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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Worum geht es wirklich in der Ukraine ? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Worum geht es wirklich in der Ukraine ?
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 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meister 31.07.2014 18:03
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 01.08.2014 08:57
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? kritiker 01.08.2014 16:06
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Käptn Blaubär 05.08.2014 09:23
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 07.08.2014 10:22
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Bernhard P. 08.08.2014 08:05
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Reiner Engel 08.08.2014 08:11
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 08.08.2014 15:41
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 13.06.2015 09:10
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 23.08.2014 09:05
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 24.08.2014 16:36
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 02.09.2014 11:28
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Kerstin 02.09.2014 18:44
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? orca 02.09.2014 20:08
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 03.09.2014 17:16
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 04.09.2014 08:15
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Bernhard P. 05.09.2014 16:10
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 18.11.2022 14:53
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 19.11.2022 08:29
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 28.04.2023 09:10
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 28.10.2023 18:09
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Pfiffikus 02.11.2023 21:02
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 02.11.2023 21:13
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Pfiffikus 02.11.2023 22:20
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? James T. Kirk 03.11.2023 11:10
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 11.11.2023 09:02
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 11.11.2023 16:46
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 28.11.2023 23:57
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 10.08.2014 09:59
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 12.08.2014 09:57
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 14.08.2014 08:29
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 14.08.2014 09:35
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? kritiker 14.08.2014 23:04
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Raussch 15.08.2014 16:31
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meister 15.08.2014 16:43
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Meta 16.08.2014 09:49
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 16.08.2014 11:39
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? 61diddi 16.08.2014 12:04
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? gastli 16.08.2014 12:05
 RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Adeodatus 16.08.2014 13:33
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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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31.07.2014 ~ 18:03 Uhr ~ Meister schreibt:
images/avatars/avatar-1881.gif im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
292 erhaltene Danksagungen
RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 706162
gelesener Beitrag - ID 706162


Zitat:
Adeodatus hat am 31. Juli 2014 um 09:59 Uhr folgendes geschrieben:
Das das Flugzeug nicht mittels Rakete vom Himmel geholt wurde, war deutlich zu sehen als auch in den Medien Wrackteile mit Einschusslöschern gezeigt wurden worauf der Korrespondent auch hinwies, nur die Nachrichtensprecher machten daraus deutlich sichtbare Beschädigungen durch Raketenbeschuss.


Wir werden es niemals erfahren.

Mord -Massenmord mit oder ohne Rakete was interessiert es die Angehörigen von wem oder von was das Flugzeug vom Himmel gepurzelt ist.
Fakt ist, Tot und Maustote ist das gleiche und bleibt eine Sauerei sonder gleichen.
Das die Fluglinie über ein Kampfgebiet aus kosten-gründen fliegt, ist eine Unverschämtheit
Sonderhaussen. oder näh? geschockt

Bezahlen wir oder andere ein Ticket für wollüstige Russen- Kämpfe oder Edelrussen für den eigenen verdienten Urlaub?
Also drescht Putin und Konsorten bis das die Haare bluten sage ich nur. Ja
Ohne die Lieferung von Munition und Waffen durch Russland wäre das Problem schon lange gelöst und es würde weniger Tote geben.
Wieso schließt Russland die Grenzen nicht wie es sich gehört?
Die Tochter von Putin ist ein fliegender Holländer, was für ein Käse, zu-hause fühlt sich die Dame also auch nicht mehr wohl. großes Grinsen
Also ab in die Wüste von den Parasiten, sage ich nur. Ja
Ist die Frage Gorilla oder Pavian also Putin oder Schröder?






Meister


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 31.07.2014 18:17.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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01.08.2014 ~ 08:57 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 706429
gelesener Beitrag - ID 706429


Es geht auch anders. Es muss nicht immer der verlogenen Mainstream sein.

Ukraine-Konflikt: Interview mit Wolfgang Gehrcke
Vergleicht mal seine ausgewogenen Statements mit dem einseitigen "Putin ist an allem Schuld" Getrommel unserer Massenmedien.



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kritiker   kritiker ist männlich Zeige kritiker auf Karte Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben
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01.08.2014 ~ 16:06 Uhr ~ kritiker schreibt:
im Forum Thüringen seit: 23.03.2006
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 706547
gelesener Beitrag - ID 706547


Zitat:
Adeodatus hat am 31. Juli 2014 um 09:59 Uhr folgendes geschrieben:
Das das Flugzeug nicht mittels Rakete vom Himmel geholt wurde, war deutlich zu sehen als auch in den Medien Wrackteile mit Einschusslöschern gezeigt wurden worauf der Korrespondent auch hinwies, nur die Nachrichtensprecher machten daraus deutlich sichtbare Beschädigungen durch Raketenbeschuss.


