online spielen
Forum-Thueringen, Diskussinsforum, OnlineSpiele und Veranstaltungskalender für Thüringen.
Portalstartseite des Forum Thüringen Forenübersicht des Forum Thüringen online spielen Kalender Galerie - aktuelle und historische Fotos aus Thüringen Registrierung Suche
.:. Vielen Dank an Liesa44, Jumpa, James T. Kirk, nightwolf, KIWI, Susi37, Saltiel, Jule, Micha1962, Jens626, HeMu, guenniev, welche uns kürzlich finanziell unterstützt haben. .:.

 
+ Portal-Navigation +
Startseite
Forum
Spiele
Veranstaltungen
Galerie

Suche
Themen 24h / Neu / GL
Kalender

Anmelden
Registrieren

FT-Landkarte
RSS-Auswahl
mobile Ansicht

Regeln
Hilfe
Werbung

FT auf Telegram
FT auf Twitter
FT auf Facebook

Spenden für das Forum-Thüringen

Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Stasikeule und sonst gar nichts? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag Druckvorschau | An Freund senden | Thema zu Favoriten hinzufügen
Seiten (2): [1] 2 nächste » Neues Thema erstellen
Zum Ende der Seite springen Stasikeule und sonst gar nichts?
~~ derzeit Werbefrei ~~
Autor
Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



16.10.2013 ~ 03:00 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657727
gelesener Beitrag - ID 657727


Stasikeule und sonst gar nichts?

Warum kommen hier ein paar ...... gleich immer mit der Stasikeule wenn man über linke Politik redet? Ich habe echt den Eindruck den fällt nichts anderes ein.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



16.10.2013 ~ 12:44 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657798
gelesener Beitrag - ID 657798


Schon klar, den IM's hier im Forum ist das Thema unangehm ... Augenzwinkern

Aber solange wie die Linke bis an die Spitze mit Spitzeln durchsetzt und noch solche Idioten in ihnen vertreten sind, solange wird das immer ein Thema bleiben.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



16.10.2013 ~ 12:52 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657800
gelesener Beitrag - ID 657800


1. War ich nie IM!
2. Mit dir möchte ich nicht weiterdiskutueren!
3. Ist sowas wohl eine grobe Beleodigung aller Menschen die eine linke Einstrellung haben!



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



16.10.2013 ~ 13:06 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657802
gelesener Beitrag - ID 657802


Zitat:
Bernhard P. hat am 16. Oktober 2013 um 12:52 Uhr folgendes geschrieben: 3. Ist sowas wohl eine grobe Beleodigung aller Menschen die eine linke Einstrellung haben!

Das ist Quark ... Fakt ist, da kannst du behaupten was du willst, bei den Linke gibt es reichlich Stasispitzel.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 16.10.2013 13:09.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



17.10.2013 ~ 05:28 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657909
gelesener Beitrag - ID 657909


Das sagt doch wohl nur das es in jeder Partei Querschläger gibt. Warum soll es bei den Linken gerade anders sein? Aber das sind Einzelne. Die Masse dominiert bei den Linken die Parteilinie, während bei der CDU die Minderheit die Parteilinie dominiert.
Das ist ein entscheidender Unterschied. Bedingt gebe ich dieser Frau sogar Recht. Aber nicht in Allem.

Übrigens, VV(Verfassungsschutz) und SS(Abkürzung für Staatsschutz) finde ich genauso überflüssig wie die Stasi. Nur warum interessiert das die wenigsten, während alles auf der Stasi rumhackt? Dabei hat doch ihr ehemaliger Chef alle Menschen "geliebt!"

Der Begriff Verfassungsschutz ist juristisch sogar falsch, denn Deutschland hat lediglich ein Grundgesetz und keine Verfassung. Also, was schützen die eigentlich?

Fakt ist, die Stasikeule wird mit Vorliebe immer wieder bei den Linken rausgeholt, wenn der bürgerlichen Ideologie die Argumente ausgehen. Möchte nicht wissen, wer in anderen Parteien diesbezüglich Dreck am Stecken hat?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



17.10.2013 ~ 07:41 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657918
gelesener Beitrag - ID 657918


Zitat:
Bernhard P. hat am 17. Oktober 2013 um 05:28 Uhr folgendes geschrieben:
Das sagt doch wohl nur das es in jeder Partei Querschläger gibt. ...


