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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Wird die USA jetzt besser? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Wird die USA jetzt besser?
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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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15.11.2008 ~ 17:41 Uhr ~ Meister schreibt:
images/avatars/avatar-1881.gif im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180273
gelesener Beitrag - ID 180273


Ein Verteidigungskrieg auf fremden Boden in Palästina?
Die weitere Vergrößerung und Ausbau der Siedlungen und den Bau einer Mauer?
Sind wir jetzt wieder für den Bau einer Mauer weil sie wo anders und von anderen errichtet wurde?
Da müssen doch Zweifel angebracht sein?


Meister



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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15.11.2008 ~ 20:59 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen
RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180349
gelesener Beitrag - ID 180349


@Pfiffikus
Ich zitiere mich mal selbst und hebe dir das entscheidende Wort hervor:
Zitat:
Mir ist wichtig, dass Israel im militärischen Beistand hat, wenn es angegriffen wird.


Wenn meint falls = Konjunktiv. Es ging hier um das Verhältnis USA-Israel, da wollte Bernie meine Meinung wissen.
Wir können auch gern über Israels Außen- und Innenpolitik diskutieren, ich denke aber, da sind wir uns einigermaßen einig, was die Bewertung angeht. Und wenn, dann besser in einem neuen Thema, sonst schimpft das Bernie wieder...

Was potentielle Angreiferstaaten angeht, da fällt mir doch glatt der Iran ein. Ansonsten wird Israel mit trauriger Regelmäßigkeit angegriffen, da fliegt ständig etwas (oder jemand) in die Luft. Da gibt es halt wie immer mehrere Perspektiven: für die einen ist es Terrorismus, für die anderen Freiheitskampf für wieder andere einfach nur Wahnsinn.


Bernie schrieb:
Zitat:
Wer sollte Israel angreifen wenn sie sich selbst friedlich verhalten?

Hier ist nicht die Witzecke. Die Geschichte kennt so einige Beispiele, in denen Staaten angegriffen wurden, ohne dass diese vorher "unfriedlich" waren.

Zitat:
Ist es nicht eher so das Israel strategisch wichtig für den US-Imperialismus ist?

Auf was willst du hinaus?



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.11.2008 ~ 02:29 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180413
gelesener Beitrag - ID 180413


Ich denke Licht ins Dunkel bringt hier wenn man sich damit beschäftigt warum der Staat Israel überhaupt gegründet wurde. Israel liegt strategisch günstig (t.B. Suezkanal Nähe). Das ist für die USA nicht uninteressant.
Inwiefern ist der Iran ein potentieller Angreiferstaat, fee?



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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16.11.2008 ~ 08:40 Uhr ~ Meister schreibt:
images/avatars/avatar-1881.gif im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180447
gelesener Beitrag - ID 180447


Was sollte Israel haben was andere nicht haben?
Es lässt sich auch mit unterschiedlichen Volksstämmen friedlich zusammen leben, siehe die Schweiz oder Belgien. Wenn man sich militärisch zurück nimmt und neutral verhält wird man auch nicht angegriffen. Es gehört nur guter Wille und kein protzen mit militärischer Stärke dazu.

Meister



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Leona   Leona ist weiblich FT-Nutzerin
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16.11.2008 ~ 09:16 Uhr ~ Leona schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180455
gelesener Beitrag - ID 180455


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. November 2008 um 02:29 Uhr folgendes geschrieben:

Ich denke Licht ins Dunkel bringt hier wenn man sich damit beschäftigt warum der Staat Israel überhaupt gegründet wurde.


Ja, dann tue das mal .. aber bitte historisch richtig und ohne ideologische Verklärung.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.11.2008 ~ 09:24 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180457
gelesener Beitrag - ID 180457


Ich habe mal einen Link rausgesucht über die Gründung des Staates Israel:

http://www.bpb.de/themen/U1VFVM,0,0,Die_...tes_Israel.html

Ich denke nachdem es jeder gelesen hat ist er schlauer. Oder auch nicht. Vielleicht versteht man daann den Zusammenhang zwischen den USA und Israel besser?



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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16.11.2008 ~ 12:58 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180510
gelesener Beitrag - ID 180510


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 16. November 2008 um 09:24 Uhr folgendes geschrieben:

Ich denke nachdem es jeder gelesen hat ist er schlauer. Oder auch nicht. Vielleicht versteht man daann den Zusammenhang zwischen den USA und Israel besser?

Die Geburtshilfe der USA für diesen Staat leugnet auch niemand.
Aber warum verschweigst du, dass die Sowjetunion eine ebensolche Rolle spielte?
Warum verschweigst du uns, dass auf der von dir verlinkten Seite zu lesen ist, dass Israel diesen ersten Nahostkrieg nur dank Waffenlieferungen aus der Tschechoslowakei gewinnen konnte?