Zitat:
Schockierende Analyse zum Abschuss der Malaysian MH 017


Zitat:
Meister hat am 31. Juli 2014 um 18:03 Uhr folgendes geschrieben:
Wir werden es niemals erfahren..


wenn wir wollen werden wir es auch erfahren. man muß eben nur die richtigen quellen finden!
bis dann



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Käptn Blaubär   Käptn Blaubär ist männlich Zeige Käptn Blaubär auf Karte FT-Nutzer
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05.08.2014 ~ 09:23 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 707710
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Schlagzeilen der letzten 24 Stunden:

438 ukrainische Soldaten desertierten nach Russland

Nato instrumentalisiert Ukraine

US-Europa-Kommando initiiert Manöver in der Ukraine – kein Grund zur Sorge?

Beschränkte Glaubwürdigkeit
US-Geheimdienstveteranen halten amerikanische Beweise zum MH-17-Abschuß für unzureichend

Behauptungen der ukrainischen Seite gegenstandslos

MH17: ARD-Presseclub grätscht rein.

Lachnummer des Tages – angebliche Beweise für russischen Beschuss entstammen Videospiel

“Es ist ganz einfach. Man muss 1,5 Mio Leute im Donbass töten.”




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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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07.08.2014 ~ 10:22 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 708068
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Zitat:
Adeodatus hat am 28. Juli 2014 um 10:01 Uhr folgendes geschrieben:
Also das lustigste ist ja die EU und vorneweg Deutschland wollen die "Sanktionen" gegen Russland verstärken in diesem Zusammenhang warnt der "Ost-Ausschuss der Deutschen Wirtschaft " Russland davor ebenfalls Sanktionen gegen die Westliche Allianz und in erster Linie Deutschland zu verhängen, das würde das Vertrauen in die russischen Märkte dauerhaft schädigen.


Offener Brief an Gabriel wegen der Sanktionen.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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08.08.2014 ~ 08:05 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 708267
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Die Überheblichkeit wie die USA und die EU versuchen Russland politisch in die Knie zu zwingen scheinen offenbar keine Grenzen mehr zu kennen. Jetzt aber kommt der Boomerang aus dem Kreml in Moskau zurück. Russland verhängt, vorerst für ein Jahr, ein zeitweiliges Einfuhrverbot für landwirtschaftliche Produkte aus den USA und der EU. Na Obama, wohl wieder mal in die eigene Hose geschissen? Gut gbrüllt, Löwe Putin! Richtig so!

Da kommen doch wieder Erinnerungen hoch an einen kleinen Schnauzbärtigen der 1941 schon einmal versucht hatte Russland in die Knie zu zwingen. Das war wohl sein eigenes Todesurteil und dürfte genügend Lehrstoff für Obama und Merkel bieten.

Bernhard P.
eigener Kommentar



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Reiner Engel   FT-Nutzer
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08.08.2014 ~ 08:11 Uhr ~ Reiner Engel schreibt:
im Forum Thüringen seit: 25.07.2014
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 708269
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Die erzbösen Russen, Putin (Zar von Russland) und seine wilden Horden (Barbaren, Plünderer, Vergewaltiger, Halbmenschen) werden heute noch eine provokative Liste veröffentlichen, welche westlichen Produkte nicht mehr in das Reich des Bösen nach Russland eingeführt werden dürfen, was uns sicherlich erfreuen wird, da wir die Kalaschnikows eh hassen und baldmöglichst atomisieren ausräuchern möchten, komme was da wolle, hauptsache es brennt an allen möglichen Fronten.

Im Gegenzug überlegen wir Westbarbaren, wie wir diese unerhörte Embargo-Sauerei überstehen können, da es ja schon irgendwie schmerzt, wenn der Handel mit dem Erzfeind drastisch eingeschränkt wird - dazu noch gedoppelt - , weil wir die ersten Idioten waren, die Rübe ab nach Sanktionen schrien, uns munter in's eigene Knie fickten.

Was nun?
Kein Problem. Sollte sich die Lage als aussichtslos erweisen, machen wir halt ernst und verheizen unsere Waffenarsenale, bis alles im Arsche ist. Danach bauen wir Europa wieder auf (sogar Russland, aber ohne Russen), rufen ein neues Witschaftswunder aus, gedenken der Witwen und Waisen, und bündeln unsere Kräfte gegen verbliebene Feinde, die es weiterhin zu bekämpfen gilt.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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08.08.2014 ~ 15:41 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 708320
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Der Maidan brennt wieder. Die pro-faschistische Putsch-Regierung in Kiew sieht sich wütenden Demonstranten jetzt auch in der ukrainischen Hauptstadt gegenüber.



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13.06.2015 ~ 09:10 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 770043
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UPDATE zu: Immer noch weiß niemand was nun ganz genau mit Flug MH17 passiert ist

Der letzte Versuch Russland die Schuld in die Schuhe zu schieben ist gerade ein paar tage her.
Der ging so: Die Russen haben ihre Satellitenfotos zum MH17-Abschuss gefälscht.

Stefan Niggemeier hat der Sache einmal angenommen.
Unbedingt bis zum Ende lesen.



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23.08.2014 ~ 09:05 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 710371
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UPDATE zu : Wurde MH17 überhaupt abgeschossen?

