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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 970652
Kleine Ergänzung:
Windgeschwindigkeit bei 10 m/s
10x10x10=1000
1000/216= 4,63
Die Vollaststunden dürften von 2000 auf ~ 7300 Stunden steigen,
7300/2000=3,65
3,65X4,63=16,9 MW/h
Die Windgeschwindigkeit sowie die Vollaststunden sind ausschlaggebend für die Stromproduktion.
Die Vollaststunden dürften beim ENERCON E-126 - 7.580 kW bei 2500 Stunden liegen.
1,0X1,0=1,0
7300/2000=3,65
3,65X1,0 =3,65MW/h
16,9/3,65=4,6 Der Ertrag wäre also 4,6 mal höher als bei 135 m Nabenhöhe.
Zu mindest würde sich die Anzahl der Windkraftanlagen auf 1/4 reduzieren.
Ob unter solchen Bedingungen nicht Erdgaskraftwerke günstiger sind darüber sollte man ernsthaft nachdenken, zumindest bis er die Fusionskraftwerke gibt.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 975068
Über 30 Mietparteien im EG Läden, mit 3 KW können Sie das Haus nicht versorgen.
3000 KW/Jahr x 32 = 96.000 KW/Jahr
Erforderliche Spitzenleistung
5 KW x 32 = 160 KW
30 KW x 365 x 24 x 0,05 = 13140 KW Jahresleistung der Anlage das reicht vielleicht für 4,5 Mieteinheiten im Jahr. Diese Anlage schafft nie 200.000 KW im Jahr der Wert ist garantiert falsch. Bei günstigsten Windbedingungen, welche es in so niedrigen Höhen nicht gibt könnte sie vielleicht 39420 KW im Jahr erreichen. Der Wirkungsgrad solcher Anlagen über das Jahr ist nie so hoch wie bei den normalen Windkraftanlagen.
Vergiß es ganz schnell gastli.
Die Vibrationen von der Anlage werden auf das gesamte Haus übertragen, das ergibt einen wesentlich erhöhten Bauaufwand für die Lastabtragung durch Schwingungen. Abgesehen davon erzeugt diese Anlage durch die Schwingungen Lärm. Waren Sie schon einmal in einem Industriebetrieb gastli? Diese Anlage erzeugt erheblichen Körperschall durch Schwingungen wenn der Wind weht. Ich würde dort nicht einziehen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 19.01.2020 21:48.
In dem hier vorgestellten Video sehe ich nichts davon. Auf einer der ersten Seiten hier im Thema habe ich schon einmal in der Diskussion mit Meta vorgerechnet, dass vertikale Windräder keine Chance auf ausreichende Mengen Energieertrag haben. Dass diese Anlage schon bei geringem Wind 30kW leisten soll, da möchte ich mal ganz vorsichtig meine Zweifel anmelden.
Dieses Video ist aus dem Jahre 2015. Inzwischen gibt es die Anbieterfirma (aus gutem Grunde) nicht mehr. Das zeigt ein Klick auf die angezeigten Links. Die Seiten sind inzwischen beim Domaingrabber gelandet.
Pfiffikus,
der sich niemals einen solchen Köder für Blitze aufs Haus pflanzen würde
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 989858
Zitat:
Altmaier schlägt Geld und günstigen Strom für Windkraft-Kommunen vor
Wo neue Windräder entstehen, sollen Anwohner künftig auch etwas davon haben. Wirtschaftsminister Altmaier macht einen Vorschlag – dazu gehören auch „Bürgerstromtarife“.
12.05.2020 - 07:08 Uhr
Das wird ja auch so langsam Zeit, denn mit dem Geld der Bürger wurden diese ja schließlich subventioniert. Subventionen und Protektionismus ist Diebstahl und Ausbeutung der arbeitenden Bevölkerung.
Die Riesenwindräder sind auf dem Vormarsch und bald wird man diese mittels Kletterkran bauen.
Das Höhenwachstum der Windräder ist nicht mehr aufzuhalten.
Werden in Zukunft die Windenergieanlagen den Windbruch in Wäldern verringern?
Möglich wäre es da sich die Windgeschwindigkeiten durch die Wirbelschleppen der Anlagen in bis zu 50 Km Entfernung verringen. https://www.fachagentur-windenergie.de/f...uflage_2020.pdf
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 989863
Zitat:
Die Riesenwindräder sind auf dem Vormarsch und bald wird man diese mittels Kletterkran bauen.
Ich bitte um genaue Standortangaben, sowie Angaben über die Marschroute und die Marschgeschwindigkeit, damit ich mir die Dinger beim Vorbeimarsch ansehen kann.
Die Nabenhöhe könnte bei ca. 350 m liegen, Rotor Durchmesser ~100 - 200 m.
