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Moon
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22.03.2014 ~ 11:10 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683845

Zitat:

Bernhard P. hat am 22. März 2014 um 09:54 Uhr folgendes geschrieben: Interessant was man in diese Aussage hinein interpretieren kann. ...

Ja interessant, da gibt es Sachen auf die du nie kommen würdest - die Wahrheit.

Früher gab es mal soetwas wie "Mundraub" der bis zu einem gewissen Masse straffrei war, aber wie gesagt das trifft in diesen Fällen nicht zu. Diebstahl ist ne Straftat, ob es euch zwei nun gefällt oder nicht.

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*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 11:50 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683853

[QUOTE]Moon hat am 22. März 2014 um 11:10 Uhr folgendes geschrieben:
Diebstahl ist ne Straftat/QUOTE]

Nur bei Arbeitern. Der allgegenwärtige Diebstahl der von Arbeitern geschaffenen Werte ist keine Straftat, sondern Grundlage des Kapitalismus.

Weshalb man diesem nichtsnutzigen Gesindel auch nicht nur ein Brötchen nehmen sollte, sondern das gesamte Diebesgut. Sozusagen als gesamtgesellschaftliche Kündigung.

Bis dahin muß man ihm nehmen, was man kriegen kann, allerdings ohne sich erwischen zu lassen.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 12:25 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683857

@orca
Um das zu begreifen muss man doch erst mal diese perverse GO verstehen. Das Kapitalisten und ihre Speichellecker die größten Diebe sind ist doch schon seit etwa 300 Jahren, solange gibt es Kapitalismus, bekannt. Folglich ist es ein Unterschied ob jemand für den eigenen Bedarf (z.B. Hungergefühl) oder im Sinne des Systems (Bereicherung der Herrscherkaste) klaut.

Diesem System müssen entgültig die Grundlagen der Ausbeutung entzogen werden. Erst dann ändert sich auch was an der Rechtsauffassung und vor allem Rechtssprechung.

Adeodatus
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22.03.2014 ~ 14:42 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683880

Zitat:

Diesem System müssen entgültig die Grundlagen der Ausbeutung entzogen werden.

Und das macht ihr zwei? Von diesem Forum aus oder wie?

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 14:53 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683883

Nun, die Herrschenden kümmern sich ja auch mittels Auftragsschreiberlingen um das Forum. Also scheint es eine wichtige Propagandaplattform zu sein.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 14:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683884

Wenn du mitmachen würdest wären wir schon drei.

Wie soll es denn deiner Meinung nach funktionieren, Adeodatus? Freiwillig wird das Kapital wohl kaum seine Macht abgeben.

Adeodatus
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22.03.2014 ~ 15:04 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683886

Zitat:

orca hat am 22. März 2014 um 14:53 Uhr folgendes geschrieben:
Nun, die Herrschenden kümmern sich ja auch mittels Auftragsschreiberlingen um das Forum. Also scheint es eine wichtige Propagandaplattform zu sein.

Sag mal hast Du zufällig einen Goldfisch zuhause dem Du Deinen Müll erzählen kannst?

Zitat:

Wie soll es denn deiner Meinung nach funktionieren, Adeodatus? Freiwillig wird das Kapital wohl kaum seine Macht abgeben.

So wie in Russland 1917, oder in Deutschland 1918 schon mal darüber nachgedacht? Da könnt ihr beiden doch schon mal den großen Revolutionsführer geben. Um die Verhältnisse zu ändern muss man nicht in einem Forum das Maul aufreisen sondern man muss aktiv etwas tun. Tretet in eine Partei ein gründet von mir aus eine Partei zeigt das ihr alles besser könnt. Und wenn ihr das nicht könnt oder wollt dann hört endlich auf eure Parolen im Jargon der 20er Jahre in der Endlosschleife in jedem noch so banalen Thema zu schreiben.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 22.03.2014 15:04.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 16:12 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683911

Zitat:

Adeodatus hat am 22. März 2014 um 15:04 Uhr folgendes geschrieben:
Um die Verhältnisse zu ändern muss man nicht in einem Forum das Maul aufreisen sondern man muss aktiv etwas tun.