Beweise wird es – wie schon bei den Todesschüssen auf dem Maidan und dem Massaker von Odessa – nicht geben. Denn CIA und Obama werden sich doch nicht selbst enttarnen. Heute am 23. August ist es vollkommen klar. Die Untersuchungsergebnisse dürfen nur veröffentlicht werden, wenn alle der beteiligten Regierungen zustimmen. Die USkraine hat kein Interesse. Damit steht auch fest, was schon feststand: Weder Putin noch die Ostukrainer schossen den Vogel ab. Obamas Drehbuch wird also kein Kassenschlager.

Eine russische Hacker-Gruppe hat den Schriftverkehr ukrainischer Behörden geknackt. Daraus geht hervor, dass der Abschuss von MH17 von langer Hand geplant war. An dem Schriftverkehr war der ukrainische Verteidigungsminister beteiligt.





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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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24.08.2014 ~ 16:36 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 710579
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„Aus Sorge um den Frieden“
Daniela Dahns Friedensaufruf zum Ukrainekonflikt

Und immer noch aktuell, daher weiterleiten und auch unterschreiben:

http://www.kontext-tv.de/node/421



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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02.09.2014 ~ 11:28 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 712388
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UPDATE zu diesen Beitrag: Wurde MH17 überhaupt abgeschossen?

Zitat:
MH17 wurde von einem ukrainischen Kampfflugzeug mit Luft-Luft-Rakete beschossen - ein ukrainischer Kampfjet gab den "Rest"!
Die russische Flugsicherung hat am Montag, 21. Juli die Flug- und Radardaten von Flug MH17 in einer Pressekonferenz vorgelegt und der EU übergeben. Daraufhin zogen die USA ihre Behauptung, MH17 sei von den Separatisten abgeschossen worden, zurück. Die mit den Abschuß begründeten Sanktionen gegen Russland wurden aber trotzdem verhängt. Kiew beschlagnahmte unmittelbar nach dem Abschuß die Tonbandaufnahmen der Gespräche zwischen dem Cockpit und dem Tower in Kiew woraus hervorgeht, daß MH17 von der ukrainischen Flugischerung zu einer Kursänderung direkt über das Krisengebiet und einer Verringerung der Flughöhe aufgefordert worden war. Nach den in Malaysia bereits vorliegenden Untersuchungsergebnissen wurde MH17 von einem ukrainischen Kampfflugzeug des Typs SU-25 aus einer Entfernung von 3 km mit einer Luft-Luft-Rakete beschossen, welche das rechte Triebwerk der Boeing-777 traf. MH17 war aber noch flugfähig und beschrieb eine scharfe Linkskurve. Anschließend gab der Pilot des ukrainischen Kampfjets der Boeing "den Rest", indem er mit seinen Bordkanonen in das Cockpit der Boeing schoß. Die entsprechenden Spuren sind an den Wrackteilen als solche identifiziert worden. Während dieses Anschlags befand sich ein US-Spionagesatellit direkt über der Ostukraine und entsprechende Daten lagen auch der NATO vor, die zum gleichen Zeitpunkt südlich der Krim im Schwarzen Meer das mehrtägige Manöver "SEA BREEZE 2014" abhielten. Die Daten der Flugschreiber von MH17 sind bereits ausgewertet, werden aber nach einer von Belgien, der Ukraine, den Niederlanden und Australien unterschriebenen Vereinbarung geheimgehalten. Im Zuge der Untersuchungen verlangte Malaysia von der Ukraine die Daten der Tower-Flugzeug-Gespräche. Die Ukraine bestreitet aber, solche Aufzeichnungen je gehabt zu haben. Zuletzt äußerte sogar die deutsche Bundesregierung leise Kritik an Kiew, nachdem die ukrainische Armee die Absturzstelle der MH17 massiv unter Beschuß genommen hatte.

[Quelle: http://eu-austritt.blogspot.co.at/2014/0...rainischen.html]



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Kerstin   Kerstin ist weiblich Zeige Kerstin auf Karte FT-Nutzerin
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02.09.2014 ~ 18:44 Uhr ~ Kerstin schreibt:
images/avatars/avatar-1594.jpg im Forum Thüringen seit: 21.04.2006
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 712539
gelesener Beitrag - ID 712539



Mehr braucht man darüber nicht zu schreiben.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.09.2014 ~ 20:08 Uhr ~ orca schreibt:
images/avatars/avatar-1887.png im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 712562
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Zitat:
Kerstin hat am 02. September 2014 um 18:44 Uhr folgendes geschrieben:
Mehr braucht man darüber nicht zu schreiben.


Doch, wir müssen mehr und über alle verfügbaren Kanäle darüber schreiben, weil die Meisten solche Meldungen aufgrund der dominierenden Propaganda der vereinigten Staatsjournaille sonst nicht wahrnehmen.

Z.B. Reichspräsident Gauck trommelt aufgrund unbeweisbarer, weil frei erfundener, Lügen zum Krieg gegen Rußland.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 02.09.2014 20:17.