Interessant finde ich eine Landkarte, die den Teilungsbeschluss der Vereinten Nationen zeigt:



Pfiffikus,
der sich für eine völkerrechtlich gültige Legitimation dafür interessiert, weshalb Israel große Teile des gelb markierten Gebietes wie selbstverständlich vereinnahmt hat



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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16.11.2008 ~ 13:56 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180527
gelesener Beitrag - ID 180527


@Pfiffikus
Daher hatte ich den Link ja reingestellt und nicht kommentiert. Jeder kann es ganz unvoreingenommen und unbeeinflusst nachlesen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 16.11.2008 13:57.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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16.11.2008 ~ 14:14 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180533
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@Pfiffikus
Die Frage ist, welchen völkerrechtlichen Status diese Gebiete haben. Der UN-Teilungsbeschluss wurde von den arabischen Staaten und von den Palistinensern nicht anerkannt. Einen Staat Palästina o.ä. gibt es nicht. Ansonsten sind die Gebiete gößtenteils besetzt, nur geringe Teile wurden, ohne internationale Anerkennung, annektiert.
Faierweise muss man auch mal den historischen Hintergrund der Besetzungen ansehen, die Angriffe durch arabische Nachbarstaaten und die Anschläge. Wie auch immer, es führt nichts an einer Lösung vorbei, mit der beide Seiten leben können - Kompromisse sind gefragt. Vielleicht und mit gutem Willen von beiden Seiten, ist der jetzige Friedensplan eine Lösung. Der sieht vor, dass aus den besetzten Gebieten ein Staat wird.

@Bernie
Zitat:
Ich denke Licht ins Dunkel bringt hier wenn man sich damit beschäftigt warum der Staat Israel überhaupt gegründet wurde. Israel liegt strategisch günstig (t.B. Suezkanal Nähe). Das ist für die USA nicht uninteressant.


Wie du nach "ausführlicher Recherche" sicher herausgefunden hast, was DAS nicht der Grund, warum Israel an dieser Stelle gegründet wurde.

Zitat:
Inwiefern ist der Iran ein potentieller Angreiferstaat, fee?

Ahmedinedschad erkennt offensichtlich das Existenzrecht Israels nicht an. Entsprechende Zitate stehen bereits weiter vorn.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 16.11.2008 14:23.



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Leona   Leona ist weiblich FT-Nutzerin
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16.11.2008 ~ 15:21 Uhr ~ Leona schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 180541
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Zitat:
Ahmedinedschad erkennt offensichtlich das Existenzrecht Israels nicht an. Entsprechende Zitate stehen bereits weiter vorn.

Nicht nur Ahmedineschad, sondern sondern die gesamte arabische Welt.
Einen Staat "Palästina" gab es nie, auch nicht zum Gründungszeitpunkt des Staates Isreal. Der Staat Israel ist im englischen Mandatsgebiet "Palästina" gegründet worden, welches wiederum aus dem Osmanischen Reich hervorgegangen war. (Film dazu: "Lawrenz von Arabien") . Als das Reich Judäa um 200 von den Römern unterworfen worden war gründeten diese auf diesem Territorium die Provinz "Syria Palaestina" und siedelten syrische Araber dort an, die gläubigen Judäer (= später "Juden" genannt) gingen in die Diaspora. Ein Exkurs in die Geschichte könnte nicht schaden ... Was wir in der DDR-Schule speziell zu diesem Gebiet gelernt haben, ist nicht sehr hilfreich.
Literatur dazu:
Josephus Flavius "Der jüdische Krieg"
Lion Feuchtwanger: " Die Josephus-Trilogie"



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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21.01.2009 ~ 11:12 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210267
gelesener Beitrag - ID 210267


Nun ist er da, der Neue, der ein Alter ist.
Obama ist im Amt und ich bleibe dabei: Nein die USA wird nicht besser.

Der Merkel-Freund Bush geht und die Welt atmet auf.
Zur Erinnerung. 2003, vor dem Irakkrieg. Niemand glaubte der US-Kriegspropaganda und dem Märchen von den Massenvernichtungswaffen im Irak. Niemand, bis auf Bush-Freundin Merkel, die sich im Frühjahr 2003 entblödete und ihre Kriegsbegeisterung offen zur Schau trug. In der “Washington Post” brandmarkte sie Friedenspolitik als “deutschen Sonderweg”, den es nicht mehr geben dürfe. Ein fataler Irrtum, wie wir heute wissen und man damals nicht nur ahnen konnte. Dass es noch peinlicher ging, bewiesen uns damals 27 CDU-Abgeordnete Schmierlappen, die sich bei Bush für die deutsche Außenpolitik schriftlich entschuldigten.

Ich bin dankbar, dass acht Jahre Bush nun Geschichte sind. Ich bin dankbar, dass Merkel 2003 noch keine Regierungsverantwortung hatte. Wir wären seit dem in einem Krieg verstrickt der über eine Million irakischen Zivilisten das Leben gekostet hat.

Heute 2009 glaube ich immer noch nicht an die US-Kriegspropaganda und die Märchen vom bösen Islam, der bösen Hamas .....
Die Bush-Freundin Merkel bleibt und die Welt kann nicht aufatmen.