Agitation und Propaganda gehören zu diesem Tun, wie Du selbst am besten weißt.

Möglicherweise beschränkst Du Dich ja nur darauf.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 16:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683913

Vorrausgesetzt die Masse kapiert erst mal das sie im RECHTSstaat täglich ********** wird. Die beste Agitation nutzt nichts wenn sie keiner hören will.

Adeodatus
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22.03.2014 ~ 16:57 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683915

Zitat:

orca hat am 22. März 2014 um 16:12 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Adeodatus hat am 22. März 2014 um 15:04 Uhr folgendes geschrieben:
Um die Verhältnisse zu ändern muss man nicht in einem Forum das Maul aufreisen sondern man muss aktiv etwas tun.

Agitation und Propaganda gehören zu diesem Tun, wie Du selbst am besten weißt.

Möglicherweise beschränkst Du Dich ja nur darauf.

Lieber Gott, schmeiß Hirn oder Steine, egal, Hauptsache du triffst

*61diddi*	FT-Nutzer 1.152 geschriebene Beiträge
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22.03.2014 ~ 17:02 Uhr ~ 61diddi schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683916

Zurück zum Thema.

Vielleicht hat der eine oder andere einen Vorschlag zu machen, wie man sich der verlogenen BRD - Mainstreampropaganda entziehen kann. Ich dachte, gehst mal ins Internet und schaust dich in Foren um und was muss ich entdecken, der gleiche Müll aus den Doof-Medien hier im Forum. Das nenne ich Totalitarismus in Perfektion. Nirgends irgendwelche Freiräume. Ich glaube langsam zu verstehen, was Albert Einstein mit der Unendlichkeit der Dummheit gemeint hat.
Also, wer konstruktive Vorschläge machen kann, ich bin gespannt und neugierig.

Adeodatus
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22.03.2014 ~ 17:36 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 683920

Wie wäre es mal zum Anfang mit normaler Diskussion ohne altstalinistisches Agitprop Vokabular dann ist auch wieder einmal eine normale Diskussion möglich an der sich eine Vielzahl an Usern beteiligt. So könnte man jedes aber auch jedes Thema auf normaler Ebene diskutieren wenn endlich einmal damit aufgehört wird in jeden zweiten Satz pauschale Beleidigungen einzubauen wie z.B. „der dumme Michel“, „Speichellecker des Kapitals“, „Kapitalismusmarionetten“ etc. jeder der nicht dem Ultra Linken Meinungsbild ohne Wenn und Aber zustimmt ist ein A_uftragsschreiber des Kapitals oder gleich ein Nazi der nichts wie braunen Scheibenkleister von sich gibt. Denkst Du dass unter solchen Aspekten jemand auch nur ansatzweise Lust auf eine Diskussion hätte? Es wurde schon in den Unterschiedlichsten Themen darauf hingewiesen das ein Forum wie dieses erst durch die unterschiedlichsten Meinungen interessant wird. Es ist aber eben so wie es ist Du wirst in den Medien mit Sinnentleerter Propaganda zu gedröhnt und hier im Forum auch. Schau einmal ein paar Jahre zurück im Forum wie rege da noch diskutiert wurde.

Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 22.03.2014 17:39.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 00:21 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684098

Ist vielleicht gut gemeint, Adeodatus. Aber meiner Meinung nach ist das so nicht umsetzbar. Ich will dir auch erklären warum. Jede politische Fraktion hier im Forum hat ihr eigenes Wortvokabular, wie das eben im realem Leben auch so ist. Außerdem, egal wie man es politisch sieht, lässt sich der Deutsche eindeutig zu viel gefallen. Vieles, wogegen z.B. die Franzosen auf die Barrikaden gehen, nehmen die Deutschen hin. Solche Einschätzungen kommen von den Ausländern, nicht von den Deutschen selbst. Es ist also so gesehen völlig belanglos ob jemand deiner Meinung nach ultralinks oder ultrarechts ist.