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03.09.2014 ~ 17:16 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 712754
gelesener Beitrag - ID 712754


Zitat:
Besserer Grenzschutz: Ukrainischer Premier will Schutzmauer gegen Russland
Um Kämpfer aus Russland abzuwehren, hat der ukrainische Premier Jazenjuk einen abenteuerlichen Plan: eine 2000 Kilometer lange Mauer an der Ostgrenze des Landes - samt Stacheldraht und Minen.

[Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ma...d-a-989650.html]

Applaus.
Mauerbau!
Die historisch am besten erprobte Lösung für Konflikte zwischen Ost und West!



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04.09.2014 ~ 08:15 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 712855
gelesener Beitrag - ID 712855


Die Tagesschau twittert, das es sich bei der Verwendung des Begriffs "Invasion" um einen Übersetzungsfehler der Nachrichtenagentur Reuters handelt.
Es sind große Propagandalügen und ihre k(l)eine Korrekturen.
Alle haben das Märchen von der russischen Invasion sofort und ohne jegliche eigene Recherche übernommen.
So kann ein "Übersetzungfehler"!!! einen Krieg auslösen.
Finster, der Zustand der Mainstream-Medien.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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05.09.2014 ~ 16:10 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 713086
gelesener Beitrag - ID 713086


Zitat:
NATO-Gipfel: Skrupelloser Machtpoker um die Ukraine wird weiter verschärf
t04.09.14 - Der heute beginnende Nato-Gipfel im walisischen Newport steht ganz im Zeichen des skrupellosen Machtpokers um die Vorherrschaft über die Ukraine zwischen der EU/USA auf der einen und Russland auf der anderen Seite. Auf dem Gipfel wird voraussichtlich die Bildung einer "schnellen Eingreiftruppe" beschlossen. Mehrere Tausend Soldaten sollen innerhalb von 48 Stunden für Militäreinsätze in Osteuropa mobilisiert werden können. Ununterbrochen werden gleichzeitig in den baltischen Staaten und Polen Übungsmanöver zu See und zur Luft durchgeführt. Zukünftig soll es "eine dichte Abfolge rotierender Übungen und Manöver in den östlichen Mitgliedstaaten" geben. ....

Quelle: rf - news
alles lesen:
http://www.rf-news.de/2014/kw36/nato-gip...ter-verschaerft


*Offenbar schwimmen den US - Strategen in Osteuropa langsam die Felle weg. Wo es um den Erhalt der Machtpositionen geht mischt Deutschland überall auf der Welt kräftig mit.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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18.11.2022 ~ 14:53 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1092516
gelesener Beitrag - ID 1092516


Noch ein Update zu: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Zitat:
MH17-Prozess endet erwartbar mit Verurteilungen, überraschend mit einem Freispruch
...
Hat das erwartbare Urteil 8 Jahre nach dem Vorfall noch eine Bedeutung, sieht man von den Angehörigen der Opfer ab? Eher nicht, der Westen sieht sich in seinem Urteil von 2014 bestätigt, Russland hat sich mit verqueren Alternativszenarien diskreditiert, anstatt wirkliche Beweise vorzulegen, was allerdings die USA und die Nato auch nicht gemacht haben. Dass sich Gerichte auf Untersuchungen von zweifelhaften Organisationen wie Bellingcat berufen, fördert das Vertrauen in die Rechtsprechung nicht. Dass die Ukraine Teil der Gemeinsamen Ermittlungsgruppe (JIT) wurde, hat das Vertrauen in die Ermittlungen ebenfalls nicht befördert. Vermutlich haben Separatisten versehentlich die MH17 abgeschossen und mit einer Militärmaschine verwechselt. Möglich wurde dies, weil die Ukraine eben auch mit Militärflugzeugen gegen die Separatisten und die ukrainische (!) Bevölkerung der „Volksrepubliken“ vorgegangen ist, aber den Luftraum nicht gesperrt hat, um nicht auf Einnahmen zu verzichten. Das blieb außen vor. Ob der Kreml wirklich die Separatisten unter seiner vollen Kontrolle hatte, ist zumindest fraglich.[Quelle: https://overton-magazin.de/top-story/mh1...nem-freispruch/]


Klappe zu.
Alle tot.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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19.11.2022 ~ 08:29 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1092634
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Wenn ich mich zurückerinnere hier beim Lesen gastli, so kommt mir das Gruseln, wenn ich an die Ukraine, Sanktionen und Unterstützung denke.



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28.04.2023 ~ 09:10 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1112216
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Zitat:
Merkur
Selenskyjs Berater macht auf einmal den Westen für den Ukraine-Krieg verantwortlich
Artikel von Nail Akkoyun • Vor 2 Std.

„Fehler der Vergangenheit“

Selenskyjs Berater macht auf einmal den Westen für den Ukraine-Krieg verantwortlich
Ein Berater des ukrainischen Präsidenten Selenskyj gibt dem Westen eine Mitschuld am Ukraine-Krieg. Ex-Präsident Clinton fühlt sich „betroffen“.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/po...9b346f36&ei=134


Füchse schlagen Haken! So erlebt man es immer wieder.