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OLF
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21.01.2009 ~ 14:19 Uhr ~ OLF schreibt:
RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210313
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Ich hoffe mal das Obama einiges besser macht als der Vorgänger ... das Gefangenlager auf KUBA ist auf jedenfall schon mal ein erster guter Schritt ... Klatschen



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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21.01.2009 ~ 15:11 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210341
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Besser schon aber auf nierigsten Niveau.
Es gibt Berater und es gibt eine Partei und er muss Mehrheiten hinter sich bringen.


Meister



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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21.01.2009 ~ 17:24 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210388
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Ich glaube die beiden Kennedy-Morde sind das beste Beispiel was einem US-Präsidenten drohen kann wenn er nicht nach der Pfeiffe der Wirtschaftsbosse tanzt.

Man kann Obama nur viel politisches Geschick und einen starken Rückenhalt wünschen.



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OLF
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21.01.2009 ~ 17:29 Uhr ~ OLF schreibt:
RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210391
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 21. Januar 2009 um 17:24 Uhr folgendes geschrieben:

Ich glaube die beiden Kennedy-Morde sind das beste Beispiel was einem US-Präsidenten drohen kann wenn er nicht nach der Pfeiffe der Wirtschaftsbosse tanzt.

Man kann Obama nur viel politisches Geschick und einen starken Rückenhalt wünschen.



Ist nun mal so ... Geld regiert die Welt!

Und den Wünschen kann man sich nur anschließen ... es ist ja auch besser für uns.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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21.01.2009 ~ 20:15 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210417
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Während Obama in den USA einigen Oprimismus verbreitet wird in Deutschland fleißig weiter gejammert.

Ein Beispiel:
Zitat:
Die Bundesregierung erwartet bereits im Frühjahr ein Ende der konjunkturellen Talfahrt in Deutschland. Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) könnte zwischen April und Juni gegenüber dem Vorquartal erstmals seit einem Jahr wieder steigen. Das geht aus dem am Mittwoch in Berlin vorgelegten Jahreswirtschaftsbericht hervor. Auch für das dritte und vierte Quartal wird ein leichtes Plus erwartet. Dennoch sei für 2009 insgesamt mit einem Rückgang der Wirtschaftsleistung um 2,25 Prozent zu rechnen. Das ist die schärfste Rezession seit Bestehen der Bundesrepublik. Als Folge dürfte die Arbeitslosenzahl bis Jahresende um 500 000 steigen.

Quelle: focus-online
http://www.focus.de/finanzen/news/konjun...aid_364002.html

Wie üblich, wird auch hier wieder der Bürger für dumm verkauft indem man sagt das in einem halben Jahr etwa ein neuer Aufschwung kommen könnte. Glaubts wirklich einer?

Frau Merkel und Co, künftig werden sie in der Politik schlechte Karten haben wenn sie sich den Herausforderungen der Zeit nicht stellen können, denn George Walker Bush ist Geschichte.

Obama hat bereits angekündigt das Gefangenenlager Guantanamo auf Kuba zu Jahresende schließen zu lassen.
Ein Vertreter eines neuen, besseren, Amerikas auf den Abraham Lincoln, der einst die Sklaverei abschaffte, stolz sein würde.

Dennoch auch Obama kann keine Wunder vollbringen und in kürzester Zeit all das abbauen was sein Vorgänger versaut hat.

Wünschenswert wäre wenn wenigstens etwas Optimismus auf die deutsche Politik abfärben würde. Aber, wie gesagt, derzeit jammern auf der ganzen Linie.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 21.01.2009 20:17.



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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21.01.2009 ~ 23:46 Uhr ~ grenzer schreibt:
im Forum Thüringen seit: 18.11.2008
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210502
gelesener Beitrag - ID 210502


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 21. Januar 2009 um 20:15 Uhr folgendes geschrieben:

Während Obama in den USA einigen Oprimismus verbreitet wird in Deutschland fleißig weiter gejammert.

....

Wünschenswert wäre wenn wenigstens etwas Optimismus auf die deutsche Politik abfärben würde. Aber, wie gesagt, derzeit jammern auf der ganzen Linie.



Wer jammert den am meisten???
Krabbel dich mal an der eigenen Nase.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von grenzer: 21.01.2009 23:48.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.01.2009 ~ 04:59 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 210601
gelesener Beitrag - ID 210601


Zitat:
Finanzkrise, Rezession, Guantanamo, Irak- und Afghanistan-Krieg - jetzt muss Barack Obama zeigen, wie er die größten Probleme der USA angeht. Schon für den ersten Arbeitstag hat er Krisentreffen mit seinen Top-Beratern angesetzt.


Quelle:
spiegel-online
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,602574,00.html

Amtsantritt von Barack Obama: Was vom "Wechsel" bleiben wird …
Zitat:
20.01.09 - Um 12 Uhr Ortszeit hat Barack Obama heute sein Amt als 44. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika angetreten. An den viertägigen Feiern zum Amtsantritt seit Samstag sollen nach Medienberichten zwei bis drei Millionen Menschen teilgenommen haben. Mehr als 150 Millionen Dollar hat das gigantische Spektakel gekostet. Allein 40.000 Scharfschützen, Soldaten und Polizisten waren bei dem größten Sicherheitsaufgebot, das Washington je erlebt hat, im Dauereinsatz.


