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Zitat:
Original von Verstoßener
Du kannst mir sicher erklären, wie man von null Euro lebt.


in der DDR hatten wir auch keine euro und haben überlebt.
im ernst: erst must du mir mal einen zeigen der gesperrt wurde, weil er eben mal aus dem haus ging.

Zitat:
Original von Verstoßener
Zitat:
Original von Donna
aber die mauer war einfach keine menschenwürdige lösung.


Du siehst ja inzwischen, wovor sie uns schützte.


danke. mich braucht man nicht gegen meinen willen zu schützen.



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11.04.2007 ~ 12:42 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Donna
erst must du mir mal einen zeigen der gesperrt wurde, weil er eben mal aus dem haus ging.


WEIL diese Hausarrestregelung besteht, gehen Viele nicht mehr aus dem Haus.

Wenn Du bei Begehen einer Handlung mit dem Entzug Deiner materiellen Lebensgrundlage bedroht wirst und diese also unterläßt, ändert das nichts an der Bedrohung.

Zitat:
mich braucht man nicht gegen meinen willen zu schützen.


Was sagst'n dann zur Rundumüberwachung und -bespitzeling in der BRD? Und dazu, daß Dich die Bundes"wehr" am Hindukusch "beschützt"?



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11.04.2007 ~ 13:49 Uhr ~ Donna schreibt:
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Zitat:
Original von Verstoßener
WEIL diese Hausarrestregelung besteht, gehen Viele nicht mehr aus dem Haus.
Wenn Du bei Begehen einer Handlung mit dem Entzug Deiner materiellen Lebensgrundlage bedroht wirst und diese also unterläßt, ändert das nichts an der Bedrohung.


beim ersten lesen dachte ich, das du da die existenz der mauer beschreiben hättest. das würde hinkommen.

Zitat:
Original von Verstoßener
Was sagst'n dann zur Rundumüberwachung und -bespitzeling in der BRD? Und dazu, daß Dich die Bundes"wehr" am Hindukusch "beschützt"?


finde ich beides nicht so prickelnd. aber ich behaupte ja auch nicht, das hier alles gut wäre. rundumbespitzelung finde ich grundsätzlich daneben, ob in der DDR oder der BRD. du etwa auch?



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11.04.2007 ~ 14:14 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Donna
rundumbespitzelung finde ich grundsätzlich daneben, ob in der DDR oder der BRD. du etwa auch?


Naja, gegen die hiesigen Zustände waren die Sicherheitsmaßnahmen des MfS minimal - wenn auch hocheffektiv. Ist auch logisch, denn in der DDR mußte die werktätige Mehrheit gegen die Bestrebungen einer möchtegernschmarotzerischen Minderheit und deren wenige Kumpane beschützt werden, in der BRD hingegen muß sich eine schmarotzerische Minderheit gegen die ausgebeutete und unterdrückte Mehrheit schützen.

Ich sehe das nicht als böswillige Maßnahme der Bundesregierung und ihrer Herren an, da ich weiß, daß sie notwendigerweise so handeln MÜSSEN, umsomehr, je asozialer, aggressiver, reaktionärer und menschenfeindlicher ihre Politik ist. Das Symptom verschwindet erst mit der Ursache.

Das ist im Sozialismus genauso. Solange konterrevolutionäre Bestrebungen existieren, muß sich der sozialistische Staat vor ihnen schützen, und daß sie existierten, haben wir 1989/90 eindeutig gesehen. Nur ein Dummkopf kann erwarten, daß der sozialistische Staat seinen Feinden wehrlos mit heruntergelassenen Hosen entgegentritt.

Das Problem war nur, daß das MfS die Feinde außerhalb der führenden Kreise und oft an der falschen Stelle suchte, aber die innerhalb übersah. Das heißt, nicht ganz, aber die Wenigen, welche die Gefahr erkannten, konnten sich nicht durchsetzen.