Zitat:
Xi Jinping spricht erstmals seit Kriegsbeginn mit Wolodymyr Selenskyj
Chinas Präsident habe Selenskyj mitgeteilt, dass „Verhandlungen der einzige Ausweg“ seien.
Doch dafür müsse der ukrainische Präsident auch Bereitschaft zeigen.
AFP / Christian Gehrke
26.04.2023 | aktualisiert am 27.04.2023 - 7:23 Uhr
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/po...9b346f36&ei=134


Ohne Bereitschaft wird es nicht gehen. Ich denke das hätte man bei etwas Vernunft schon früher erreichen können. Warum hatte diesbezüglich Biden ganz andere Pläne?
Mit etwas Vernunft wäre das schon früher möglich gewesen, da hätte man nicht einmal Sanktionen gegen Russland gebraucht. Der Kollateralschaden ist nun riesig; besonders in der EU und der Ukraine! Es wird Jahrzehnte dauern bis die Schäden wieder beseitigt sind.
Da wäre der Wideraufbau der Ukraine, die Beseitigung der Sanktionsschäden in der EU, bis hin zu einer möglichen Währungsreform infolge Verschuldung und massiven Wertverlust des €, sowie die Belastungen durch Kriegsflüchtlinge.

Zitat:
2022 rund 170 Mrd. Euro Kaufkraftverlust allein in Deutschland
Aktuelles Arnulf Hinkel, Finanzjournalist – 22.08.2022
© Umicore
Laut dem „Zinsradar für Deutschland“ im August 2022 vernichtet die Inflation in der Eurozone mehr Spareinlagen als vielen Anlegern bewusst sein dürfte: Demnach wird sich allein im von der Inflation überdurchschnittlich betroffenen Deutschland der Kaufkraftverlust in diesem Jahr auf ungefähr 170 Mrd. € belaufen.
https://www.xetra-gold.com/gold-news/new...in-deutschland/


Der Ukrainekrieg und das was damit zusammenhängt wird über Jahrzehnte das Wachstum besonders der EU und der G7 Staaten negativ beeinflussen. Wie wird sich das auf die Weltwirtschaft auswirken? Ex Bundeskanzlerin Merkel hätte sich nicht so bluffen lassen wie BK Scholz. da stellt sich auch die Frage des fairen Umgangs mit dem neuen Bundeskanzler, welcher quasi überrumpelt wurde, bzw. je nach Gesichtspunkt sich überrumpeln ließ.



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28.10.2023 ~ 18:09 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1130815
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Zitat:
Ukraine will rasche Verhandlungen mit der EU
Die Stadt Awdijiwka im Osten der Ukraine markiert seit 2014 die Front zwischen ukrainischer Armee und russischen Kräften. Nun rückt Russland dort weiter vor.
Der ukrainische Präsident Wolodimir Selenski dringt auf schnelle Verhandlungen mit der Europäischen Union über einen EU-Beitritt seines Landes.
https://www.handelsblatt.com/politik/int...u/29470606.html


Wenn die EU darauf eingeht so landet diese in einer Falle; sie wird automatisch zum Kriegsteilnehmer gegen Russland und tritt so in den Krieg gegen Russland ein. Davon dürften sich einige EU-Staaten distanzieren, was zu einer Spaltung der EU führen könnte.

Wolodymyr Oleksandrowytsch Selenskyj (* 25. Januar 1978 in Krywyj Rih, Ukrainische SSR, Sowjetunion) ist seit Mai 2019 der Präsident der Ukraine. Nach seinem Jurastudium erlangte er in der Ukraine und in Russland Popularität als Schauspieler.

Selenskyj dürfte sich dann eins ins Fäustchen lachen, wenn russische Atombomben auf die EU fallen. Letztendlich dürfte dann Deutschland wegen BK Olaf Scholz, welcher im Auftrage von Biden die Sanktionen ausrief, samt seines Kabinetts aus SPD, Grünen und FDP, der Buhmann sein. Deutschland müsste demzufolge den gesamten Schaden tragen.

Rechnen Sie die Fakten einmal zusammen, was unter solchen Bedingungen passieren wird.



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02.11.2023 ~ 21:02 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1131548
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Zitat:
Meta hat am 28. Oktober 2023 um 18:09 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn die EU darauf eingeht so landet diese in einer Falle; sie wird automatisch zum Kriegsteilnehmer gegen Russland und tritt so in den Krieg gegen Russland ein.
Das ist aus zwei verschiedenen Gründen nicht korrekt.
  1. Die EU ist im Wesentlichen ein Wirtschaftsbündnis. Sofern die EU die Ukraine aufnehmen würde, dann wäre damit keine Veränderung der militärischen Situation verbunden.
    Nun ja, Sowohl die EU, als auch die Ukraine führen derzeit einen Wirtschaftskrieg gegen Russland. Auch daran würde sich bei einer Aufnahme der Ukraine in die EU nichts verändern.
  2. Wir sind ja bereits Kriegspartei und im militärischen Krieg mit Russland. Das geht aus der Einschätzung des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages hervor.
    Zitat:
    Seite 6:
    Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei bzw. Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.
    Damals, im März 2022, als diese Einschätzung verfasst wurde, stand nur die Lieferung von 5000 Helmen und von Maschinengewehren zur Diskussion. Heute wurde ja schon viel mehr Material geliefert, bis hin zu Leopard-Panzern. Mit diesem Wissen in Hinterkopf sollte man die verlinkte Einschätzung des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages einfach noch einmal lesen.



