Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

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*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 20:29 Uhr ~ orca schreibt:

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Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368789

Zu den zentralen Themen der DDR-Verleumdung durch die Propagandaschergen des Finanzkapitals gehört ja das MfS. Nun haben die DDR-Verleumder ja schon über 20 Jahre Zeit gehabt, irgendwelche Belege dafür zu erbringen. An Anstrengungen und Kohle hat's auch nicht gemangelt.

Jährlich werden hunderte Millionen Euro in die Suche nach irgendwelchen Beweisen dessen verpulvert, was die Medien nun schon seit 20 Jahren lauthals herumkrähen und in nach freier Erfindung eingerichteten "Gedenkstätten" gezeigt und erzählt wird.

Das ganze Lügengebäude ist derart monströs, daß beim gemeinen Bundesbürger der Eindruck entsteht, darin müsse doch wenigstens ein Fünkchen Wahrheit stecken.

Tut es aber nicht. Eine gute Zusammenstellung wichtiger Tatsachen findet Ihr hier:

http://www.jungewelt.de/2010/01-15/030.php

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*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 20:43 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368794

Sehr aufschlussreicher Artikel.

Interessieren täte mich viel mehr wie es beim heutigen Verfassungsschutz und Staatsschutz der BRD so abläuft. Habe von Teilnehmern der damaligen Proteste gegen den G8-Gipfel in Heiligendamm sehr unangenehme Einzelheiten erfahren. Man hat angebliche "Feinde" der Demokratie in Tigerkäfige gesperrt und bewusstlos geschlagen. Ein Mann berichtete das er durch den Wasserwerfereinsatz der Polizei auf einem Auge erblindete. Strafanzeige hat er gestellt.

Soweit zum heutigen Wirken der Staatsorgane der BRD.

Eigentlich haben die keinen Grund sich über andere aufzuregen wenn man von ihren Methoden erfährt.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 20:52 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368800

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 15. Januar 2010 um 20:43 Uhr folgendes geschrieben:
Eigentlich haben die keinen Grund sich über andere aufzuregen wenn man von ihren Methoden erfährt.

Naja, aber so wird erklärbar, wie die auf solche Ideen kommen und warum der gemeine Bundesdöhdel die Lügen glaubt: weil die Erfahrungen im Regime hierzustaate Jedem zeigen, daß Rundumüberwachung, Repression, Folter und Mord übliche Mittel zum Erhalt des jetzigen Regimes sind und diese imperialistische Normalität natürlich auch woanders als normal erwartet wird.

RudiRatlos
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15.01.2010 ~ 21:05 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368806

Schon die Überschrift ist eine große Lüge!

Es ist menschenverachtend wenn nicht gar strafwürdig sich derart zu äußern.

Bubu
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15.01.2010 ~ 21:08 Uhr ~ Bubu schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368808

@felixed:

Zitat:

http://www.jungewelt.de/2010/01-15/030.php

Eine glaubwürdige, seriöse Quelle (für völlig Verblödete).

Hast Du keine Angst, wenn Du die vielen Opfer dieser Schweinetruppe verleumderisch beleidigst, dass Dir einmal ein Eiszapfen den Schädel spaltet? Es soll unter den Opfern auch Rachsüchtige geben.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bubu: 15.01.2010 21:10.

*Schmor*	FT-Nutzer 860 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 21:34 Uhr ~ Schmor schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368815

Hallo Rudi ! hast Du vergessen, daß der senile Oberverbrecher Mielke uns alle " liebte " und seine verbrecherischen Spießgesellen allesamt schwer bewaffnet herumstrolchten ? Daß Sternradio Sonneberg abertausende Tonbandgeräte mit elektronischer Startmöglichkeit an die Verbrecherorganisation " MfS " lieferte, die dann in riesigen Zentralen auf die Telefonleitungen aufgeschaltet wurden. Ich hab selbst so eine Staion mit ausgeräumt und weiß wovon ich rede. Das Postamt in Sonneberg ist noch heute mit 400 Doppeladern Kabelmäßig in einer Ringleitung mit dem Verbrecherhaus der MfS verbunden. Davon wurden etwa 100 Leitungen ständig überwacht mit elektronischen Anlagen, wobei die Post mit Hebdrehwählern von so einer Technik nur träumen konnte.