Zitat:
Die Gesamthöhe des Windrades beträgt 246,5 Meter. Der Turm selbst ist 178 Meter hoch. Er ist der höchste von vier Türmen, deren niedrigster 155 Meter misst. Vorteil der hohen Türme ist eine höhere Effizienz: Mit jedem Meter Nabenhöhe steigt laut Max Bögl Wind der jährliche Stromertrag um 0,5 bis 1 Prozent. https://www.golem.de/news/max-boegl-wind...711-130971.html
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995769
Zitat:
Meta hat am 06. Juli 2020 um 12:34 Uhr folgendes geschrieben:
Technisch gibt es keine Probleme, denn Hochhäuser und Fernsehtürme wurden auf diese Art und Weise schon hunderte gebaut.
Das hat nur leider absolut gar nichts mit den NUR IN DEINER Fantasie existierenden "Riesenwindrädern" zu tun.
im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995799
Ach wo.
Meta du darfst bloß nicht andere veralbern mit deinen Texten, die noch neu im FT sind und dich noch nicht durchschaut haben.
Hochhäuser und Fernsehtürme gehören nun mal nicht hierher wo es um Windräder geht.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995812
Wenn Sie glauben darin mehr Kompetenz als ich zu besitzen dann weisen Sie das einmal nach. Dafür fehlt es Ihnen, vermute ich, jedoch an jeglichem Fachwissen. Solche Menschen nennen Sie gewöhnlich wie gastli?
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995849
Zitat:
Meta hat am 06. Juli 2020 um 12:34 Uhr folgendes geschrieben:
Technisch gibt es keine Probleme, denn Hochhäuser und Fernsehtürme wurden auf diese Art und Weise schon hunderte gebaut.
Mit der Höhe gibt es in der Tat keine Probleme.
Probleme könnten an anderen Stellen auftraten.
a) Das Fundament muss bei Windrädern wesentlich mehr Windlast aufnehmen, als bei Hochhäusern. (Größere Windangriffsfläche, langer Hebel, Vibrationen durch die Rotation) Diese Herausforderungen führen dazu, dass wesentlich stärkere Fundamente nötig werden.
b) Geschwindigkeit an den Flügelenden
Wenn die Flügel länger werden, erreichen die Flügelspitzen Schallgeschwindigkeit. Und wenn die erreicht würde, ist es vorbei mit der Akzeptanz durch umliegende Bevölkerung.
Würde man den Rotor langsamer drehen lassen, wäre es Verschwendung, weil dann zu viel Wind ungenutzt zwischen den Flügeln durch rutschen könnte.
Pfiffikus,
der davon ausgeht, dass die Ingenieure die Windräder auch ohne Deine Aufforderung vergrößern werden, sobald das wirtschaftlich möglich sein wird
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995856
Wenn Sie mir nicht glauben und es genau wissen wollen dann fragen Sie einmal bei einer Uni mit Fachrichtung Bauwesen/Ingenieurbau nach. Ich bin es leid mich auf diesen unqualifizierten Niveau mit Leien zu unterhalten.
Suche:
--Bauwesen Ingenieurbau Windkraftanlagen
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995857
Danke Meta.
Wir sind es auch leid immer wieder deine laienhaften Beiträge ertragen zu müssen.
Schön das du deine Gesprächspartner an Universitäten gefunden hast.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 995950
Zitat:
Meta hat am 07. Juli 2020 um 12:18 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn Sie mir nicht glauben
Ich soll mich jetzt entscheiden, ob ich ans Hebelgesetz oder an Deine Worte glaube?
Hmm, ich denke noch einmal drüber nach, für wen ich mich jetzt entscheide...
Zitat:
Meta hat am 07. Juli 2020 um 12:18 Uhr folgendes geschrieben:
und es genau wissen wollen dann fragen Sie einmal bei einer Uni mit Fachrichtung Bauwesen/Ingenieurbau nach.
An der Uni war ich schon.
Zitat:
Meta hat am 07. Juli 2020 um 12:18 Uhr folgendes geschrieben:
Ich bin es leid mich auf diesen unqualifizierten Niveau mit Leien zu unterhalten.
Ich auch.
Pfiffikus,
der sich lieber mit Laien unterhält, die "Laien" wenigstens richtig schreiben können
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996029
Hallo Pfiffikus, wenn es gewünscht wäre wären etwaige noch offene technische Probleme längst gelöst. So wie es aussieht gibt es andere Probleme:
Suche:
--Höhenbegrenzung Windkraftanlagen
Unter solchen politischen Verhältnissen sollte man die Finger von der Windkraft lassen. Das ist auch der wahre Grund warum die Windkraftanlagen im Meer gebaut werden, was einen wesentlich höheren technisch wissenschaftlichen Einsatz als an Land erfordert; Spezialschiffe usw.. Das treibt den Preis für den Windstrom in die Höhe.