Quelle:
rf-news
http://www.rf-news.de/2009/kw04/amtsantr...bleiben-wird-..



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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23.01.2009 ~ 11:09 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 211322
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Ich relativiere meine Meinung.
Es zeichnen sich doch Verbesserungen ab.

„Obama macht Guantanamo dicht. Der neue US-Präsident Obama hat eine Kehrtwende in der Anti-Terror-Politik seines Landes vollzogen. Er ordnete die Schließung des Gefangenenlagers Guantanamo binnen eines Jahres an und untersagte aggressive Methoden beim Verhör Terrorverdächtiger.“
(www.heute.de; 22. Januar 2009)

Dazu fällt mir wertschätzend ein: Black is beautiful.

Der Ärger folgt sofort.

[FR-online]
Schäuble lehnt Aufnahme von Häftlingen ab
In der Frage der Guantánamo-Häftlinge zeigte sich der Bundesinnenminister unnachgiebig: "Die Einrichtung von Guantánamo war ein Fehler, den im übrigen bereits die Administration von George W. Bush korrigieren wollte. Die Konsequenzen müssen die Amerikaner tragen." Jene Guantánamo-Häftlinge, bei denen es keine gesetzlichen Gründe gebe, sie ihrer Freiheit zu berauben, müssten freigelassen werden. "Wenn sie aus Ländern kommen, in die sie aus Menschenrechtsgründen nicht zurückkehren können, müssen sie eben in den USA bleiben", sagte Schäuble der FR.

...Bild.nicht.mehr.auf.imageshack.online.../img520/139/2376aufnahmewd4.jpg[/IMG]



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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27.01.2009 ~ 19:24 Uhr ~ orca schreibt:
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barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 212960
gelesener Beitrag - ID 212960


Am 20.01. sollen ja etliche Deutsche am Bildschirm die global übertragene Show des von den Imperialistenmedien als Heilsbringer verkündigten neuen US-Präsidenten verfolgt haben. Ich kann kaum glauben, daß der deutsche Michel solche ******* schluckt und dazu noch applaudiert.

Hier nur ein paar besonders absurde Passagen der Rede der Obermarionette des USamerikanischen Finanzkapitals aus dem Staat der Kriegsbrandstifter, welcher seit seiner Gründung Milliarden Menschen ins Elend gestürzt hat und stürzt und sich völlig unverständlicherweise als Verteidiger von Freiheit und Demokratie darstellen läßt:

>> Unsere Nation befindet sich im Krieg gegen ein weit gespanntes Netz der Gewalt und des Hasses. <<

Nun, "Unsere Nation ist eine ständige Brutstätte eines weit gespannten Netzes der Gewalt und des Hasses." wäre wohl wesentlich treffender.

>> Für uns haben sie bei Ausbeutern geschuftet und den Westen besiedelt, haben den Hieb der Peitsche ertragen und die harte Erde gepflügt. <<

Vom Schicksal der Indianer hat der wohl noch nie gehört. Die Beschönigung des Genozids als "Besiedlung", den Bruch jedes einzelnen Vertrags, hält der Typ wohl für zivilisatorische Maßnahmen.

>> Wir bleiben die reichste und mächtigste Nation der Welt. <<

Hier geht das Wunschdenken mit ihm völlig durch. Mächtig ist nur der Schuldenberg, der die USA nur aufgrund des Realitätsverlusts der Gläubiger zahlungsfähig erhält.

>> Wisst, dass Amerika ein Freund jeder Nation und jedes Mannes, jeder Frau und jedes Kindes ist, die eine Zukunft in Frieden und Würde anstreben, und dass wir bereit sein, einmal mehr zu führen. <<

Frieden und Würde? Vermutlich wie in Jugoslawien, Irak, Afghanistan.

>> Erinnert euch daran, dass frühere Generationen dem Faschismus und dem Kommunismus nicht einfach nur mit Raketen und Panzern begegnet sind, sondern mit robusten Allianzen und dauerhaften Überzeugungen. <<

Der Typ ist dämlich genug, sich in einem Satz selbst zu widersprechen. Die robusten Allianzen und dauerhaften Überzeugungen konnte man ja am Beispiel der UdSSR besonders deutlich widerlegt sehen. Hat diese Marionette jemals ein Geschichtsbuch gelesen?

>> Den Menschen in armen Nationen versprechen wir, an eurer Seite zu arbeiten, damit eure Felder gedeihen und damit sauberes Wasser fließt, dass ausgehungerte Körper genährt und hungrige Köpfe gefüttert werden. <<

Klar, klassische US-Politik. Ich lach' mich kaputt.

Spätestens hier fällt auf, daß er übermäßig von "Nationen" faselt. Gerade die Gegenden und Staaten, die er hier anspricht, sind besonders von einer tiefen Spaltung zwischen Arm und Reich gekennzeichnet.