"Querschläger" Das ist eine Verharmlosung erster Güte, dass kommt ja schon fast der Leugnung des Holocaust gleich.
Aber das ist typisch für die Linken. Sie verdrehen und verfälschen absichtlich die Wahrheiten. Dürfen solche Geschichtsverfälscher und Lügner in die eine Bundesregierung? Nein!



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



17.10.2013 ~ 08:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657921
gelesener Beitrag - ID 657921


Ist das nicht ein bischen daneben so ein Vergleich? Ebensogut könnte man nach der Theorie einen Mörder mit jemanden vergleichen der lediglich im Supermarkt ein Brötchen geklaut hat.

Alles ist und kann man irgendwo verurteilen, aber angemessen und der Tat entsprechend! Das ist meine Meinung und bleibt sie auch!

Ein gesundes Maß für Gerchtigkeit haben einige offenbar gar nicht!



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Käptn Blaubär   Käptn Blaubär ist männlich Zeige Käptn Blaubär auf Karte FT-Nutzer
1.827 geschriebene Beiträge
Wohnort: Thüringen nazifrei



17.10.2013 ~ 10:44 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
images/avatars/avatar-2254.jpeg im Forum Thüringen seit: 02.02.2007
266 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 657948
gelesener Beitrag - ID 657948


Hallo Mond.

Was sind denn die paar völlig harmlosen ehemaligen Mitarbeiter des Ministerium für Staatssicherheit, ein Ministerium das nicht mehr existiert, gegen die real existierenden Verbrechen von NSA, BND, VS .....?

Wenn du dich unbedingt weiter über ehemalige Mitarbeiter des Ministerium für Staatssicherheit echauffieren willst, reg dich doch lieber darüber auf das Merkel und Gauck als IM des Ministerium für Staatssicherheit tätig waren.

Dürfen solche Geschichtsverfälscher und Lügner in eine Bundesregierung oder Bundespräsident sein?

Nein!

Hallo Mond, wenn dir wieder************


*** Änderung durch FT-Team - Beitrag verstößt gegen eine Forum-Regel ***
7. Sei freundlich zu den Anderen



Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Digedag: 20.10.2013 16:56.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
1.152 geschriebene Beiträge
Wohnort: Neubrandenburg



17.10.2013 ~ 20:59 Uhr ~ 61diddi schreibt:
images/avatars/avatar-1869.jpg im Forum Thüringen seit: 03.10.2012
368 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 658052
gelesener Beitrag - ID 658052


Hallo Paranoia!


Sehr viele ehemaligen IM’s bzw. hauptamtliche Mitarbeiter der Staatssicherheit werden hier im Forum nicht unterwegs sein.
Das sagen mir der gesunde Menschenverstand und die Beherrschung der Grundrechenarten.
Nach bürgerlich verlogenen Aufrundungsorgien etwa 1 Prozent der Bevölkerung und wenn man davon ausgeht, dass Stasileute mindestens 100 Jahre alt werden.
Also Leute keine Panik, alles im grünen Bereich!




Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von 61diddi: 17.10.2013 21:02.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



20.10.2013 ~ 21:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 658735
gelesener Beitrag - ID 658735


Fiese Methoden hat wohl jeder Sicherheitsdienst. Entscheidend ist für mich, wer in wessen Auftrag für wen arbeitet. Für jeden haben daher viele die unterschiedlichsten Methoden. Nur der es selbst durchmachen musste, kann sich wohl ein richtiges Urteil erlauben. Es hängt aber auch entscheidend von seiner eigenen Einstellung selbs tab.

Am Mainstream orientiere ich mich daher nicht!