****

Na und das der Mainstream seine Informationen im Interesse des herrschenden Systems verbreitet liegt doch klar auf der Hand. Das ist auch im Sozialismus nicht anders.

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Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 23.03.2014 02:41.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 02:53 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684108

Zitat:

61diddi hat am 22. März 2014 um 17:02 Uhr folgendes geschrieben:
Vielleicht hat der eine oder andere einen Vorschlag zu machen, wie man sich der verlogenen BRD - Mainstreampropaganda entziehen kann. ...

Das ist nicht so einfach, lieber diddi. Zuerst muss jeder für sich ja erst einmal erkennen ob etwas gelogen ist oder nicht. Oder anders ausgedrückt, jeder muss sich für ihn vertrauenswürdige Quellen selbst suchen.

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 07:20 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684110

Zitat:

Jede politische Fraktion hier im Forum hat ihr eigenes Wortvokabular, wie das eben im realem Leben auch so ist.

Hier im Forum gibt es keine politischen Fraktionen egal welcher Couleur, sondern User die eine Meinung zu einem Thema äußern welches sie interessiert oder sie in irgendeiner Art und Weise berührt. Und daher sage ich es noch einmal jegliche pauschale Beleidigung wie z.B. „der dumme Michel“, „Speichellecker des Kapitals“, „Kapitalismusmarionetten“ etc. und das altstalinistische Agitprop Vokabular in den Themen würgt jede sachliche Diskussion ab.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 23.03.2014 07:20.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 07:33 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684111

Was ziehst du dich denn laufend daran hoch? Werden nicht die Menschen vom kapitalistischem Mainstream genauso beleidigt. Sind nicht Arbeitslose in den Augen der Arbeitenden nur zu faul. Kennst ja sicher die ganze Palette und du machst ja auch mit beim beleidigen. Bist also nicht besser als der Durchschnitt. In gewisser Weise gibt es schon User die ähnliche Meinungen haben. Genau wie bei den Fraktionen im Bundestag. Auf jedem Fall hapert es bei den meisten in der Argumentation. Und im Zusammenhang mit Kommunismus fällt auch meist der Name Stalin. Warum denn nur?

Kurzum der Mainstream setzt nur um was das System ihm politisch vorgibt. Er nutzt dabei eiskalt die Schwächen der Menschen aus.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 09:06 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684118

Wer ist das sogenannte System? nachdenklich

Die Steigbügelhalter von Milke & Co ?

Oder die Neue Linke?

Oder die Masse der Menschen die auch ohne Agitation und Propaganda leben können?

Warum wird die Mainstreampropaganda wenn es den eigene Zwecken dient, so gern zitiert?
Warum sollte eine Mehrheit von einer Minderheit belehrt werden?

Meister

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 09:10 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684119

Zitat:

Meister hat am 23. März 2014 um 09:06 Uhr folgendes geschrieben:

...Warum sollte eine Mehrheit von einer Minderheit belehrt werden?

Das frage mal die Kapitalismusbefürworter. Das verstehe ich auch nicht.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 09:34 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684124

Bei aller Liebe zum Detail, wenn eine Minderheit,... der der Mehrheit suggeriert das sie Faschisten und Imperialisten sind, grenzt das schon an Volksverhetzung.

Oder aber sie schätzen ihre Eigene Situation falsch ein.

Man kann vielleicht Wahlen manipulieren, die Geschichte aber bleibt für alle Zeiten der nachfolgenden Generation erhalten.

Wer den Inhalt einschließlich der Fragezeichen oder Anführungszeichen nicht versteht oder bewusst verfälscht, ist doch der eigentlich Verlogene.

Für manche sind Satzzeichen nur "unnötiger Palast?".....(Achtung Fragezeichen) fröhlich

Verloren gegangen ist,... das man auch zwischen den Zeilen lesen konnte, verfaulte Backe, jetzt bin ich wieder bei der DDR gelandet. fröhlich

"Worum geht es wirklich" eine Rubrik höher bitte lesen, wie aus einem Sprichwort der 2. Weltkrieg und die Wiedervereinigung wurde, das bezeichne ich als Propaganda.