RudiRatlos
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15.01.2010 ~ 22:36 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368829

Zitat:

Schmor hat am 15. Januar 2010 um 21:34 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo Rudi ! hast Du vergessen,...

Wie sollte ich. Wir hatten bereits dieses strittige Thema. Bitte schau doch da nach wie ich zu Stasi usw. stehe.

Markenhai
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15.01.2010 ~ 22:59 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368841

Das ist hier wohl das Allerletzte ...

Das ist doch genau das selbe wenn man den Holocaust leugnet! Soetwas gehört unter Strafe gestellt! Parteiloses Forum??? Nee Ne

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 23:03 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368842

War ja zu erwarten, daß die *****************linge und Forentrolle sofort zum kollektiven Hüpfen antreten, sobald ich ihnen die nachweislichen (und zwar von der kapitalistischen Klassenjustiz der B"R"D erwiesenen!) Lügen ihrer Herrchen als Stöckchen hinhalte. Da funktioniert bei denen sogar ansatzweise der Kollektivismus.

Zitat:

wenn Du die vielen Opfer dieser Schweinetruppe verleumderisch beleidigst

Ich kann mich nicht erinnern, die Opfer der Verleumdungskampagne und rechtswidrigen Klassenjustiz gegen das MfS und seine Mitarbeiter beleidigt zu haben.

Auch würde ich die B"R"D-Justizschergen und die Lügenbarone der bürgerlichen Propaganda nie mit Schweinen vergleichen. Das haben diese lieben Tiere nicht verdient.

Markenhai
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15.01.2010 ~ 23:10 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368844

... du bist schlimmer als Goebbels.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 23:11 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368845

Zitat:

Markenhai hat am 15. Januar 2010 um 22:59 Uhr folgendes geschrieben:
Das ist doch genau das selbe wenn man den Holocaust leugnet!

Ich bin ganz froh, solche Faschismusverharmloser wie Dich hierzuhaben. Denn Thüringen ist DDR-Gebiet und viele der Mitleser wissen aus der Geschichte ganz genau, daß die faschistischen Verbrechen und die DDR so viel miteinander zu tun haben, wie Deinesgleichen mit Wahrheitsliebe und Humanismus.

*birke*	FT-Nutzer 2.042 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 23:27 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368849

Ach Leute, Ihr solltet den felix nicht so ernst nehmen. Habt Ihr denn trotz mehrfacher Hinweise immer noch nicht geschnallt, für wen der "Junge" arbeitet. Besser kann man im Sinne der von ihm angeblich Verteufelten garnicht wirken. Vor allem wird das deutlich durch seine o.g. leicht durchschaubaren Anschuldigungen.
Mal sind die Verräter der DDR-Führung die Bösen, dann verteidigt er sie wieder. Dann ist China unten durch, dann wird es wieder gelobt usw. Und Trolle sind für ihn alle, die nicht seiner angeblichen Meinung sind. Vielleicht ist das noch nicht einmal seine Meinung und er muss vorher irgendwo anrufen. großes Grinsen

Markenhai
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15.01.2010 ~ 23:43 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368853

Zitat:

birke hat am 15. Januar 2010 um 23:27 Uhr folgendes geschrieben:
... Habt Ihr denn trotz mehrfacher Hinweise immer noch nicht geschnallt, für wen der "Junge" arbeitet. Besser kann man im Sinne der von ihm angeblich Verteufelten garnicht wirken. ...

Wenn es stimmen sollte macht er seine Sache gut, besser kann man einen den Kommunismus/Sozialismus nicht verekeln!