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11.04.2007 ~ 14:54 Uhr ~ Donna schreibt:
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Zitat:
Original von Verstoßener
Zitat:
Original von Donna
rundumbespitzelung finde ich grundsätzlich daneben, ob in der DDR oder der BRD. du etwa auch?


Naja, gegen die hiesigen Zustände waren die Sicherheitsmaßnahmen des MfS minimal - wenn auch hocheffektiv.

...

Das Problem war nur, daß das MfS die Feinde außerhalb der führenden Kreise und oft an der falschen Stelle suchte, aber die innerhalb übersah. Das heißt, nicht ganz, aber die Wenigen, welche die Gefahr erkannten, konnten sich nicht durchsetzen.


dann war das also doch nicht so hocheffektiv? mit dem letzten absatz hast du aber wahrscheinlich recht. man sollte nicht immer an den falschen stellen nach seinen feinden suchen. sonst vergisst man sich am ende noch ...

und diese erkenntnis gilt allen sturen vorkämpfern, egal aus welcher richtung (auch wenn ich unsere oberdiskutierer hier im forum mal so betrachte)



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 15:00 Uhr ~ orca schreibt:
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Beitrag Kennung: 45069
gelesener Beitrag - ID 45069


Zitat:
Original von Donna
... egal aus welcher richtung ...


Eben das ist Dein Problem, wie das vieler bürgerlicher Ideologen: Für Dich ist extrem fortschrittlich und extrem reaktionär bzw. extrem menschenfreundlich und extrem menschenfeindlich das Gleiche.

Aber: die Dir vorgegaukelte und von Dir angestrebte "Mitte" existiert nicht. Jeder Untätige stärkt den jeweils Mächtigen und schadet dem Fortschritt.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 11.04.2007 15:01.



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Donna   Donna ist weiblich Zeige Donna auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 15:20 Uhr ~ Donna schreibt:
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Beitrag Kennung: 45070
gelesener Beitrag - ID 45070


Zitat:
Original von Verstoßener
Eben das ist Dein Problem ...


nochmals danke. aber leute die meinen zu wissen was mein problem ist gab's und gibt's schon genug. da kümmere ich mich lieber selbst drum, brauche die torstens und simsons dieser welt nicht dazu. nichts für ungut.



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Adeodatus
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11.04.2007 ~ 17:50 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
Beitrag Kennung: 45073
gelesener Beitrag - ID 45073


Wir wollen doch nicht die wahren Zustände im November 1989 vergessen auch wenn diese heute gern anders dargestellt wurden Denn als im Herbst 1989 Millionen Menschen auf die Straßen gingen und in Demonstrationen unmissverständlich klar machten wer das Volk ist , wollten sie alles andere als die Einführung des Kapitalismus. Im Gegenteil. Als Antwort auf die Ausreisewellen über Ungarn oder der CSSR drückten die Menschen auf den Straße mit dem Ruf „Wir bleiben hier“ aus, das sie für Veränderungen in der DDR kämpfen würden.
Wer sich noch erinnern kann (oder will) wird feststellen das die Forderungen damals lauteten demokratische Wahlen, Presse- und Reisefreiheit, keine Privilegien und demokratische Rechte für alle. Sagen dem einen oder anderen diese Parolen noch etwas? „Alle Macht dem Volk“ und „für einen demokratischen, humanen Sozialismus“ Die Demonstranten lehnte zwar die Zustände in der DDR ab aber doch nicht den Sozialismus.
Leider wussten die Menschen, was sie nicht wollten, aber sie wussten nicht, was sie nun wirklich haben wollten. Und da kam der dicke Pfälzer ins Rennen in seinem „10 Punkte-Programm“ pries Kohl den Kapitalismus als ökonomische und soziale Ordnung, die jeder Person einen gerechten Anteil an den Früchten seiner Arbeit garantieren würde. Und wie sollte es anders sein noch bevor überhaupt die ersten freien Wahlen stattgefunden hatten, beschloss die Modrow-Regierung am 1. März 1990 die Schaffung einer Treuhandanstalt. Deren Aufgabe war die Umwandlung der volkseigenen Betriebe in „marktwirtschaftliche Unternehmensstrukturen“, das heißt in Kapitalgesellschaften. So war noch vor den Volkskammerwahlen am 18. März der Weg in Richtung Kapitalismus geebnet.