Meister

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 23.03.2014 09:58.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 10:09 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684128

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 07:20 Uhr folgendes geschrieben:
Hier im Forum gibt es keine politischen Fraktionen egal welcher Couleur

Ach, daher die die politische Positionierung Anderer durch Dich. Du solltest doch wenigstens in der Lage sein, die gröbsten Widersprüche in Deinem Gesabbel zu erkennen, denn ein paar Zeilen weiter schreibst Du:

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 07:20 Uhr folgendes geschrieben:
„Speichellecker des Kapitals“, „Kapitalismusmarionetten“ etc. und das altstalinistische Agitprop Vokabular in den Themen würgt jede sachliche Diskussion ab.

Das ist sogar gleich noch ein gutes Beispiel für eine am Vokabular erkennbare politische Positionierung. Denn "Stalinismus" ist, wie jeder gesellschaftswissenschaftlich gebildete Mensch weiß, eine Scheißhausparole der bürgerlichen Propaganda, die gegen jeden Kapitalismuskritiker, gleich welcher Ausrichtung, in Stellung gebracht wird. Der Begriff ist weder definiert noch wird er mit auch nur annähernd einheitlicher Bedeutung gebraucht.

Selbstverständlich verwende ich aber nicht das verlogene und verzerrte Vokabular des B'R'D-Neusprech, sondern klar definierte bzw. unmißverständliche Begriffe. Z.B. sind "Freiheit" und "Demokratie", bezogen auf die B'R'D, völlig ungeeignete Begriffe zur Beschreibung der totalitären Diktatur des Finanzkapitals. Aggressionskriege sind auch keine "Friedensmissionen". Vernachlässigung der Fürsorgepflicht des Staates ist keine "Förderung der Eigenverantwortung", sozial Ausgestoßene sind keine "Arbeitssuchenden", "Arbeitgeber" geben keine Arbeit, sondern nehmen sie und beuten sie aus usw. usf..

Ich sehe keinen vernünftigen Grund, auf Deinesgleichen Neusprech umzuschwenken, Dann versteht ja niemand mehr, worum es in der Diskussion geht.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 23.03.2014 10:09.

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 10:27 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684139

@ Orca manchmal solltest Du erst lesen dann verstehen und dann schreiben, wenn Du etwas nicht verstanden hast dann lese doch einfach solange bist Du es verstehst. Und noch eins wäre nicht ganz schlecht wenn Du in einer ruhigen Minute wenigstens das richtige Zitieren übst. Unter dem folgenden Thema gibt es nützliche Tipps dazu. Wie zitiere ich richtig?

Ich weiß ja das es ein Steckenpferd von Dir ist Texte anderer User in Sinnentstellte Zitate zu zerlegen um Wiedersprüche aufzeigen zu können wo keine sind. Wie arm ist das?

Das ist der zusammengehörige Text von mir.

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 07:20 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Jede politische Fraktion hier im Forum hat ihr eigenes Wortvokabular, wie das eben im realem Leben auch so ist.

Zitat:

Ich sehe keinen vernünftigen Grund, auf Deinesgleichen Neusprech umzuschwenken, Dann versteht ja niemand mehr, worum es in der Diskussion geht.

Wer zum Geier ist meinesgleichen?

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 23.03.2014 10:30.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 10:27 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684140

Wie ich das so sehe ist es für jemanden peinlich wenn man die Wiedersprüche in den eigenen Aussagen aufdeckt. Also dürfen Kapitalismuskritiker wohl niemals Kapitalismus kritisieren oder was? Ja, aber warum heißen sie dann so? Sollen sie Wollsäckchen, rote natürlich, häkeln? Verdammtes Pech wenn man bei der misserablen Mainstreamstrategie buchstäblich in die eigene Hose... na ihr wisst schon.

Einigen wir uns doch auf eine für alle verträgliche Lösung:
Jeder bringt die seiner Meinung nach besten Argumente für seine Ansichten.