Pfiffikus,
der sich über jeden Monat freut, in dem wir noch nicht von den direkten Einwirkungen der Kriegsteilnahme betroffen werden



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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02.11.2023 ~ 21:13 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1131553
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Es tut sich was im Ukraine Krieg.
Lest mal diese beiden Texte in der "Time":

"Niemand glaubt so an unseren Sieg wie ich." Wolodymyr Selenskyjs Kampf, die Ukraine im Kampf zu halten

In Selenskyjs Welt

Sehr aufschlussreich.



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02.11.2023 ~ 22:20 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1131580
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Zitat:
gastli hat am 02. November 2023 um 21:13 Uhr folgendes geschrieben:
Es tut sich was im Ukraine Krieg.
Ist das jetzt eine gute Nachricht für Deutschland?

Wir wissen ja schon lange, dass es sich an dieser Stelle um einen Stellvertreterkrieg handelt, in dem der eine Akteur weit abseits vom Kriegsgeschehen residiert.
Leider kommt nun der Zeitpunkt, dass auch der letzte noch aufzubietender Ukrainer als Kanonenfutter verheizt worden ist.


Pfiffikus,
der nun befürchtet, dass die andere Kriegspartei schon auf der Suche nach einem neuen Stellvertreter ist, den sie in diesen Krieg hetzen kann



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James T. Kirk    James T. Kirk ist männlich Zeige James T. Kirk auf Karte FTplus bis 01.10.2024
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03.11.2023 ~ 11:10 Uhr ~ James T. Kirk schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1131654
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Wieso eigentlich suchen? Der neue Stellvertreterkrieg der Amerikaner findet doch in Nahost bereits statt.

Und was die Ukraine betrifft - wenn man sich einmal die Mühe macht, nicht über, sondern mit Ukrainern zu sprechen, ergibt sich ein ganz anderes Bild.

Die Ukraine ist in ihrem Innern ein tief zerrissenes Land, und das nicht erst seit dem sogenannten Euromaidan. Es stehen sich nicht nur Russen und Ukrainer ablehnend gegenüber, sondern auch (nicht russisch geprägte) Ostukrainer und (westlich und/oder polnisch beeinflusste) Westukrainer.

Intern geht man bereits jetzt von einem Waffenstillstand mit nachfolgender Abtretung der von Russland besetzten Ostgebiete im Frühjahr 2024 aus. Selenskij wird seine Position, egal wie oft er diese noch postuliert, nicht halten können. Maßgeblich dazu beitragen wird die fehlende Unterstützung durch die USA. Die Restukraine wird anschließend sehr wahrscheinlich zügig in die EU, jedoch nicht in die NATO aufgenommen werden.

Einen Präsidenten Selenskij wird es dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch nicht mehr geben ...



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11.11.2023 ~ 09:02 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1132606
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Zitat:
Geschichte der Ukraine:
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte...rwanderungszeit


Letztendlich ist die Ukraine ein Land aus einstigen Völkersplittern. Daraus kann man in der heutigen Zeit der Migration sehr viel lernen. Dazu einige Fragen und Anmerkungen:
Was wurde aus den Griechen in Byzanz durch die Übernahme von Byzanz durch die Türkei.
Es kam zu einer Zerstörung der Hochkulturen im Mittelmeerraum und angrenzenden Bereichen. Die Geschichte von Paris im einstigen Byzanz und heutigen Frankreich.
Es kam zu einem riesigen Verlust der einstigen Menschenrechte, Vertreibungen in diesen Gebieten und die Vernichtung von Hochkulturen. Besonders zur Unterdrückung der Frauen, usw..


Letztendlich lässt sich sagen: Es wird zum Massenexodus in der Ukraine kommen, wenn man sich nicht auf friedlichem Wege zusammenfindet. Es gibt ganz einfach nichts um was es sich unter solchen Bedingungen zu kämpfen lohnt. Letztendlich handelt es sich um aufgebauschte Kleinigkeitskrämereien der Mächtigen, welche nur negative Ergebnisse für die aufgehetzte Bevölkerung haben, welche dabei nichts, aber auch gar nichts wirklich gewinnen kann. Darüber sollten die Menschen einmal nachdenken. Ca. ein Jahrzehnt geht dieses Gestänker nun schon. Aber was nützen alle Verhandlungen, wenn die welche es betrifft womöglich nicht sonderlich Frauen akzeptieren usw. usf. .
Die Lieferung von Waffen dient nur einer Ausuferung der Probleme und keine Lösungen. Das ist in meinen Augen eine besondere Art der Dummheit der Selbstzerstörung.
Ein Befehlsempfang an den schwächsten europäischen Politiker verschärfte alles was BK-lerin Merkel mühsam zu verhindern suchte. Das ist ein Trauerspiel auch mit der EU dem die politische Garde ohne zu mahnen, darüber zu debattieren und zu sprechen unwidersprochen zuschaute bzw. mit machte.
Regierungen haben sich auf ihr Parlament zu stützen und nicht ein einziger unbesonnen vorzupreschen, dann kann man auch ganz aufs Parlament verzichten, wenn man wie ein überängstlicher Unterdiktator quasi auf Befehlt eines Diktators handelt. Wenn man einer Rolle nicht gewachsen ist, so sollte man diese nicht annehmen bzw. nicht vorpreschen und antreiben zu lassen ohne entsprechende ausführliche Beratungen.