Interessant dabei ist das im November noch 86% für eine sozialistische Reform im Osten aussprachen und selbst im Februar waren noch 56% für eine Erneuerung des Sozialismus und nur eine recht geringe Zahl von 31% wollte den Salto rückwärts zum Kapitalismus.
Ja und bei den Wahlen konnte dann eigentlich nichts anderes mehr herauskommen als „Zurück in die Zukunft“ keine der Parteien die sich zur Wahl stellten, hatten ein Programm das Alternativen bot also dachten sich die Menschen hier wir nehmen das kleinere Übel und wählten die Partei die am besten log das war die CDU mit ihrem Versprechen einer schnellen Wiedervereinigung und der schnellen Anhebung der Lebensverhältnisse zwischen Ost und West. Kohl glaubte ein neues „Wirtschaftswunder“ im Osten entdeckt zu haben und gab das Versprechen einer Währungsunion mit einem Umtauschkurs von eins zu eins.


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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 20:27 Uhr ~ gastli schreibt:
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@spidy
Brillant, genau so habe ich diese bewegende Zeit in Erinnerung und erlebt. Ich war auch für Erneuerung auf der Straße. Als sich die Leitparole von "Wir sind das Volk" in "Wir sind ein Volk" wandelte war ich nicht mehr dabei. Damals von Freunden nicht verstanden, heute geben sie mir Recht.



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W353
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11.04.2007 ~ 21:08 Uhr ~ W353 schreibt:
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Und ich fahre heute noch einen W353 Ja



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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11.04.2007 ~ 21:11 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von gastli
Brillant, genau so habe ich diese bewegende Zeit in Erinnerung und erlebt. Ich war auch für Erneuerung auf der Straße. Als sich die Leitparole von "Wir sind das Volk" in "Wir sind ein Volk" wandelte war ich nicht mehr dabei. Damals von Freunden nicht verstanden, heute geben sie mir Recht.


Hmm, ich auch. Wie dumm wir waren! Wir hofften, nach Beseitigung der falschen Führung werde sich schon irgendeine richtige finden, anstatt sie selbst erst zu haben. Wie konnten wir Alles, was wir über den Klassenfeind wußten, nur so leichtfertig in den Wind schlagen!?

Ach, übrigens: Ich habe den Text nochmal überarbeitet:

Vereinigung

Einst vereinigte sich
das Schwein
mit der Torte:
es fraß sie
zertrat sie,
hat sich
in den Resten
wohlig gesuhlt.

So wurde es fett
und schlachtreif.

Doch die Schlächter
schlafen.


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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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12.04.2007 ~ 15:44 Uhr ~ orca schreibt:
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Man kann ja mal einen Fehler machen. Beitrag Kennung: 45142
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Auch einen großen. So wie 1989/90. Nachdem wir aber nach dem StaBü- und M/L-Theorieteil nun auch ein inzwischen über 16-jähriges Kapitalismuspraktikum absolviert haben und sahen, daß die BRD hinter der lächelnden, glitzernden aber leider verlogenen Fassade genauso asozial, aggressiv, raktionär und menschenfeindlich ist, wie wir das gelernt hatten, wird es Zeit, dieses verbrecherische Menschenexperiment zu beenden.