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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15.01.2010 ~ 23:46 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368854

Na, versuchste, mangels Sachargumenten gegen meine Aussagen vom Thema abzulenken? Ist auch leicht verständlich.

Wo blieben Deinesgleichen, wenn die Delegitimierung und Diffamierung der DDR und insbesondere der Sicherheitsmaßnahmen (antifaschistischer Schutzwall und MfS) nicht mehr greift und das Teufelsbild nicht länger von den Verbrechen des jetzigen Regimes ablenkt?

Ich habe mich schon mit einer Menge "Stasi"-"Opfern" unterhalten. Kein einziges blieb bei der Behauptung, an der Verurteilung unschuldig zu sein. Und um nicht in falschen Verdacht zu geraten: das war nach der Annexion der DDR.

*Schmor*	FT-Nutzer 860 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 01:22 Uhr ~ Schmor schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368869

@ Rudi : Da hab ich keinerlei Zweifel. Der Kerl schreit immer so laut nach "Sachargumenten". Wenn sie dann dastehen, weiß er nichts dazu. sicher hat er von seinem ZK und MdI noch keine Weisung, damit umzugehen. Macht nix, laß ihn halt labern, wie die "Montagskasper" in der Fußgängerzone, denen niemand zuhört.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Schmor: 16.01.2010 01:22.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 02:16 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368871

Und die Trolle versuchen weiterhin, vom Thema und in diesem Fall der Wahrheit, abzulenken.

Ihr Trolle habt nicht ein einziges Argument aufgegriffen, von Diskussion und Sachbeiträgen ganz zu schweigen. Daß ich mich mit Euresgleichen auseinandersetzen muß, liegt in der Natur des Regimes.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 02:23 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368872

Wo ist denn nun auch nur EIN nachweislich unschuldiges "Opfer" des MfS? Das existiert höchstwahrscheinlich, aber war es auch ein "Opfer", ein Gegner der friedlichen sozialen Alternative, der DDR?

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 05:59 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368873

Zitat:

Markenhai hat am 15. Januar 2010 um 23:43 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn es stimmen sollte macht er seine Sache gut, besser kann man einen den Kommunismus/Sozialismus nicht verekeln!

Das ist ja wohl jetzt das Letzte die eigenen ideologischen Schwächen auf andere abzuwälzen. Als ob es an politisch Andersdenkenden liegen würde wenn manche bürgerlichen Demagogen regelrechte Sozialismushasser hier sind. Das liest man ja aus den Beiträgen Einiger hier raus. Eine vernünftige Alternative zu einem sozialistischen Deutschland können diese Demagogen ja nicht anbieten.

Und felixed mit Göbbels zu vergleichen, so etwas ist absolut unter der Gürtellinie und zeigt das du nicht in der Lage bist die primitivsten ideologischen Zusammenhänge zu begreifen.

Zitat:

felixed hat am 16. Januar 2010 um 02:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wo ist denn nun auch nur EIN nachweislich unschuldiges "Opfer" des MfS? Das existiert höchstwahrscheinlich, aber war es auch ein "Opfer", ein Gegner der friedlichen sozialen Alternative, der DDR?

Ich finde die Berichterstattung über Opfer die "unschuldig" in die Fänge des MFS gerieten auch sehr merkwürdig. Möchte mir an dieser Stelle dazu aber kein weiteres Urteil erlauben. Fakt ist, nur wenn man auf diesem Gebiet nicht weiter voran kommt und dem gewöhnlichen Volk immer wieder das Gleiche auftischt können einen schon so einige Zweifel kommen.

Interessieren würde es mich schon, was MFS-Opfer erlebt haben. Welchen Schikanen setzte man sie aus?
Ist es vergleichbar mit den Foltermethoden der USA in Guantanamo oder denen anderer deutscher Geheimdienste in der BRD?