Aber mit der richtigen Begriffsdefinition fängt es an, denn laut Marx sind die sogenannten Arbeitgeber in Wirklichkeit die Arbeitnehmer. Sie nehmen das durch den Arbeiter erarbeitete Geld , den größten Teil. So was wird auch als Ausbeutung bezeichnet.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 10:35 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684144

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 10:27 Uhr folgendes geschrieben:
Wer zum Geier ist meinesgleichen?

Na, Leute, die im bürgerlichen Neusprech den Ausbeuterstaat beschönigen und gemeinnützige Gesellschaftsformen diffamieren. Vokabular- und inhaltsgleich mit den ganzen anderen Kapitalismusapologeten und eingefleischten Antikommunisten in BILD, WELT, ARD, RTL, DLF usw..

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 10:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684147

Aha, also ich beschönige den Ausbeuterstaat und diffamiere gemeinnützige Gesellschaftsformen und bin also ein Antikommunist?

Wenn das nicht so ein sagenhafter Unsinn wäre könnte ich wirklich darüber lachen. @ Orca Du und Deinesgleichen, um mich mal herabzulassen und Dein Vokabular zu benutzen, duldet in keiner Weise die Wahrheit über die Fehlentwicklungen in der DDR, denn mit DDR war ja wohl die gemeinnützige Gesellschaftsform gemeint. Und Du und Deinesgleichen bezeichnet User die diese Fehlentwicklungen benennen als „Speichellecker des Kapitals“, „Kapitalismusmarionetten“ usw. da muss ja wohl ein kompletter Wahrnehmungsverlust bei Dir und Deinesgleichen vorliegen.

*gastli*	FT-Nutzer 32.045 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 11:18 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684151

Warum herablassen?
Warum nicht aufsteigen?
Warum soll jemand "deine Wahrheit" teilen oder anerkennen?
Warum soll jemand "meine Wahrheit" teilen oder anerkennen?

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 10:52 Uhr folgendes geschrieben:
Und Du und Deinesgleichen bezeichnet User die diese Fehlentwicklungen benennen als „Speichellecker des Kapitals“, „Kapitalismusmarionetten“ usw. ....

Das ist die Meinung dieser User. Die kann ich teilen oder nicht?

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 10:52 Uhr folgendes geschrieben:
.... da muss ja wohl ein kompletter Wahrnehmungsverlust bei Dir und Deinesgleichen vorliegen.

Das ist die Meinung dieser User. Die kann ich teilen oder nicht?

Apropos Neusprech:
Es kann überhaupt nicht schaden sich einmal hier dazu zu belesen.

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 11:31 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684153

@ gastli der von Dir verlinkte Artikel ist nicht nur interessant sondern zeigt auch wie eine Diskussion verlaufen kann ohne das man übertrieben kraftmeierische Ausdrücke benutzt.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
23.03.2014 ~ 11:42 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684159

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 11:31 Uhr folgendes geschrieben:
@ gastli der von Dir verlinkte Artikel ist nicht nur interessant sondern zeigt auch wie eine Diskussion verlaufen kann ohne das man übertrieben kraftmeierische Ausdrücke benutzt.

***

Niemand hat abgestritten die Fehler der DDR nicht sehen zu wollen. Der Hauptfehler aber war, das Dank westlichem Mainstream, die Konterrevolution voll unterschätzt wurde. Dabei hat natürlich auch die politische Leichtgläubigkeit vieler Ostdeutscher eine wesentliche Rolle gespielt. Die haben lieber einer vom Westengekauften Vera Wollenberger oder Bärbel Boley vertraut. Wie nannte man die doch gleich? Ach ja richtig Bürgerrechtler.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von FT-Team: 23.03.2014 12:19.

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 11:58 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684170

Die friedliche Revolution in der DDR war keine Konterrevolution sondern ein aufbegehren gegen die Missstände. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Das sich die Situation recht schnell von "Wir sind das Volk" in "Wir sind ein Volk" wendete ja das kann man schon fast als dummgelaufen bezeichnen. Es war auch keine politische Leichtgläubigkeit bei den Ostdeutschen vorhanden sondern ein verkennen dessen was auf sie zukommen kann wenn die Wiedervereinigung kommt. Ja nun ist der Drops gelutscht man müsste eigentlich langsam im Heute angekommen sein. Viele konnten und wollten nicht überblicken was die Zukunft bringt denn für sie war die Wende hier und jetzt. Niemand kann auch jetzt überschauen was die Zukunft wirklich bringt.