>> Dies ist der Preis und das Versprechen der Staatsbürgerschaft. <<

Die USA ist ja gerade ein Musterbeispiel der Immigrationspolitik. Muß ich hier extra die mexikanische Grenze erwähnen?

>> Amerika, im Angesicht unserer gemeinsamen Gefahren <<

Dem Blödmann ist noch nicht einmal der Unterschied zwischen einem Kontinent und einem Staat klar. Naja, das geht auch hierzustaate mit der Unterscheidung von BRD und Deutschland auch so.

Insgesamt kann Barack Obama als - selbst für US-Verhältnisse - bestenfalls durchschnittlich begabt eingeschätzt werden. Er hat die Rede zwar sicher nicht mal selbst geschrieben, aber wer solche Dummheiten verliest, ist auch nicht besser.

Angesichts solcher Exponenten kollektiver Dummheit wünscht man sich schon fast einen Theodore Roosevelt zurück, der zwar auch nur eine Marionette des Finanzkapitals war, aber wenigstens noch einigermaßen intelligent und gebildet.

Tja, und vor 3 Tagen erfolgte unter Obamas Präsidentschaft ein terroristischer Angriff der US-Streitkräfte auf Pakistan, gegen das die USA offiziell keinen Krieg führen. Dabei wurden 21 Menschen ermordet. Wie deutlich muß barrack-Obama seinen Charakter noch offenbaren?

Barrack-Obama ist der neue Kriegspräsident der USA, der Bush in den Schatten stellen wird und dessen Volksgemeinschaftsgefasel deutlich zeigt, wo der ideologische und politische Zug hinrollt.



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27.01.2009 ~ 19:41 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 212977
gelesener Beitrag - ID 212977


Klar wird Obama nicht die Welt verändern wie es überall großspurig verkündet wurde. Er ist und bleibt der oberste Vertreter des Kapitals und bekommt spätestens dann mächtigen Ärger wenn er beginnt regelrecht gegen die Supermonopole zu arbeiten.

Dennoch, zumindest die Hoffnung sollte bleiben das er den "politischen Karren" wenigstens ein Stück aus dem Dreck zieht in den ihn Bush reingefahren hat.
Wunder sollte man jedoch nicht erwarten. Ohne den Rückenhalt des amerikanischen Volkes geht so gut wie gar nichts.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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27.01.2009 ~ 20:28 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 213004
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 27. Januar 2009 um 19:41 Uhr folgendes geschrieben:
... zumindest die Hoffnung sollte bleiben ...


Statt zu hoffen, zu glauben und sich darauf zu verlassen, ES würde SICH entgegen aller Informationen und Wahrscheinlichkeit schon irgendwas ändern, läßt die Ausgebeuteten und Unterdrückten in Untätigkeit verharren.

Erst, wenn mit unserer Hilfe jede illusorische HOFFNUNG und jeder GLAUBE an die Lügen der bürgerlichen Politiker und Kapitalistenmedien bei der Mehrheit vollständig gebrochen sind, wird sie anfangen, zu HANDELN.

Bekanntlich wurden die Verhältnisse noch nie durch HOFFNUNG oder GLAUBE geändert, sondern NUR durch revolutionäres Handeln. Wer falsche Hoffnung schürt, stellt sich in eine Reihe mit den Verbrechern, auf deren Handeln Ende gehofft wird, anstatt es durch Handeln zu beenden.

Auf Obama kann nur eine Klasse ihre berechtigten Hoffnungen setzen: die Bourgeoisie. Deren Medien diese Hoffnung ja auch verkünden.



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Rotaktivist   Rotaktivist ist männlich Zeige Rotaktivist auf Karte FT-Nutzer
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27.01.2009 ~ 21:51 Uhr ~ Rotaktivist schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 213027
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Zitat:
felixed hat am 27. Januar 2009 um 20:28 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 27. Januar 2009 um 19:41 Uhr folgendes geschrieben:
... zumindest die Hoffnung sollte bleiben ...


Statt zu hoffen, zu glauben und sich darauf zu verlassen, ES würde SICH entgegen aller Informationen und Wahrscheinlichkeit schon irgendwas ändern, läßt die Ausgebeuteten und Unterdrückten in Untätigkeit verharren.

Erst, wenn mit unserer Hilfe jede illusorische HOFFNUNG und jeder GLAUBE an die Lügen der bürgerlichen Politiker und Kapitalistenmedien bei der Mehrheit vollständig gebrochen sind, wird sie anfangen, zu HANDELN.

Bekanntlich wurden die Verhältnisse noch nie durch HOFFNUNG oder GLAUBE geändert, sondern NUR durch revolutionäres Handeln. Wer falsche Hoffnung schürt, stellt sich in eine Reihe mit den Verbrechern, auf deren Handeln Ende gehofft wird, anstatt es durch Handeln zu beenden.

Auf Obama kann nur eine Klasse ihre berechtigten Hoffnungen setzen: die Bourgeoisie. Deren Medien diese Hoffnung ja auch verkünden.