Bernd Aufderheide, Vorsitzender der Geschäftsführung von Hamburg Messe und Congress.Die WindEnergy Hamburg erweitert sich „POLITIK SPIELT EINE GROSSE ROLLE"
26.06.2020
Die Windenergiebranche ist nicht erst seit Corona in schwierigem Fahrwasser.
Ein ausgewachsener Genehmigungsstau und umfangreiche Abstandsregelungen bremsen hierzulande die Weiterentwicklung aus. https://www.industr.com/de/politik-spiel...e-rolle-2520445
Die Windenergie kann unter Höhenbegrenzungen und Abstandsregelungen nie das werden was einst politisch geplant wurde. Unter solchen Verhältnissen ist zu erwarten das auf diesem Gebiet andere Länder die Führungsrolle übernehmen werden. Ein Land wie China wird dazu nicht nein sagen. Ich denke wenn die Windkraft eine Chance hat dann in China, aber nur, wenn es auch ökonomisch vertretbar ist. Wonach bisher in Deutschland keiner so recht fragte.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996105
Meta:
Zitat:
Ich denke wenn die Windkraft eine Chance hat dann in China
Das stimmt, denn in China braucht man auf den lästigen Umweltschutz keine Rücksicht zu nehmen und Querulanten, die keine Windräder in ihren Wohnvierteln dulden, sind auch nicht zu erwarten.
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996250
Wenn ich das machen würde wäre ich nichts anderes als ein Diktator gastli.
Ich denke die Menschen sollten selbst entscheiden was sie tun. Windräder sollten nur an windgünstigen Standorten stehen und die Menschen sollten davon auch profitieren.
Diese günstigen Standorte lassen sich mittels spezieller Wettersatelliten feststellen, woraus sich auch die günstigsten Bauhöhen ergeben. Vielleicht ist dann das Interesse der Menschen größer solche Windrädern zu bekommen. Einst baute man Aussichtstürme auf hohen Bergen, warum nicht Windräder auch als Aussichtsmöglichkeiten usw. nutzen; bei Fernsehtürmen machte man es auch?
Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 11.07.2020 10:01.
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996257
Wenn die Rotorachse in ~400 m Höhe ist, dann könnte man außerhalb eines eventuellen Störbereichs durch die Windflügel mindestens 250 m bis maximal X-m Turmschaft für Telekommunikation, TV, Richtfunk usw. nutzen. Bei 200 m Rotordurchmesser und 2 Umdrehungen / Minute erreicht man noch keine Schallgeschwindigkeit und das Windrad dreht sich in der, normalerweise immer mit Infraschall belasteten, Erdwirbelzone.
Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 11.07.2020 11:41.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996275
Hmm, nur 2 Umdrehungen/Min.
Was machen wir mit den ungenutzten 45 Sekunden?
Egal, dass ist trotzdem großartig, wenn die erzeugte Energie gleich wieder zum bremsen auf 2 Umdrehungen/Min genutzt werden kann. Da spart man sich das ganze Leitungsgedöns, um die Energie vom Riesenwindrad wegzutransportieren.
[Am Turmschaft Telekommunikation, TV, Richtfunk ist auch cool.
Warum nicht den Turm drehbar bauen, da geht dann auch Rundfunk.]
Ach Mist.
Wir hatten doch schon geklärt, warum diese Dinger nie gebaut werden
Schade.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996296
Da greife ich die Gedanken vom Pfiffikus auf warum sind die Ihnen plötzlich nicht mehr recht?
Die Sache ist ganz einfach gastli, ich habe es inzwischen nachgeprüft so 8 - 16 Umdrehungen pro Minute dürfen es durchaus sein. Die Flügelsüitzen bewegen sich dann zwar mit mehrfacher Schallgeschwindigkeit, aber das ist bei anderen Windrädern auch so.
Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 11.07.2020 21:59.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996316
Zitat:
Meta hat am 11. Juli 2020 um 21:58 Uhr folgendes geschrieben:
Die Sache ist ganz einfach gastli, ich habe es inzwischen nachgeprüft so 8 - 16 Umdrehungen pro Minute dürfen es durchaus sein. Die Flügelsüitzen bewegen sich dann zwar mit mehrfacher Schallgeschwindigkeit, aber das ist bei anderen Windrädern auch so.
Ja die Sache ist ganz einfach.
Du hast keine Ahnung.
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996322
Zitat:
Meta hat am 11. Juli 2020 um 11:32 Uhr folgendes geschrieben:
die Windflügel mindestens 250 m bis maximal X-m ... Bei 200 m Rotordurchmesser und 2 Umdrehungen / Minute erreicht man noch keine Schallgeschwindigkeit.