Ich selbst habe mit vielem aus der DDR keine Probleme gehabt, selbst mit der Stasi nicht! Kann ihr daher nichts Negatives nachsagen!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 20.10.2013 21:56.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



12.07.2014 ~ 08:39 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 703583
gelesener Beitrag - ID 703583


Immer wenn einige nicht weiter wissen kommen sie mit der Stasikeule. Passt ja für diese Leute auch prima mit ihrem krankhaften Hass auf Kommunisten zusammen. Da wird gelogen und verbogen das sich die Balken biegen. Klar das sowas in erster Linie den Linken und deren Änhängern unterstellt wird. Beiiebtes Ziel is dabei immer wieder Gregor Gysi von der Partei DIE LINKE.
Und da die BRD ja, nach der Meinung einiger Menschen, sowieso vieles besser zu machen scheint als die DDR hat sie auch gleich drei Geheimdienste.
- Bundesant für Verfassungsschutz(BfV)
- Militärischer Abschirmdienst(MAD)
- Bundesnachrichtendienst(BND)

Wer da glaubt das da deren Opfer relaxen der muss wirklich nicht ganz dicht sein.
Wieviele Politiker der BRD mögen wohl mit diesen Geheimdiensten zusammenarbeiten?
Aber wer redet davon? Man zieht sich eben nur an der Stasi hoch.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



14.07.2014 ~ 20:56 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704089
gelesener Beitrag - ID 704089


Wer hier glaubt die Verbrechen der vielen Hauptamtlichen, der Inoffiziellen, der vielen kleinen dreckigen Zuträgern (die ja nur ihre Pflicht taten) hier verhamlosen zukönnen, der ...
Zitat:
muss wirklich nicht ganz dicht sein


Die DDR war kein „sozialistischer Staat der Arbeiter und Bauern“, sondern ein unmenschliches Gebilde mit Verbrechern an der Spitze.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.07.2014 ~ 21:29 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704095
gelesener Beitrag - ID 704095


Die DDR war auf jeden Fall das bessere Deutschland in der man Faschisten den Nährbdcen entzogen hatte. Damit will ich nicht sagen das sie völlig ohne Fehler war.

Ein ehemaliger Spitzensportler der DDR sagte dazu einmal folgendes:
Zitat:
Wer in derDDR in der Öffentlichkeit stand hatte automatisch mit der Stasi zu tun.


Was sagt uns das? Es haben viel mehr für die Stasi gearbeitet als man vielleicht je ermitteln kann. Manche wussten das vielleicht noch nicht einmal selbst.
Es gibt aber niemanden das Recht diese Menschen zu denunzieren.

Was ist denn dann die BRD, Moon? Etwa ein menschlicher Staat mit totalen Saubermännern an der Spitze? Glaubst du eigentlich selbst was du manchmal hier schreibst?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 14.07.2014 21:57.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



14.07.2014 ~ 21:53 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704096
gelesener Beitrag - ID 704096


Zitat:
Bernhard P. hat am 14. Juli 2014 um 21:29 Uhr folgendes geschrieben: ... Ein ehemaliger Spitzensportler der DDR sagte dazu einmal folgendes:
Zitat:
Wer in derDDR in der Öffentlichkeit stand hatte automatisch mit der Stasi zu tun.
...


Was soll denn der Quark? Wer hat das gesagt? Name und Quelle des Zitates Bitte.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 14.07.2014 21:55.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



14.07.2014 ~ 21:59 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704098
gelesener Beitrag - ID 704098


Das ändert doch nichts an der Richtigkeit dieser Feststellung. Ich glaube kaum das du mit der Stasi zu tun hattest, Moon.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



14.07.2014 ~ 22:25 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704101
gelesener Beitrag - ID 704101


Wer ein Zitat anführt hat für eine ordentliche Quelle zusorgen. Bitte wer hat das gesagt und wo kann man das nachlesen?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



15.07.2014 ~ 07:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704135
gelesener Beitrag - ID 704135


Es wurde in einer Sendung von ZDF-Info über DDR-Sport gesagt. Von wem? Ja gute Frage, vielleicht weiß es jemand?

Dennoch, nachdem die Stasi 25 Jahte Vergangenheit ist sollte man hier endlich mal einen Schlußstrich ziehen und sich lieber den aktuellen Geheimdiensten in der BRD zuwenden. Ich denke da ist genug in Ordnung zu bringen.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.07.2014 ~ 08:37 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704141
gelesener Beitrag - ID 704141


Zitat:
Moon hat am 14. Juli 2014 um 21:53 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Bernhard P. hat am 14. Juli 2014 um 21:29 Uhr folgendes geschrieben: ... Ein ehemaliger Spitzensportler der DDR sagte dazu einmal folgendes:
Zitat:
Wer in derDDR in der Öffentlichkeit stand hatte automatisch mit der Stasi zu tun.
...