Da Stimme ich Dir vollkommenzu! Erinnern wir uns doch als die Nach 16jähriger Amtszeit Kohlregierung abgelöst wurde durch die Fischer-Schröder-Regierung, was für Hoffnung und Sehsüchte bei den Menschen waren-, dass sich was positives wa verändert zu gunsten der Unterdrückten. Was folgte braucht man wohl nicht alles aufzuzählen.Solange die Macht in den Händen der Herrschenden Klasse sich befindet solange wird sich für die Verdammten dieser Erde sich nicts ändern sei es in Deutschland oder Amerika und anderswo, wo der Kapitalismus/Imperialismus aufblüht. Wie heißt es doch so schön in der Internationale "Es rettet uns kein höres Wesen, kein Gott kein Kaiser noch Tribun, uns aus den Elend zu Erlösen können Wir nur selber tun."



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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28.01.2009 ~ 06:05 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wird die USA jetzt besser? Beitrag Kennung: 213087
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Zitat:
Rotaktivist hat am 27. Januar 2009 um 21:51 Uhr folgendes geschrieben:

Wie heißt es doch so schön in der Internationale "Es rettet uns kein höres Wesen, kein Gott kein Kaiser noch Tribun, uns aus den Elend zu Erlösen können Wir nur selber tun."


Vollkommen richtig. Leider ist es, was die Geschichte beweist, mit dem Erkenntnisprozess der Deutschen so eine Sache. Da braucht es wohl noch eine Weile bis die Masse genau das kapiert. Aber ich bin Optimist das dies eines Tages passiert.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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28.01.2009 ~ 19:19 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213226
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Zitat:
Dennoch, zumindest die Hoffnung sollte bleiben das er den "politischen Karren" wenigstens ein Stück aus dem Dreck zieht in den ihn Bush reingefahren hat.


Falsche Hoffnung, Selbstbetrug.
Egal wer diesen Karren wohin zieht. Er zieht ihn immer von Dreck in Dreck, aber niemals heraus.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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28.01.2009 ~ 20:44 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213248
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Weil's der Karren der gleichen Eigentümer in ihrem eigenen Sumpf bleibt, dessen Kutscher das Volk den Karren ziehen läßt, an welcher Stelle des Sumpfes er gerade gebraucht wird.

Obama zieht nicht, er peitscht. Und ließ bereits vom ihm unterstellten Militär die ersten Terrorakte verüben - oder geschehen, was für die Opfer keinen Unterschied macht.

Denkt gelegentlich, wenn er neue Verbrechen begehen läßt, an meine Worte: Obama ist ein Faschist.



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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28.01.2009 ~ 22:46 Uhr ~ grenzer schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213311
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Zitat:
felixed hat am 28. Januar 2009 um 20:44 Uhr folgendes geschrieben:

Denkt gelegentlich, wenn er neue Verbrechen begehen läßt, an meine Worte: Obama ist ein Faschist.




Danke, jetzt wissen wir's.



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29.01.2009 ~ 04:02 Uhr ~ OLF schreibt:
RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213354
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Zitat:
felixed hat am 28. Januar 2009 um 20:44 Uhr folgendes geschrieben:

Weil's der Karren der gleichen Eigentümer in ihrem eigenen Sumpf bleibt, dessen Kutscher das Volk den Karren ziehen läßt, an welcher Stelle des Sumpfes er gerade gebraucht wird.

Obama zieht nicht, er peitscht. Und ließ bereits vom ihm unterstellten Militär die ersten Terrorakte verüben - oder geschehen, was für die Opfer keinen Unterschied macht.

Denkt gelegentlich, wenn er neue Verbrechen begehen läßt, an meine Worte: Obama ist ein Faschist.


Warum müßt ihr immer alles schlecht reden? Keiner kennt den Obama richtig ... und Ihr erst recht nicht!
Obama ein Faschist ... Nee Ne Zieht übern Bush her ... das war ein Schwxxx, aber nicht über einen den ihr nicht mal kennt! Wartet doch erst mal ab und gebt ihn eine Chance.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von OLF: 29.01.2009 04:07.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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29.01.2009 ~ 06:15 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213356
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Zitat:
OLF hat am 29. Januar 2009 um 04:02 Uhr folgendes geschrieben:

Warum müßt ihr immer alles schlecht reden? Keiner kennt den Obama richtig ... und Ihr erst recht nicht!
Obama ein Faschist ... Nee Ne Zieht übern Bush her ... das war ein Schwxxx, aber nicht über einen den ihr nicht mal kennt! Wartet doch erst mal ab und gebt ihn eine Chance.


Fairerweise sollte man ihm eine Chance geben.
Aber ich weiß was felixed sagen will. Wie kann jemand, der es vielleicht besser als Bush machen will, ein System regieren Das insgesamt überholt und schlecht ist?
Auf der anderen Seite verstehe ich aber auch, kann man sich wirklich immer noch leisten immer nur abzuwatzen ob ein neuer US-Präsident besser ist? Natürlich zieht selbst das Kapital Nutzen aus der Tatsache das man in einer dicken Weltwirtschaftskrise ist. Da kann man eben schnell dahin argumentieren Obama führt das Land aus der Krise.Ist die Frage kann er das überhaupt?