Erstmal nicht falsch.
Praktisch solltest Du Dir mal übliche Windräder ansehen. Wenn die sich 20 mal in der Minute drehen, dann kommt an jedem Punkt der Rotornutzfläche 60 mal je Sekunde ein Rotorflügel vorbei und erntet die Windkraft. In jeder Sekunde ein mal. Bei Windgeschwindigkeiten von 3m/s bläst der Wind demnach 3m durch, bevor erneut abgeerntet wird.
Stell Dir Dein Windrad mit 2 Umdrehungen je Minute vor! Dann würde an jedem Punkt der Rotorfläche nur alle 10 Sekunden mal ein Rotorflügel vorbei huschen und den Wind ernten. Bei 3m/s Windstärke würden demnach 30m Luftsäule durch den Rotor flutschen, bevor erneut Windkraft geerntet würde.
Ach ja, Du willst in die Erdwirbelzone. Da ist der Wind stärker. Also würde nicht nur 30m, sondern viel mehr Wind ungenutzt durch den Rotor blasen, bevor erneut ein Flügel vorbei kommt und Windkraft erntet.
Und wenn sich das Rad schneller dreht, werden die Flügelspitzen schneller, mit den bereits erwähnten Folgen.
Pfiffikus,
der nicht daran glaubt, dass irgendwer solche Riesenwindräder in die Landschaft stellt, um damit den größten Teil der Windkraft zu verschwenden
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996390
Als halb Gelehrter gehen Sie noch durch Pfiffikus, als Gelehrter sind Sie zu weit weg von der Realität. Eine Geschwindigkeit ist noch kein Schall, da gehört mehr dazu.
Wie kommt es das Sie das als Pfiffikus nicht wissen?
Vielleicht sind Sie ja nur ein geistiger Schönekeeker etc. pp. und Fiesling.
Schall muß nicht unbedingt hörbar sein, das werden Sie ja als hoch(ein)gebildeter und (un)sachlicher Mensch, wie sich unschwer feststellen läßt, auch wissen, oder etwa nicht?
Schall läßt sich auch als Waffe im nicht hörbaren Bereich verwenden, dazu muß nur der Schalldruck hoch genug sein.
Durch eine entsprechend gestaltete Oberfläche der Flügel von Windrädern könnte man zB. den hörbaren Schall dämpfen und ausschalten.
Wie Sie selbst zugeben müssen lösen sich Ihre Argumente bei näherer Betrachtung in Schall und Rauch auf.
Bei Ihren Betrachtungen zur Energiegewinnung haben Sie den Staueffekt vor dem Windrad bei der Energiegewinnung vollkommen außer acht gelassen. Der Staueffekt ändert sich mit der Rotations- bzw. Umdrehungsgeschwindigkeit des Windrades.
Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 13.07.2020 06:58.
im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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RE: Riesenwindräder mit Kletterkran bauen
Beitrag Kennung: 996395
Zitat:
Meta hat am 13. Juli 2020 um 06:51 Uhr folgendes geschrieben:
Als halb Gelehrter gehen Sie noch durch Pfiffikus,
Passt doch. Reicht völlig aus, um zu Deinen Beiträgen Stellung zu nehmen.
Zitat:
Meta hat am 13. Juli 2020 um 06:51 Uhr folgendes geschrieben:
Eine Geschwindigkeit ist noch kein Schall, da gehört mehr dazu.
Wie kommt es das Sie das als Pfiffikus nicht wissen?
Klar weiß ich das. Wieso konfabulierst Du solches Zeug?
Zitat:
Meta hat am 13. Juli 2020 um 06:51 Uhr folgendes geschrieben:
Schall muß nicht unbedingt hörbar sein, das werden Sie ja als hoch(ein)gebildeter und (un)sachlicher Mensch, wie sich unschwer feststellen läßt, auch wissen, oder etwa nicht?
Auch das weiß ich.
Aber wenn die Flügel der Windräder die "Schallmauer" durchbrechen, dann wird der Schall sehr sicher hörbar sein.
Das wirst Du doch noch wissen, wenn Du die Überflüge von MiG-Jägern über die Landschaft noch wissen. Unter Umständen kannst Du Dich an den einen oder anderen Überschallknall erinnern?
Zitat:
Meta hat am 13. Juli 2020 um 06:51 Uhr folgendes geschrieben:
Durch eine entsprechend gestaltete Oberfläche der Flügel von Windrädern könnte man zB. den hörbaren Schall dämpfen und ausschalten.
Nein.
Es lässt sich nicht vermeiden, dass so ein Flügel Luft verdrängt.
Pfiffikus,
der nie behauptet hat, dass Windräder als Waffen genutzt werden sollten oder könnten
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