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12.04.2007 ~ 18:21 Uhr ~ Daniel schreibt:
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RE: Man kann ja mal einen Fehler machen. Beitrag Kennung: 45149
gelesener Beitrag - ID 45149


schöner Stimmzettel. Finde ihn aber ganz schön überdreht.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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12.04.2007 ~ 21:08 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Man kann ja mal einen Fehler machen. Beitrag Kennung: 45158
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Das Kreuz bei Sozialismus wäre dann wohl das letzte auf einem Wahlzettel gemachte Kreuz. Ich habe das erste mal in meinem Leben am 18.03.1990 in einer Wahlkabine gekreuzt und nicht mehr öffentlich gefaltet oder die Hand zusammen mit allen Anderen gehoben. Mein Kreuz erfolgte weder bei einer der Parteien der "Allianz für Deutschland" noch bei der PDS. Die Mehrheit hat damals entschieden, wohin die Reise geht. Das ist mittlerweile 17 Jahre her. Die Welt und die Menschen haben sich seitdem verändert. Das werden sie auch weiterhin tun. Die Richtung und die Entwicklung halte ich für offen.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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13.04.2007 ~ 18:42 Uhr ~ orca schreibt:
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Für die mehr visuell Orientierten:




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Adeodatus
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14.04.2007 ~ 08:36 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
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Zitat:
Und die Länder Bayern und Baden-Württemberg glänzen mit hervorragenden Wirtschaftsdaten, aber nur, weil diese beiden Länder durchgängig CDUregiert wurden.


@ Gonzo

Dir scheint entgangen zu sein das ein großer Teil der Firmen aus Mitteldeutschland nach Ende des 2.WK samt Firmenkapital und Patenten in gerade diese Länder gingen und sich dort Ansiedelten nur zwei Beispiele sollten hier reichen Autounion und Blendax. Ansonsten führt keine Partei zu einer Besonderen Wirtschaftsleistung diese wird auch in der BRD noch immer durch die Firmen und Konzerne mit ihren Angestellten erzielt. Das Märchen von der CDU geführten Supergesellschaft kannst gleich wieder vergessen.



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B92elster
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14.04.2007 ~ 16:19 Uhr ~ B92elster schreibt:
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Was ist mit deinem Avatar los Verstoßener?

...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../img469/870/avatar295so5.gif[/IMG]

Dein Schnitzler hat sich doch nicht etwa schwarz geärgert? ich lach mich tot Bier



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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14.04.2007 ~ 16:23 Uhr ~ gastli schreibt:
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An christlichen Parteien kann es nicht liegen. Japan hat seit Jahrzehnten hervorragende Wirtschaftsdaten, Japan hat keine CDU und auch keine überwiegend christlich geprägte Bevölkerung.


Hallo jandark, ich bin hocherfreut wieder die feine Ironie deiner Kommentare genießen zu dürfen.



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veilchen
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30.04.2007 ~ 17:43 Uhr ~ veilchen schreibt:
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Die Aussagen sind doch allesamt recht einseitig nieder geschrieben!

Die BRD hat ...........
Wir, die Bürger des Westens, hatten durch die Wiedervereinigung ebenfalls nur Nachteile! Ich hoffe, dass ich die nicht aufzählen muss.
Ausser, dass wir vielleicht jetzt unsere Verwandten mal sehen und besuchen konnten, sie uns ebenfalls, hatten die westlichen Bürger nicht einen einzigen Vorteil!
Im Gegenteil: Unsere Arbeitsplätze wurden von billigeren Lohnknechten besetzt, die uns arbeitslos machten. Und mit den Grenzöffnungen nach überall entwickelte sich das Dilemma.

Aber bitte tut mir den einen Gefallen und seht das Ganze mal etwas fair. Diese böse BRD waren nicht die einfachen Bürger, das waren die Kapitalisten, die grossen Konzerne!



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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30.04.2007 ~ 18:28 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von veilchen
Aber bitte tut mir den einen Gefallen und seht das Ganze mal etwas fair. Diese böse BRD waren nicht die einfachen Bürger, das waren die Kapitalisten, die grossen Konzerne!