Ich frage mich aber wo Du während der Wendezeit warst und was Du gemacht hast. Wenn ich Dich jetzt frage ob Du nach der Maueröffnung im Westen warst und Begrüßungsgeld empfangen hast wirst Du mir sagen "nein das war ich nicht ich habe mich doch nicht vom Klassenfeind kaufen lassen." obwohl das hundertprozentig ein Lüge ist. Du warst auch hundertprozentig nach der Wende nur im Konsum Ostprodukte kaufen weil Du da schon wusstest wenn Du das nicht machst gehen die Arbeitsplätze verloren, weil den Ostunternehmen die Einnahmen wegbrechen.

*gastli*	FT-Nutzer 32.045 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 12:16 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684172

Na klar haben die Leute das "Begrüßungsgeld" in Empfang genommen.
Aber Ostprodukte konnte davon kaum jemand kaufen. Die waren ja wie wir alle noch wissen praktisch über Nacht aus den Regalen entfernt und durch teils ungenießbare Lebensmittel und bunten Plunder ersetzt worden.
Die Verbrechen der Treuhand - denn dadurch wurden die Arbeitsplätze vernichtet - hätten auch durch gezieltes Konsumverhalten nicht verhindert werden können.
Die unschlagbare Qualität der "Ostprodukte" hat sich letztendlich dazu geführt, dass sie wieder gelistet und gern gekauft werden.
Rückkehr zum Thema.
Das wird natürlich die verlogene Mainstreampropaganda der BRD niemals zugeben.

*gastli*	FT-Nutzer 32.045 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 12:27 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684176

Zitat:

Nein!
Die vielen von mir verlinkten Artikel aus der Kategorie "Neusprech" zeigen wie fatal es ist diese verweichlichten, verwaschene Sprache für knallharte Fakten zu benutzen. Genau deshalb sollte man sich die gesamte Kategorie verinnerlichen und jede Form von Neusprech von mir aus durch "kraftmeierische Ausdrücke" Hauptsache eine direkte Sprache wieder ersetzen.

PS:
Die friedliche Revolution in der DDR wurde nicht zu Ende gebracht, sondern mündete in einer feindlichen Übernahme.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 23.03.2014 12:30.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684180

Zitat:

gastli hat am 23. März 2014 um 12:27 Uhr folgendes geschrieben:

...Die friedliche Revolution in der DDR wurde nicht zu Ende gebracht, sondern mündete in einer feindlichen Übernahme.

Genauso ist es. Die Ostdeutschen haben damals nicht über den Bananenhorizont hinausgedacht.
Ich habe 1989 auf einer Veranstaltung gesagt:
"Wenn das Kapital entgültig gesiegt hat wird es auch bald im Osten Arbeitslose geben!"

Die Demoteilnehmer haben mich dafür ausgepfiffen. Wer hatte recht? Die Zeit hat es eindeutig bewiesen.

Bitte, laut Mainstream wollten die Meisten damals die Wiedervereinigung. Nun lasst euch gefälligst auch was einfallen wie man den Karren aus dem Dreck ziehen kann.

Moon
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23.03.2014 ~ 12:53 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684181

Zitat:

gastli hat am 23. März 2014 um 12:27 Uhr folgendes geschrieben: ... Die friedliche Revolution in der DDR wurde nicht zu Ende gebracht, ...

Wieso, dass 40 jährige Experiment "Sozialismus" wurde doch beendet.

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 12:58 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684183

Zitat:

Die friedliche Revolution in der DDR wurde nicht zu Ende gebracht, sondern mündete in einer feindlichen Übernahme.