Eins dürfte doch allen klar sein, falls er wirklich humane gesellschaftliche Änderungen anstrebt sind seine Tage genauso gezählt wie die der beiden ermordeten Kennedys.

Vertrauen also ja aber nicht blind. Viel zu oft wurde die USA mit ihren Präsidenten enttäuscht, die lediglich ein Rädchen im höchst ausgebauten Ausbeutersystem der Menschheit sind.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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29.01.2009 ~ 10:18 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213376
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 29. Januar 2009 um 06:15 Uhr folgendes geschrieben:
Wie kann jemand, der es vielleicht besser als Bush machen will, ein System regieren Das insgesamt überholt und schlecht ist?


Das ist die falsche Frage. Richtigerweise sollte man sich fragen, warum große Finanzkapitalisten ihm mit Millionenspenden den Wahlkampf finanzierten und die Imperialistenmedien einen globalen Werbefeldzug für ihn durchführen.

Obamas Sponsoren lesen sich wie das who is who des Industrie- und Bankkapitals, der Volksverdummungsindustrie, der global agierenden Rechtsverdreher- und Beratervereine sowie der großen "Elite"schmieden der USA.

Goldman Sachs $739,521
University of California $697,506
Harvard University $501,489
Citigroup Inc $492,548
Google Inc $487,355
JPMorgan Chase & Co $475,112
National Amusements Inc $432,169
Microsoft Corp $429,656
UBS AG $419,550
Lehman Brothers $391,774
Wilmerhale Llp $383,024
Time Warner $375,063
Sidley Austin LLP $370,916
Skadden, Arps et al $360,409
Stanford University $341,399
Morgan Stanley $341,380
Latham & Watkins $328,879
Jones Day $309,960
University of Chicago $294,237
General Electric $290,584

Die einzige zu erwartende Veränderung besteht in einer Verschiebung der politischen Richtung im Interesse der anderen Lobbygruppen. Am Wesen des Imperialismus und der Aggressivität und dem globalen Hegemoniestreben ändert das - von Obama selbst bestätigt - nicht das Geringste.

Was mich etwas wundert, ist die Zurückhaltung der Rüstungslobby. Allerdings kann die sich aufgrund des US-Spendensystems auch hinter irgendeinem anderen Sponsor verbergen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 29.01.2009 10:21.



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Adeodatus
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29.01.2009 ~ 10:19 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213377
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Ich frage mich wie jemand auf das schmale Brett kommt, einen Staatsmann zu beurteilen der gerade einmal eine Woche im Amt ist. In der Regel sieht man erst nach ca. 100 Tagen welche Ziele er tatsächlich hat. Also gebt ihm die Zeit sich zu positionieren.
Derzeit ist es nicht möglich zu sagen ob er die Politik des Bushclans fortsetzt oder eine eigene Strategie entwickelt.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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29.01.2009 ~ 16:44 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213444
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Zitat:
spidy hat am 29. Januar 2009 um 10:19 Uhr folgendes geschrieben:

Ich frage mich wie jemand auf das schmale Brett kommt, einen Staatsmann zu beurteilen der gerade einmal eine Woche im Amt ist. In der Regel sieht man erst nach ca. 100 Tagen welche Ziele er tatsächlich hat.

Theoretisch hast du Recht. Wenn die Spenderliste aus Millionen von Omis ala Mary Smith aus Florida bestehen würde, dann sollte man 100 Tage warten. Denn die Mary Smith hat dem Obama 150 Dollar von ihrem Ersparten gespendet, die vom Herzen kamen.

Felixed hat aber eine ganze Reihe von Sponsoren aufgezählt, denen die Spende keine Herzensangelegenheit sein dürfte. Vielmehr sind einige Kapitalgesellschaften drunter, die natürlich ein Return on Investment einfordern werden.


Pfiffikus,
der hier keine 100 Tage braucht, um die Interessen der Spender zu erkennen



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Adeodatus
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29.01.2009 ~ 16:50 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213446
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Ob der Obama besser ist als alles was die USA je hatte wird die Zukunft zeigen, unabhängig von den Spendern, sind die USA derzeit nicht gerade in einer komfortablen Lage, sowohl innenpolitisch als auch außenpolitisch. Somit dürfte es dem neuen Präsidenten leichter fallen unbequeme Entscheidungen durch die Parlamente zu bringen. Aber lassen wir doch einfach mal die Spender außen vor, und sagen wir lassen den Obama mal machen, und führen die Debatte nach hundert Tagen fort.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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29.01.2009 ~ 18:33 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 213474
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Zitat:
spidy hat am 29. Januar 2009 um 16:50 Uhr folgendes geschrieben:
Somit dürfte es dem neuen Präsidenten leichter fallen unbequeme Entscheidungen durch die Parlamente zu bringen.


Auch die von der Ermächtigungsgesetz-Sorte.