Übrigens Ex-Innenminister Schäuble CDU verteidigte mal die Folter, zur Erlangung von Aussagen verdächtigter Terroristen oder Systemgegner.
Warum werden solche Dinge nicht in die Betrachtung hier mit einbezogen?

Es wird immer nur von einigen hier auf die untergegangene DDR eingeprügelt ohne sich wirklich die Frage zu stellen ob wir uns, mit unserem heutigen menschenfeindlichen kapitalistischen System wirklich verbessert haben?

Wessen Morgen ist der Morgen - Wessen Welt ist die Welt?

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 16.01.2010 06:02.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 7.704 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 07:58 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368894

Zitat:

felixed hat am 16. Januar 2010 um 02:23 Uhr folgendes geschrieben:

Wo ist denn nun auch nur EIN nachweislich unschuldiges "Opfer" des MfS?

In meiner Familie.

Pfiffikus,
der den Fall sehr ausführlich kennt, allerdings keinerlei Details hier im Forum ausbreiten wird

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
16.01.2010 ~ 08:07 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368900

Zitat:

Pfiffikus hat am 16. Januar 2010 um 07:58 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
der den Fall sehr ausführlich kennt, allerdings keinerlei Details hier im Forum ausbreiten wird

Irgendwie verstehe ich, Pfiffikus, obwohl es an dieser Stelle die Diskussion keinen Zentimeter weiterbringt. Ich weiß aus eigener Erfahrung wie schnell es hier gehen kann, durch haltlose Verleumdungen, um bei einigen vom Opfer zum Täter zu werden.
Vielleicht findet man markante Fälle, mit ordentlichen Fakten, irgendwo im Internet?
Dann käme man an dieser Stelle sicherlich weiter.

Aber, das muss auch gesagt werden, auf Dauer ist es eben ein bischen zu billig zu sagen das es Opfer gab aber man dazu jede konrete Einzelheit im weiteren verschweigt.

Aufgrund der Zusammensetzung dieser Diskussionsrunde hier kann ich dein Verhalten rein menschlich aber verstehen, Pfiffikus.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
16.01.2010 ~ 12:29 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368985

Zitat:

Pfiffikus hat am 16. Januar 2010 um 07:58 Uhr folgendes geschrieben:
der den Fall sehr ausführlich kennt, allerdings keinerlei Details hier im Forum ausbreiten wird

Klar, Jeder kennt Einen, der eine Palme gekauft hat, die beim Gießen komische Geräusche machte, weil eine hochgiftige Tarantel in der Wurzel wohnte.

Auf Neudeutsch nennt man das Hoax. Oder Lüge.

Markenhai
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16.01.2010 ~ 12:31 Uhr ~ Markenhai schreibt:

Das MfS hat überwacht, gefoltert und getötet!

Beitrag Kennung: 368987

Zitat:

Markenhai hat am 15. Januar 2010 um 23:43 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn es stimmen sollte macht er seine Sache gut, besser kann man einen den Kommunismus/Sozialismus nicht verekeln!

Das gilt auch für Felixed's Papagei .... Goebbels hatte doch bestimmt auch einen.

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 16. Januar 2010 um 05:59 Uhr folgendes geschrieben:
... Und felixed mit Göbbels zu vergleichen ...

Keine Ahnung ... aber das kennt man ja schon, "Honnecker" Nee Ne

http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 12:33 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368988

fb: das ganze ding geht hier unter die gürtellinie. schon die verleugnung und verharmlosung der stasi-tätigkeit ist ein starkes stück. wer betroffen oder mitbetroffen war, der fühlt sich hier echt...sucht euch ein passendes wort aus...

und birke tät mit seinem beitrag da nicht unrecht haben.

so kann kein normaler mensch...nee, kann ich mir echt nicht vorstellen. ab zum doc!

oder eben wie beschrieben,reine provokation

aber wir wären ja hier kein forum, wenn man alles unkommentiert stehenließe

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 16.01.2010 12:40.