Das streitet ja auch gar niemand ab, jedoch war für die Masse 1989 nicht erkennbar wohin die Reise gehen wird, denn 1989 waren die Menschen hier im Osten Anfangs noch von dem Willen beseelt hier etwas neues gestalten zu können. Ja das sich die Masse sehr gern markigen Sprüchen wie "„Kommt die DM nicht zu uns, gehen wir zu ihr" hingeben und übernommen haben das hat der Westen eben für sich ausgenutzt. Daran kann man aber heute nichts mehr ändern. Wer damals bei den Demonstrationen versucht hatte die Anwesenden zu warnen lief Gefahr sich ein Tracht Prügel einzuhandeln. Vielleicht sogar von denen die heute alles besser wissen und so tun als hätten sie damals schon den großen Zampano raushängen lassen.

Es gibt immer wieder Leute die sagen "Wenn ich damals gewusst hätte, was ich heute Weiß, hätte ich vieles anders gemacht" Aber das Leben hat es so eingerichtet das man erst nach dem Schaden klug wird. Somit muss man damit leben bis die Masse unzufrieden genug ist und sich wiederum ihrer "Ketten" entledigt nur @ gastli um das zu erleben sind wir wahrscheinlich schon zu alt.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 13:12 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684185

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 12:58 Uhr folgendes geschrieben:
Das streitet ja auch gar niemand ab, jedoch war für die Masse 1989 nicht erkennbar wohin die Reise gehen wird, denn 1989 waren die Menschen hier im Osten Anfangs noch von dem Willen beseelt hier etwas neues gestalten zu können. Ja das sich die Masse sehr gern markigen Sprüchen wie "„Kommt die DM nicht zu uns, gehen wir zu ihr..."

Möglich das viele Menschen damals tatsächlich geglaubt haben wie im Westen leben zu können mit der sozialen Sicherheit der DDR im Rücken. Das den Meisten schon nach kurzer Zeit keineswegs mehr danach zunute war im Osten einen besseren Sozialismus zu gestalten konnte wohl jeder, der ein kleines bischen Grips in der Birne hatte, voraus sehen.

Waren also die Deutschen zur Wendezeit wirklich so naiv das sie nicht wussten was eine kapitalistische Zukunft für ganz Deutschland bedeutet? Wenn dem tatsächlich so war stellen sie sich ein Armutszeugnis aus.

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23.03.2014 ~ 14:17 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684188

Zitat:

gastli hat am 23. März 2014 um 12:27 Uhr folgendes geschrieben:
Die friedliche Revolution in der DDR wurde nicht zu Ende gebracht, sondern mündete in einer feindlichen Übernahme.

Da Revolution eine grundlegende Veränderung der gesellschaftlichen Verhältnisse bedeutet, konnte die Revolte von Anfang an niemals eine Revolution werden, wenn der sozialistische Weg fortgesetzt worden wäre.

Da aber noch nicht einmal eine organisierte Kraft existierte, welche zur Beibehaltung des fortschrittlichen Systems geeignet und willens gewesen wäre, hatten die planmäßig von antikommunistischer Seite vorgenommenen Veränderungen von Anfang an einen konterrevolutionären Charakter.

Nicht zu vergessen, daß der Begriff "friedliche Revolution" aus den Propagandaschmieden der Imperialisten stammt. Und zwar aus den Propagandaschmieden, deren ideologischer und personeller Vorläufer das Goebbelssche Reichspropagandaministerium war. Der Begriff "friedliche Revolution" 1989/90 hat vergleichbar viel Wahrheitsgehalt wie damals die "nationalsozialistische Revolution".

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 14:20 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684189

Zitat:

Waren also die Deutschen zur Wendezeit wirklich so naiv das sie nicht wussten was eine kapitalistische Zukunft für ganz Deutschland bedeutet? Wenn dem tatsächlich so war stellen sie sich ein Armutszeugnis aus.

Was waren denn die Alternativen? Es gab 1990 nur noch eine Wahl zwischen einem weiter so wie bisher oder die Wiedervereinigung. Bei einem Weiter so hätte der letzte wirklich buchstäblich das Licht ausschalten können Du kannst spekulieren wie Du willst die Mehrheit wollte nicht mehr weiter so, sie hätten die DDR verlassen und dann? Hätten die letzten paar eisenharten auf ein Wunder gehofft?