Was soll denn der Quark? Wer hat das gesagt? Name und Quelle des Zitates Bitte.


Das ist etwas was jeder DDR Bürger wusste dazu braucht es keine Quelle oder den Nachweis wer es ausgesprochen hat. Im Übrigen sieht es heute nicht anders aus auch wer heute in der Öffentlichkeit steht findet sich im Fokus der Geheimdienste wieder ob es nun die deutschen sind oder die amerikanischen Geheimdienste das ist dabei völlig Wurst.
Man sollte sich nur eines vor Augen halten die Diktatur der DDR oder die Schein- Demokratie der BRD beide sind mit Fehlern behaftet sie in Gut und Böse einzuteilen ist nichts weiter wie Schwarz -Weiß Malerei.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.07.2014 ~ 13:37 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704175
gelesener Beitrag - ID 704175


Zitat:
Adeodatus hat am 15. Juli 2014 um 08:37 Uhr folgendes geschrieben: ... Das ist etwas was jeder DDR Bürger wusste dazu braucht es keine Quelle oder den Nachweis wer es ausgesprochen hat. ...
Machst Du hier im Forum auch Deine eigenen Regeln? Zu JEDEN Zitat gehört eine Quelle!

Adeodatus, der Zusammenhang wie es zu dieser Ausage gekommen ist wäre mal intressant, denn wie sie hier interpretiert wurde, so war sie bestimmt nicht gemeint.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 15.07.2014 13:37.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



15.07.2014 ~ 14:09 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704177
gelesener Beitrag - ID 704177


Der Leser selbst ist verantwortlich wie er ein Zitat auffasst, eben durch seine ganz persönliche Fähigkeit etwas aufzufassen. Dabei kann niemand die Garantie übernehmen ob er es richtig oder falsch aufasst. Das es dabei zu unterschiedlichen Auffassungen kommen kann ist eine ganz normale Erscheinung. Wichtig ist ,was Adeodatus sagte, das heute nun mal Personen ebenso im Fokus der Geheimdieste stehen wenn sie sehr bekannt sind. Das gilt vor allen für Künstler, Sportler, Politiker und Wissenschaftler.
Es ist also keine Erfindung der Stasi sondern die übliche Arbeitsweise von Geheimdiensten.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.07.2014 ~ 15:00 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704184
gelesener Beitrag - ID 704184


Zitat:
Moon hat am 15. Juli 2014 um 13:37 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Adeodatus hat am 15. Juli 2014 um 08:37 Uhr folgendes geschrieben: ... Das ist etwas was jeder DDR Bürger wusste dazu braucht es keine Quelle oder den Nachweis wer es ausgesprochen hat. ...
Machst Du hier im Forum auch Deine eigenen Regeln? Zu JEDEN Zitat gehört eine Quelle!

Adeodatus, der Zusammenhang wie es zu dieser Ausage gekommen ist wäre mal intressant, denn wie sie hier interpretiert wurde, so war sie bestimmt nicht gemeint.


Also im Fernsehen hatte ich solch eine Aussage (ich weiß es jetzt nicht mehr ganz genau) bei einem Interview mit Katarina Witt gehört, hierbei ging es um die Stasiakte die auch die Vorzeigesportlerin hatte. Aber wie schon oben gesagt ist das völlig unerheblich ob das nun von ihr stammt oder nicht, es handelt sich um eine Aussage über etwas was jedem DDR Bürger bekannt war. Also müsst ihr euch hierüber nicht streiten.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



15.07.2014 ~ 16:51 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704199
gelesener Beitrag - ID 704199


Kathi Witt hat als eine der wenigen nicht die Vorzüge der DDR verleugnet die sie selbst genoss. Sie war ein Vorzeigegesicht des Sozialismus und dazu steht sie auch noch heute. Das macht sie mir sehr sympathisch. Genügend andere Menschen haben in Westfernsehsendungen kein gutes Haar an der DDR gelassen, aber gern alle Vorteile mitgenommen die die DDR bot. Solche Leute haben ihre Wurzeln verleugnet und sind mir nicht sympathisch. Sie sind unehrlich gegen sich selbst und ihre Mitmenschen.