*Teebeutel*	FT-Nutzer 522 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 12:56 Uhr ~ Teebeutel schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368996

der @felixed macht hier schamlose Geschichtsverdrehung, der braucht jeden Tag paar auf´s Maul !

Stasi-Kader machen gegen Gedenkstätte mobil

Markenhai
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16.01.2010 ~ 12:58 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368997

Zitat:

strubbel hat am 16. Januar 2010 um 12:33 Uhr folgendes geschrieben:
... schon die verleugnung und verharmlosung der stasi-tätigkeit ist ein starkes stück. ...

Wundert Dich das wenn soetwas kommt? Also mich nicht ... im WH findet man die Fakten zu Schuld und Unschuld.

Und man sollte sich eigendlich nicht wundern warum hier einge so penetrant versuchen ihren ehemaligen "Arbeitgeber" zu verteidigen, wurde doch vor 20 Jahren ihr Haus in Berlin vom Volk gestürmt.

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 13:02 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 368998

wird ja heute noch fleißig geübt Augenzwinkern

(technik sei dank)

mich wundert kaum noch was...gibt halt solche und solche

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 7.704 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
16.01.2010 ~ 13:16 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369005

Zitat:

felixed hat am 16. Januar 2010 um 12:29 Uhr folgendes geschrieben:

Klar, Jeder kennt Einen, der eine Palme gekauft hat, die beim Gießen komische Geräusche machte, weil eine hochgiftige Tarantel in der Wurzel wohnte.

Auf Neudeutsch nennt man das Hoax. Oder Lüge.

Brillanter Sachbeitrag! Respekt!

Pfiffikus,
der von der Schlagkraft deiner Argumente überwältigt ist

*Schmor*	FT-Nutzer 860 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 13:18 Uhr ~ Schmor schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369008

Bubu - es ist zu spät. Diese Eiszapfen wären bei der Wende bitter nötig gewesen.

Adeodatus
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16.01.2010 ~ 13:29 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369016

@ felixed Du hast etwas nicht verstanden – das MfS hat Menschen wegen Nichtigkeiten verhaftet, gequält und hat ihnen Jahre ihres Lebens gestohlen. Die Gründe waren vielfältig war es der Ausreiseantrag, der Versuch das Land zu verlassen, Kritik am System oder ein Treffen mit Verwandten aus dem Westen auf einem Rastplatz der Autobahn. All das hat schon ausgereicht um ins Fadenkreuz der Stasi zu gelangen. Misshandlungen von Verhafteten durch Polizei oder Stasi gehörten zum guten Ton in der DDR – Justiz. Wer in der DDR gelebt hat und nicht als aktiver Teil im Getriebe der Ermittlungsbehörden (so will ich sie mal nennen) tätig war, wusste dass man vorsichtig sein musste um nicht die Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen. Da gab es in den meisten Firmen so genannte Sicherheitsinspektoren die aber dummer weise nichts mit der Sicherheit in den Betrieben zu tun hatten sondern ihre Mitarbeiter überwachten – so zum Beispiel in Betrieben wie hier in Gera der ehemalige VEB Rindermast dort wurde vom Sicherheitsinspektor akribisch darauf geachtet das die Mitarbeiter keine Möglichkeit zur illegalen Kontaktaufnahme zum Klassenfeind hatten die dort regelmäßig Rinder kauften um Devisen ins Staatssäckel der DDR zu bringen. Oder als die Zahl der Ausreiseanträge fast täglich anstieg wurden in den Betrieben eigens für die Stasi Räume geschaffen von denen aus sie Telefone und Personen überwachten um den Leuten eine Staatsfeindliche Einstellung nachweisen zu können.