Nichts Anderes habe ich gemeint. Und deren Interessen erfordern an gesellschaftlichen Produktionsmitteln eigentumslose Lohnarbeiter, welche für ihren Lebensunterhalt zum Verkauf ihrer Arbeitskraft an den Kapitalisten gezwungen sind. Ein Eigentumserhalt der DDR-Bürger bei der Annexion wäre für die Kapitalisten nicht nur völlig unsinnig gewesen, sondern ihren Profitinteressen zutiefst schädlich.

Und eines muß man den Kapitalisten lassen: so doof wie die meisten Proletarier sind sie bezüglich der gesellschaftlichen Verhältnisse und Vorgänge nicht.



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30.04.2007 ~ 19:48 Uhr ~ Herasun schreibt:
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Zitat:
Original von Verstoßener
Und eines muß man den Kapitalisten lassen: so doof wie die meisten Proletarier sind sie bezüglich der gesellschaftlichen Verhältnisse und Vorgänge nicht.


Ich weiß nicht, ob man das wirklich als doof bezeichnen kann.
Ich jedenfalls war bei der Vereinnahmung der DDR stark an die Eroberung Amerikas erinnert.
Auch dort wurde den Einheimischen für 3 Glasperlen ihr Land, vor allem aber ihr Stolz, abgekauft.
Aber auch die waren nicht doof, die waren nur unwissend!

Und auch ich habe damals gehofft:
Vielleicht ist es gar nicht so schlimm.

Aber leider:
Es wurde viel schlimmer!

Und wie es aussieht, ist das Ende noch nicht abzusehn!



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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01.05.2007 ~ 17:03 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Herasun
Aber auch die waren nicht doof, die waren nur unwissend!


Und ich war dabei. Zumindest bis November oder Dezember 1989, als ich erkannte, wo der Zug hinrollt.

Wer nach über 16 Jahren aber immer noch nicht ansatzweise kapiert, was hier läuft, ist doof. Hier mal meine Dummheitsdefinition: http://weltformel.gmxhome.de/weltformel/...H.HTML#Dummheit



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Jointroch   Jointroch ist weiblich Zeige Jointroch auf Karte FT-Nutzer
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02.05.2007 ~ 13:15 Uhr ~ Jointroch schreibt:
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RE: Vereinigung Beitrag Kennung: 46758
gelesener Beitrag - ID 46758


Zitat:
Original von veilchen
Wir, die Bürger des Westens, hatten durch die Wiedervereinigung ebenfalls nur Nachteile! Ich hoffe, dass ich die nicht aufzählen muss.
Ausser, dass wir vielleicht jetzt unsere Verwandten mal sehen und besuchen konnten, sie uns ebenfalls, hatten die westlichen Bürger nicht einen einzigen Vorteil!!

Ich hoffe, dass sind keine Gründe dafür die Mauer wieder hochzuziehen. Mir gefällt es nämlich ganz gut, daß wir jetzt eins sind.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.05.2007 ~ 15:26 Uhr ~ orca schreibt:
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Zitat:
Original von Jointroch
Ich hoffe, dass sind keine Gründe dafür die Mauer wieder hochzuziehen. Mir gefällt es nämlich ganz gut, daß wir jetzt eins sind.


Mir auch. Wir waren schon immer für eine einheitliche Deutsche Republik. Jetzt müssen wir sie nur noch den Schmarotzern und ihren Lakaien entreißen und in die eigenen Hände nehmen.