Wie wäre es mit einem Waffenstillstand und mit dem Beginn von Verhandlungen, auch wenn keinem dann die Ergebnisse so recht gefallen, so ist diese Lösung günstiger als die Vernichtung einer halben Generation von Menschen und des Landes.

Wer Verhandlungsergebnisse anstrebten will, der muss zum gegenseitigen Vorteil verhandeln, sonst wird es nichts.



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11.11.2023 ~ 16:46 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1132650
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Zitat:
Meta hat am 11. November 2023 um 09:02 Uhr folgendes geschrieben:
Wer Verhandlungsergebnisse anstrebten will, der muss zum gegenseitigen Vorteil verhandeln, sonst wird es nichts.


Das ist mit den geostrategischen Bestrebungen der USA inklusive NATO und EU völlig unmöglich.



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28.11.2023 ~ 23:57 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 1133912
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Das sagt die Leitfigur von BK - Merkel:

George Soros in Davos - Deutschland und Merkel tragen Mitschuld am Krieg!
https://www.youtube.com/watch?v=MUg1zK9jZsw



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10.08.2014 ~ 09:59 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 708576
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Ukraine - wider dem Vergessen. Damit die Hintergründe und Informationen zum Verlauf der Krise in der Ukraine nicht in Vergessenheit geraten.



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12.08.2014 ~ 09:57 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 708891
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Zitat:
Neonazis im Häuserkampf
Die ukrainische Armee rückt im Osten auf Donezk vor und delegiert den Häuserkampf an ein Bataillon von Neonazis. Eine Reportage aus dem Kampfgebiet.

[Quelle: http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-...8,28083302.html]

Ich erinnere daran, dass sich Steinmeier wissentlich mit Nazis ablichten ließ. Die Merkel Junta unterstützt mit ihrer Politik die faschistischen Horden in der Ukraine.
Sie machen auch uns schuldig!



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14.08.2014 ~ 08:29 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709214
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14.08.2014 ~ 09:35 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709227
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Sie denken nicht an das Potsdamer Abkommen, welches Russland noch nicht erfüllt hat. Da geht es wahrscheinlich nicht mehr um Ländergrenzen sondern um Machtbereiche, welche Russland noch abzutreten hat. Vielleicht ist ja die Ukraine so groß wie Preußen und Schlesien zusammen, oder es geht zusätzlich noch um Machbereichsansprüche, welche noch aus dem I.WK resultieren.
Siehe:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anton_Denikin
Zitat:
In den besetzten Gebieten, durchgeführt Denikin Regime Massenhinrichtungen und plündern, in dem, was später als die bekannte White Terror . In September 1918 während der Stadt Maikop in Tscherkessien wurden mehr als 4000 Menschen von General Pokrowski Truppen massakriert. [ 1 ]Während des russischen Bürgerkrieg umgekommen schätzungsweise 100.000 Juden in Pogromen durch verübt Symon Petljura 's ukrainischen nationalistischen Separatisten und die Weißen Kräfte von Anton Denikin geführt [ 2 ] und andere anti-sowjetischen Armeen. [ 3 ] Die Presse der Denikin Regime regelmäßig angestiftet von Gewalt gegen Juden und kommunistische Juden als Kommunisten im Rahmen der all-Ausbreitung von Red Mittel Verrat gesehen. Zum Beispiel, eine Proklamation von einem Denikin Generäle aufgehetzt Menschen zu "bewaffnen sich," um auszurotten "die böse Macht, die in den Herzen der Juden-Kommunisten lebt." [ Dieses Zitat muss ein Zitat ] In der kleinen Stadt Fastov allein , Denikins Freiwilligenarmee ermordet über 1500 Juden, meist ältere Menschen, Frauen und Kinder.

Vor zunehmend scharfe Kritik und emotional erschöpft, trat Denikin im April 1920 zugunsten der General Baron Wrangel Pjotr ​​. Denikin verließ die Krim mit dem Schiff nach Konstantinopel und dann nach London . Er verbrachte ein paar Monate in England, dann nach Belgien und später nach Ungarn .

Vielleicht gibt es hier Parallelen zu Russland usw..
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Schoeps


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 14.08.2014 09:40.



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14.08.2014 ~ 23:04 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709362
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diesen film muss die ganze welt sehen!!!