Das Menschen in der DDR die die Lügenpropaganda nicht mehr mit tragen wollten und mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren konnten verfolgt wurden willst Du doch nicht ableugnen, das man Menschen, die nicht mehr länger zuschauen wollten wie um sie herum die Natur vergiftet wurde, als Staatsfeinde betrachtete und sie auch so behandelte ist keine Erfindung des Westens das war die Realität. Und das Kritiker des politischen Systems systematisch weggesperrt wurden willst Du doch auch nicht verleugnen oder?

Was mir aber auf jeden Fall sauer aufstößt ist das ihr beiden selbsternannten „Marxisten“ mit eueren Beiträgen aktiv dazu beitragt das die Worte „Sozialismus“ und „Humanismus“ einen faden Beigeschmack bekommen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
16.01.2010 ~ 13:39 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1085 erhaltene Danksagungen

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369021

Zitat:

strubbel hat am 16. Januar 2010 um 12:33 Uhr folgendes geschrieben:
... die verleugnung und verharmlosung der stasi-tätigkeit ...

Woher kennst Du denn die Tätigkeit des MfS - von der Propaganda Deiner Herren mal abgesehen?

Im von mir verknüpften Artikel stehen Zahlen und Fakten aus Deinem eigenen Lieblingsregime, in dem die ganze Klassenjustiz z.B. 20 Jahre nicht in der Lage war, die vielbeschworene Verfolgung, Folter und Tötung Unschuldiger nachzuweisen. Und das trotz Milliardenaufwand und unter Zugang zu allen Akten und angeblichen Schauplätzen.

Du scheinst Deinen Herrchen buchstabengetreu jede Lüge zu glauben. Vermutlich ist für Dich sogar der Tiefpunkt der Krise durchschritten.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 7.704 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
16.01.2010 ~ 13:41 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369025

Zitat:

spidy hat am 16. Januar 2010 um 13:29 Uhr folgendes geschrieben:

Was mir aber auf jeden Fall sauer aufstößt ist das ihr beiden selbsternannten „Marxisten“ mit eueren Beiträgen aktiv dazu beitragt das die Worte „Sozialismus“ und „Humanismus“ einen faden Beigeschmack bekommen.

Genau das ist doch ihr Auftrag.

Pfiffikus,
der bereits mehrfach darauf hinwies

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
16.01.2010 ~ 13:46 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1085 erhaltene Danksagungen

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369028

Zitat:

Teebeutel hat am 16. Januar 2010 um 12:56 Uhr folgendes geschrieben:
der @felixed macht hier schamlose Geschichtsverdrehung, der braucht jeden Tag paar auf´s Maul !

Wie ich die "toleranten", "freiheitlich"-"demokratischen" "Humanisten" der B"R"D doch liebe! Vor Allem wegen ihrer Sachkenntnis und -argumente.

Hast Du die von mir verknüpften Zahlen und Fakten wenigstens zur Kenntnis genommen oder geiferst Du spontan?

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
	Wohnort: little GDR
16.01.2010 ~ 13:47 Uhr ~ strubbel schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.05.2009
85 erhaltene Danksagungen

RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369029

wer ist eigentlich mein herr oder herrchen? (mal das "herrchen" ausgelassen, der mir mit schlafzimmerblick morgens kaffee macht *gg* dem würde ich auch den einen oder anderen schwindel abnehmen)

und wer ist "mein eigenes regime"? (hab ich eins? mal gründen muss)

und wo ist der tiefpunkt meiner krise? (ok, beim blick aufs bankkonto... ich gebs ja zu)

herrje...schon schlimm genug dass das thema überhaupt zugelassen wurde... . den rest meiner gedanken hierzu schluck ich mal runter ...

wenn einer noch auf die idee käme, adolf h. hier noch zu verharmlosen oder gar zu verherrlichen...dann ists "perfekt". der hat wohl auch nix gemacht bzw. zugelassen und angeheuert?

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 16.01.2010 13:49.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 13:52 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369034

Zitat:

spidy hat am 16. Januar 2010 um 13:29 Uhr folgendes geschrieben:
... das die Worte „Sozialismus“ und „Humanismus“ einen faden Beigeschmack bekommen.