Zitat:

Nicht zu vergessen, daß der Begriff "friedliche Revolution" aus den Propagandaschmieden der Imperialisten stammt.

War es friedlich oder nicht? Wurde wie in Rumänien die Führungsspitze gelyncht? Nein. Also friedliche Revolution egal aus welchem Topf die Wortschöpfung gelöffelt wurde.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 23.03.2014 14:23.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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23.03.2014 ~ 14:52 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684193

Zitat:

Adeodatus hat am 23. März 2014 um 14:20 Uhr folgendes geschrieben:
War es friedlich oder nicht?

Nun, als die "friedlichen Demonstranten" mit dem Dresdner Hauptbahnhof fertig waren, lag er für Jahre in Trümmern.

Also nicht friedlich.

Und schon gar keine Revolution, sondern eine Konterrevolution.

Hier haben wir aber wieder das alte Problem mit dem verlogenen, verschwommenen und / oder beliebigen Neusprech.

Adeodatus
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23.03.2014 ~ 15:22 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684195

@ Orca das es im Dresdner Hauptbahnhof zu Randalen kam ist ein anderes Kapitel was aber nicht bezeichnend für die Wendezeit und die Demonstrationen war. Aber trotzdem kann man darüber debattieren ob es nun eine friedliche Revolution war oder von mir aus auch eine friedliche Konterrevolution (um Dir einen Gefallen zu tun) maßgeblich ist für mich aber (egal wie man es sieht) das es auf beiden Seiten keine Todesopfer gab das ist m.E. ein Verdienst den beide Seiten für sich verbuchen können. Und das ist schon einmalig in der Geschichte.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 23.03.2014 15:22.

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23.03.2014 ~ 15:51 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684198

Die Nutzung von sozialistischen Begriffen durch die Bourgeoisie ist doch ziemlich pervers, Da ist zunächst von einer friedlichen Revolution die Rede in der ehemaligen DDR, obwohl es eine Konterrevolution war. Es passierte nämlich was Einmaliges in der Geschichte der Klassenkämpfe. Eine in der DDR bereits beseitigte GO wurde erneut installiert. Warum blieb es friedlich? Das ist in erster Linie das Verdienst des Ostens selber, so daß sich die Imperialisten die Frage steltten, warum sollen wir die Ossis noch zusammenschießen wenn sie freiwillig zu uns wollen. Gesagt getan. Der Plan ging auf den Osten möglichst billig einzukaufen.
Und es gab keinen Volksentscheid über den Beitritt zur BRD. Wie der wohl ausgegangen wäre? War das so wie die Einheit paraktiziert wurde eigentlich im Sinne des Völkerrechtes? Hier wurde eindeutig das prinzip der Selbstbestimmung im osten verletzt. Wurde ein Staat beseitigt indem er dem anderen finanziell stärkeren einfach politisch untergeordnet wurde. Wurde alles, was irgendwie ein bischen nach DDR roch einfach den Bach hinunter gespült.

Dennoch behaupte ich, der Osten wurde ideologisch voll überfahren und der Plan des Imperialismus ging leider auf.

Und was bitte schön haben wir Ostdeutschen uns wirklich ins Boot geholt, eine freiheitliche bürgerliche Demokratie oder ist es nicht einfach nur die Diktatur des deutschen Finanzkapitals?

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23.03.2014 ~ 15:58 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: BRD - Mainstreampropaganda - Verlogen wie nie zuvor!

Beitrag Kennung: 684199

Bei uns lag absolut nichts in Trümmern.

Die Menschen strömten mit Kerzen, angeführt von dem Pfarrer auf einen Zentralen Platz und machten ihren Unmut über die Gesellschaftlichen Verhältnisse Luft.

"Wir sind das Volk und Stasi in die Betriebe", waren die Parolen auf den Schildern.

Es wahren Mahnungen und Forderungen.

Ich kann da keine größeren Probleme erkennen.

Meister

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