Zitat:
Faschisten verbrennen Menschen und Menschen verbrennen Einberufungsbescheide!!!

mehr braucht es nicht!!!
bis dann



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Raussch
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15.08.2014 ~ 16:31 Uhr ~ Raussch schreibt:
RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709455
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Zitat:
Der Maidan brennt wieder.


Das ist der Maidan 2.0, nicht wahr? Es scheint, es wird noch lange dauern. Kein Zweifel, dass wir noch den Maidan 3.0 bald sehen. Man sagt, dass Julia Timoschenko nicht umsonst nach Deutschland gekommen ist, nicht nur um das Sportgeschäft Nike zu besuchen und am Ku'damm spazieren zu gehen.



Die "eiserne Julia" träumt von der Macht Tag und Nacht, deshalb wird sie bestimmt um die Macht kämpfen. Sicherlich hören wir bald was von ihr. Während Timoschenko in der Berliner Charité angeblich in Behandlung war, saß sie nicht müßig herum. Wozu traf sie sich mit dem außenpolitischen Berater von Merkel, Christoph Heusgen (CDU)? Wozu hat der Leiter von Asgaard German Security Group Adolf Arend Gräss persönlich sie in der Charité besucht? Wie bekannt ist, sind Hunderte von ehemaligen Bundeswehrsoldaten als Söldner bei dieser Firma tätig und ihr Hauptaufgabe ist "mit den Truppen eines an die Macht strebenden Politikers zu kämpfen". Es gibt also viele heikle Fragen an Timoschenko und Merkel...



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15.08.2014 ~ 16:43 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709458
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Was würde wohl "Gorbi" dazu sagen? nachdenklich




Meister



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16.08.2014 ~ 09:49 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709579
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Als Ersatz für die verlorenen Ostgebiete (D) erhält die EU ersatzweise zur Flächenerfüllung, sinnentsprechend dem Potsdamer Abkommen, die Ukraine.

Darum ist die EU im Recht und Russland treibt mit uns ein böses Spiel. Nur durch die Wahrheit verstehen Menschen um was es wirklich geht.



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16.08.2014 ~ 11:39 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709588
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[Meta. Was soll die Faschosprache? Verlorene Ostgebiete?]

Die EU und wer auch immer erhält gar nichts. Warum auch?

Es etabliert sich gerade eine humanitäre Katastrophe im Osten der Ukraine.
Da kommt aber ein Hilfskonvoi aus 180 weißen LKWs zu Hilfe.
Und da ist dann noch Jazenjuk und seine USA/EU geförderten Faschisten, die Russland hassen wie die Pest, geradezu mit Schaum vorm Maul.
Die versuchen die Hilfe zu verhindern. Sie wollen keineswegs das Bild [ihr Bild] vom bösen Russen ankratzen lassen.

Enfache Frage:
Wieso haben sich nicht deutsche, französische und britische LKWs mit Hilfsgütern den Russen angeschlossen und sind mit ihnen gemeinsam über die Grenze gefahren?
Den Ostukrainern wäre geholfen, man würde wieder ins Gespräch mit den Russen kommen.
Das passt aber eben auch nicht in deren Bild vom bösen Russen.



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61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
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16.08.2014 ~ 12:04 Uhr ~ 61diddi schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709589
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Die verlorenen Ostgebiete???
Meta das ist argumentativ ein Griff ins Klo.
Braune *****************!!!



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16.08.2014 ~ 12:05 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709590
gelesener Beitrag - ID 709590


Um das Streit-Thema Absturz der #MH17 über der Ostukraine ist es sonderbar still geworden. In die gegenwärtige Pause hinein bietet nun der vormalige Richter am bayerischen Verwaltungsgerichtshof, Peter Vonnahme, einen Blick auf das von den Politikern und den ihnen verbundenen journalistischen Institutionen vorübergehend freigegebene publizistische Schlachtfeld.
#MH17 – der Glaubwürdigkeits-GAU



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Adeodatus
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16.08.2014 ~ 13:33 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ? Beitrag Kennung: 709597
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Jetzt hat man ein neues Thema oder besser gesagt eine Meldung des "Guardian" wurde wieder einmal in Windeseile von allen westlichen Medien übernommen, Schlagzeilen wie," Russenmilitärkonvoi dringt in die Ukraine ein", "Ukraine vernichtet Russenmilitärkonvoi", man war sich aber nicht ganz sicher was denn da nun tatsächlich oder besser gesagt angeblich über die Russisch Ukrainische Grenze gefahren ist. In den Meldungen war von angeblichen Militär LKW die Rede, in einem Videobericht wurden ein paar alte SPW gezeigt die Irgendwo in der Pampa herumgurkten, dieser Videobericht wurde mit den Worten unterlegt das russische Panzer in das ukrainische Hoheitsgebiet eingedrungen sind. Gut was man gesehen hat es waren SPW russischer Bauart die es schon bei der NVA gab und die noch heute sowohl in der Ukraine als auch in Russland ihren Dienst tun. Es ist im Prinzip die gleiche Art Meldung wie die über das abgeschossene Flugzeug der Russe war’s.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 16.08.2014 13:34.



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