Komisch, daß sich Deinesgleichen plötzlich auf die Seite des Sozialismus und Humanismus schlagen (selbstverständlich nur mit der großen Klappe, nicht aktiv), wenn dadurch Sozialisten und Humanisten diffamiert werden sollen.

Du verstehst vermutlich von Sozialismus und Humanismus weniger als eine BSE-kranke Kuh vom Eiskunstlauf. Jedenfalls kann ich aus keinem Deiner Beiträge die geringste Sachkenntnis ableiten.

Markenhai
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16.01.2010 ~ 14:00 Uhr ~ Markenhai schreibt:

Das MfS hat überwacht, gefoltert und getötet!

Beitrag Kennung: 369038

Genau so sieht es aus Strubbel ... Ich möchte hier mal erleben wenn einer schreiben würde: "Hitler war ein Ehrenmann!", was da abgeht. Wie ich schon gestern schrieb ...

Zitat:

Markenhai hat am 15. Januar 2010 um 22:59 Uhr folgendes geschrieben:
... Das ist doch genau das selbe wenn man den Holocaust leugnet! Soetwas gehört unter Strafe gestellt!

Aber das kommt auch noch, mit der "F"DHJ-Fahne wurde ja schon begonnen.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 15:11 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369048

Zitat:

strubbel hat am 16. Januar 2010 um 12:33 Uhr folgendes geschrieben:
fb: das ganze ding geht hier unter die gürtellinie. schon die verleugnung und verharmlosung der stasi-tätigkeit ist ein starkes stück.

Bis jetzt habe ich in diesem Thema keinen einzigen Fall gelesen den einer verleugnet hat. Zeigt mir bitte konkret die Stelle. Für Pfiffikus habe ich sogar Verständnis aufgebracht. Das liegt aber auch mit an dieser relativ unfairen Diskussionsrunde.
Merkwürdig ist es aber schon irgendwie wenn man anfragt ob jemand mal konkret werden könnte und dann, aus irgendwelchen Gründen, nichts kommt. Ich wills nicht erzählen, ich darfs nicht erzählen, ich habs vergessen oder sonst noch was. Ist doch schon etwas sehr komisch, nicht?

Alles einfach nur schlecht zu reden was in der DDR war wenn man was Konkretes hören will oder an der Stelle einfach gar nichts zu sagen, das ist mir jedenfalls etwas zu billig. Kein Wunder das man solche Leute dann anzweifeln muss.

Und nur weil vielleicht irgendwas 97 nal auf ARD kam glaube ich es zumindest noch lange nicht.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 16.01.2010 15:19.

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 15:37 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: Das MfS hat kaum überwacht und weder gefoltert noch getötet

Beitrag Kennung: 369055

ich leih dir ne brille oder ich schieb dir mal das pioniercappy aus dem augenbereich hoch, lies einfach mal ! und wo ist die diskussionsrunde unfair?

und es wird NICHT ALLES schlechtgeredet,was die ddr betrifft, die stelle zeig mir auch mal. es geht hier um die stasi, die angeblich nicht bespitzelt, verfolgt und etliche menschen auf dem gewissen hat.

da gibts für meine begriffe genug parallelen zum 2.WK...eigentlich kaum etwas anderes. nur waren die verfolgten andere und eben auch kritiker des systems wie bei der stasi.

komisch, heute wird gegen überwachungswahn angestunken (geht ja dann diesmal um die eigene haut, hm?) hab ich schon paarmal angespielt, ich weiß. aber der gedanke kommt mir immer wieder bei einigen auf.

und die fakten gibts nicht (nur) bei ARD, da gibts etliche andere quellen. haben sich auch genug evtl. betroffene und mitbetroffene dazu geäußert.

dann häng mal weiter an der hundeleine und kläff artig mit deinem vorbild.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 16.01.2010 15:37.