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30.04.2007 ~ 20:33 Uhr ~ Simson schreibt:
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Ich würde es nicht "Vereinnahmung der DDR" sondern Zusammenbruch des sozialistischen Staatensystems nennen, was wir erlebt haben. Und da können wir ehemaligen DDR-Bürger meines Erachtens nach froh sein, daß es eine Bundesrepublik Deutschland gab, die die Bürger eines bankrotten Staates aufgenommen hat, DDR-Mark über das ökonomisch gerechtfertigte Maß hinaus in D-Mark umgewandelt hat, Renten an ehemalige DDR-Bürger zahlt, Kredite und Erblasten übernommen hat, die Sanierung zahlreicher Infrastruktur eingeleitet hat und anderes mehr. Von unserer Entwicklung und unserem Lebensniveau können viele Bewohner der anderen Ostblockstaaten wahrscheinlich nur träumen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 30.04.2007 20:44.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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30.04.2007 ~ 21:44 Uhr ~ gastli schreibt:
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Zitat:
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Von unserer Entwicklung und unserem Lebensniveau können viele Bewohner der anderen Ostblockstaaten wahrscheinlich nur träumen.


Diese Staaten haben uns doch längst überholt. Selbst der ärmste Erntehelfer macht doch mittlerweile einen Bogen um Deutschland und geht in Länder mit vernünftigen Mindestlohn.

Zitat:
Original von Simson
Ich würde es nicht "Vereinnahmung der DDR" sondern Zusammenbruch des sozialistischen Staatensystems nennen, was wir erlebt haben. Und da können wir ehemaligen DDR-Bürger meines Erachtens nach froh sein, daß es eine Bundesrepublik Deutschland gab, die die Bürger eines bankrotten Staates aufgenommen hat, DDR-Mark über das ökonomisch gerechtfertigte Maß hinaus in D-Mark umgewandelt hat, Renten an ehemalige DDR-Bürger zahlt, Kredite und Erblasten übernommen hat, die Sanierung zahlreicher Infrastruktur eingeleitet hat und anderes mehr.


Schöne Lachnummer. Das wurde mit Sicherheit nicht aus Nächstenliebe in die Wege geleitet, sondern um die eigene Wirtschaft aus der Krise zu führen Hier hatte man sich in den westdeutschen Konzernetagen wohl noch viel größere Profite ausgerechnet. Jeder verkalkuliert sich halt mal.


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01.05.2007 ~ 22:46 Uhr ~ Simson schreibt:
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Zitat:
Original von gastli
Zitat:
Original von Simson
Von unserer Entwicklung und unserem Lebensniveau können viele Bewohner der anderen Ostblockstaaten wahrscheinlich nur träumen.


Diese Staaten haben uns doch längst überholt. Selbst der ärmste Erntehelfer macht doch mittlerweile einen Bogen um Deutschland und geht in Länder mit vernünftigen Mindestlohn.

Welche ehemaligen Ostblockstaaten sollen denn (Ost-)Deutschland längst im Lebensniveau überholt haben?



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02.05.2007 ~ 11:14 Uhr ~ gastli schreibt:
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Zitat:
Original von Simson
Zitat:
Original von gastli
Zitat:
Original von Simson
Von unserer Entwicklung und unserem Lebensniveau können viele Bewohner der anderen Ostblockstaaten wahrscheinlich nur träumen.


Diese Staaten haben uns doch längst überholt. Selbst der ärmste Erntehelfer macht doch mittlerweile einen Bogen um Deutschland und geht in Länder mit vernünftigen Mindestlohn.

Welche ehemaligen Ostblockstaaten sollen denn (Ost-)Deutschland längst im Lebensniveau überholt haben?


Gemessen an der Kaufkraft der in diesen Ländern seit Jahren steigenden Reallöhne - im Gegensatz zu unseren - und den Lebenshaltungskosten ist die Lebensqualität in Slowenien, Ungarn, in Litauen (Bestätigt von Verwanden in diesen Ländern) wesentlich höher als für große Bevölkerungsteile hier.

Wenn wir bei "Wir sind das Volk" geblieben wären und uns einen neuen Staat aufgebaut hätten, möchte ich behaupten, stünden heute beide deutsche Staaten besser da.



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