Aber selbst wenn barrack-Obama doch ein gut verstellter Menschen- und Arbeiterfreund ist, der sich das Sponsoring der Großkapitalisten erschwindelt hat und ihnen jetzt an's Bein pinkelt, hätte das keine weitere Folge als einen weiteren ermordeten Präsidenten und einen weiteren ermordeten Farbigen. Das einzig Neue wäre, daß das diesmal die gleiche Leiche wäre.



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30.01.2009 ~ 04:53 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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Ich sagte ja schon, selbst wenn Obama tatsächlich vorhätte die Weltgeschichte, im Interesse der breiten Volksmassen, revolutionieren zu wollen wie lange würde er da wohl noch zu leben haben?

Deshalb schlage ich vor, geben wir ihm doch die 100 Tage sich zu beweisen und wenn die USA nach Ablauf dieser Frist, dürfte so Mitte Mai 2009 etwa sein, wesentlich besser als heute sein sollte dann könnt ihr meinetwegen hier die Kommunisten und Marxisten als Lügner bezeichnen.

Ich bin mir so sicher das eine wesentlich positive Veränderung in den USA nicht eintreten wird solange dort Kapitalismus ist.



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19.02.2009 ~ 08:29 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 223740
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[Basler Zeitung]
Mehr Militär und Diplomatie in Afghanistan
Barack Obama hat den Krieg in Afghanistan geerbt. Mit der Aufstockung der Zahl der US- Truppen eskaliert er diesen Krieg.

* geerbt???
Warum hat er das Erbe nicht ausgeschlagen?



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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19.02.2009 ~ 08:44 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 223743
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Zitat:
Die am Dienstag angekündigte Entsendung weiterer Truppen ist bei amerikanischen Gegnern des Kriegs auf scharfe Kritik gestossen. «Das erste Prinzip für jemanden, der sich in ein Loch geschaufelt hat, lautet, dass er mit dem Schaufeln aufhören sollte», reagierte Tom Andrews, der Vorsitzende der Antikriegsorganisation Win Without War. Besonders innerhalb des progressiv-linken Flügels der Demokratischen Partei wird befürchtet, die Regierung Obama laufe Gefahr, sich in Afghanistan in einem Morast zu verlieren.



Quelle:
Zitat aus oben erwähnter Baseler Zeitung.

Hoffnungsvoll klingt das für mich nicht gerade was Obama in Afghanistan vorhat.
Die USA werden doch auf ihren wertvollen strategischen Stützpunkt gegen die arabische Welt nicht freiwillig verzichten wollen. Wen wunderts? Es sind schließlich Imperialisten.



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herrenlos   herrenlos ist weiblich Zeige herrenlos auf Karte FT-Nutzerin
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19.02.2009 ~ 11:13 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 223791
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Zitat:
gastli hat am 19. Februar 2009 um 08:29 Uhr folgendes geschrieben:
geerbt???
Warum hat er das Erbe nicht ausgeschlagen?


es gibt "erbsachen" die kann man nicht ausschlagen; z.B. einen charakter .....

oder, um im juristischen bild zu bleiben, ich kann mir vom erbe nicht das aussuchen, das mir gefällt und das andere, was mir nicht gefällt, ausschlagen



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OLF
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19.02.2009 ~ 15:10 Uhr ~ OLF schreibt:
RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 223924
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Und es wird doch jetzt besser in den USA ... Obama kann ja nicht alles auf einmal rückgängig machen, was sein Vorgänger verbockt hat.

Soll er aufeinmal (auch wenn es techn. möglich wäre) ALLE Soldaten aus den Kriesengebieten abziehen? Alle wirtschaftlichen Fehler, alle falschen Gesetze mit einmal rückgängig machen? Auch wenn es ginge, man gebe das ein Chaos ... Gebt dem Mann doch mal eine Chance und Zeit sich zu bewähren. Ja



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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19.02.2009 ~ 15:39 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: barrack-Obamas absurdes Theater oder Mit Vollgas in den 3. Weltkrieg Beitrag Kennung: 223954
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Zitat:
OLF hat am 19. Februar 2009 um 15:10 Uhr folgendes geschrieben:

Und es wird doch jetzt besser in den USA ... Obama kann ja nicht alles auf einmal rückgängig machen, was sein Vorgänger verbockt hat.

Soll er aufeinmal (auch wenn es techn. möglich wäre) ALLE Soldaten aus den Kriesengebieten abziehen? Alle wirtschaftlichen Fehler, alle falschen Gesetze mit einmal rückgängig machen? Auch wenn es ginge, man gebe das ein Chaos ... Gebt dem Mann doch mal eine Chance und Zeit sich zu bewähren. Ja


Die Umwelt nimmt da leider keine Rücksicht drauf. Denn der Raubbauschaden der USA an Bodenschätzen ist ungeheuer groß. Ansonsten darf man nicht vergessen, falls Obama zu fortschrittlich sein sollte endet er wahrscheinlich wie die Kennedys.

Eine Sicht durch die Rosa-Brille ist also keinesfalls angebracht.



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