Markenhai
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16.01.2010 ~ 15:42 Uhr ~ Markenhai schreibt:

Das MfS hat überwacht, gefoltert und getötet!

Beitrag Kennung: 369060

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 16. Januar 2010 um 15:11 Uhr folgendes geschrieben:
Merkwürdig ist es aber schon irgendwie wenn man anfragt ob jemand mal konkret werden könnte und dann, aus irgendwelchen Gründen, nichts kommt. Ich wills nicht erzählen, ich darfs nicht erzählen, ich habs vergessen oder sonst noch was. Ist doch schon etwas sehr komisch, nicht? ...

Das ist weder merkwürdig noch komisch ... so doof ist bloß nicht jeder und erzählt persönlichen Sachen in einen öffentlichen Forum.
Man hat es ja 1989 gesehen, daß die überwiegende Mehrheit diesen Verbrecherstaat nicht mehr wollte und das hat auch mit der Stasi zu tun.

Stasiverbrechen gab es und das weis JEDER!!!

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 15:50 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Das MfS hat überwacht, gefoltert und getötet!

Beitrag Kennung: 369062

Zitat:

Markenhai hat am 16. Januar 2010 um 15:42 Uhr folgendes geschrieben:
Das ist weder merkwürdig noch komisch ... so doof ist bloß nicht jeder und erzählt persönlichen Sachen in einen öffentlichen Forum.

Dann darf man sich aber auch nicht wundern wenn es immer wieder Menschen gibt die etwas anzweifeln. Das hat jetzt nicht unbedingt mit dem MfS zu tun. So würde ich bei anderen Dingen auch reagieren. Wenn mir jemand was erzählt, aber nicht bereit ist Einzelheiten preis zu geben, eben mit Fakten zu kommen, warum soll ich ihm das dann unbedingt glauben?.

Es gibt Menschen denen ich noch nicht einmal die Uhrzeit glauben würde und dies liegt nicht unbedingt nur an mir.

Also bringt an dieser Stelle die Diskussion nichts. Man sollte schon so ehrlich sein über gewisse Dinge zu reden, auch wenn es nicht leicht ist, wenn man künftig ausschließen will das es Menschen gibt welche bestimmte Dinge nicht glauben wollen.

Du nimmst wahrscheinlich jede Meldung von ARD und ZDF als wahr hin. Ich jedoch nicht.

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
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16.01.2010 ~ 16:01 Uhr ~ strubbel schreibt:

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RE: Das MfS hat überwacht, gefoltert und getötet!

Beitrag Kennung: 369066

ok, dann mal mungerecht extra für dich bernilein.

dass nicht alle betroffene und mitbetroffene ihre erlebnisse preisgeben, steht doch den leuten zu,oder? schon die reaktion einiger müsste schon zeigen, was sie davon halten, unabhängig der betroffenheit.

wie blind sind manche leute wie du eigentlich?!

es gibt aber auch genug betroffene, die auf blogs oder anderen quellen darüber berichten, meinste die lügen alle?
und warum sind die leute in massen wohl auf die straße gegangen? weil´s wetter so schau war?

ich gucke nicht mal die nachrichten der sender großes Grinsen

warum bringt die diskussion für deine begriffe nichts? weil keiner in die zwei hörnchen bläst?

(gut,die ist eigentlich wirklich sinnlos,da sich alles nur im kreis dreht, alles schon hier und da durchgekaut wurde und vor allem klar auf der hand liegt, dass das wirklich das letzte ist, leute wegen einer anderen einstellung so zu verfolgen und zu "behandeln")

man könnte also, wenn man dich richtig versteht auch den 2. WK anzweifeln , was da passierte, weil hier keiner seine erlebnisse postet? und oft genug sind auch davon einige (mit-)betroffene am aufarbeiten des ganzen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 16.01.2010 16:04.

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