Na bitte, nun haben wir die offene Frage geklärt. Man muss doch nicht aus jeder Mücke gleich einen Elefanten machen.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



15.07.2014 ~ 19:28 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704214
gelesener Beitrag - ID 704214


Zitat:
Bernhard P. hat am 15. Juli 2014 um 16:51 Uhr folgendes geschrieben: ... Na bitte, nun haben wir die offene Frage geklärt. Man muss doch nicht aus jeder Mücke gleich einen Elefanten machen.

Garnichts ist geklärt, bei deinem Zitat fehlt immernoch die Quellenangabe ...


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Moon: 15.07.2014 19:35.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
14.295 geschriebene Beiträge
Wohnort: Gera



16.07.2014 ~ 06:58 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1215 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704237
gelesener Beitrag - ID 704237


Ich frage mich welche Stasi Untergrundorganisationen es noch gibt. Schließlich gab es ja nicht umsonst die OibE. Deren Bezahlung ist doch garantiert noch sicher gestellt.
Siehe:
http://stasiopfer.de/content/view/24/55/
http://de.wikipedia.org/wiki/Offizier_im_besonderen_Einsatz
http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Gro%C3%9Fmann
Zitat:
Mehrfach ist Großmann bei Veranstaltungen der Partei Die Linke aufgetreten.[2][3]



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 16.07.2014 07:19.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



16.07.2014 ~ 09:05 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704254
gelesener Beitrag - ID 704254


Ein bischen beim Thema bleiben, liebe Meta. Strukturen des MfS dürften hier weniger interessant sein. Es geht mehr um die Stasivorwürfe die besonders vor Wahken gegen Linke hervorgekramt werden. Stasivorwürfe gegen CDU-Politiker gibt es sowas überhaupt? Was würde wohl IM Erika dazu sagen?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



16.07.2014 ~ 09:28 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704256
gelesener Beitrag - ID 704256


Zitat:
Bernhard P. hat am 16. Juli 2014 um 09:05 Uhr folgendes geschrieben: ... Strukturen des MfS dürften hier weniger interessant sein. ...

Warum, bloss weil du dich da gut auskennst soll es auch für die anderen uninteressant sein?

Die Links sind doch sehr interessant ... Werner Großmann, 1945 Volkssturm, 1951 FDJ-Sekretär, 1967 Parteihochschule der KPdSU in Moskau, 1972 Diplom-Jurist und bis 1990 Generaloberst des MfS.
Man ist das ne Karriere!



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
14.295 geschriebene Beiträge
Wohnort: Gera



16.07.2014 ~ 11:07 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1215 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704264
gelesener Beitrag - ID 704264


Es gibt sie noch die Zusammenarbeit, Stasi Linke.
http://www.tagesspiegel.de/meinung/nsa-s...nd/9022270.html

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/to...0,10309872.html
Zitat:
Gestapobeamte waren in der alten Bundesrepublik größtenteils ungeschoren davon gekommen, darunter auch Heydrichs Stellvertreter Werner Best. (mm.) Hausgefängnis von heute an täglich 10-20 Uhr in der Niederkirchner Straße 8.


http://www.n-tv.de/politik/dossier/Eine-...le11914461.html
Immer wieder das gleiche, die Opfer werden geopfert.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



16.07.2014 ~ 17:14 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704339
gelesener Beitrag - ID 704339


Zitat:
61diddi hat am 17. Oktober 2013 um 20:59 Uhr folgendes geschrieben:

Sehr viele ehemaligen IM’s bzw. hauptamtliche Mitarbeiter der Staatssicherheit werden hier im Forum nicht unterwegs sein.
Das sagen mir der gesunde Menschenverstand und die Beherrschung der Grundrechenarten.


Genaues weiß man wohl nicht, diddi. Mit den Grundrechenarten ist das ja auch so eine Sache. Aber wenn es keine IMs hier gab, wer sagt denn das man nicht auch Storries erfinden kann? Wird ja von einigen immer positiv aufgenommen wenn sie andere in die Pfanne hauen können.

Etwas lächerlich finde ich jedoch wenn sich Leute über die Stasi aufregen die sie nur vom Hörensagen kennen. Um nachzuplappern was ein Guido Knopp manchmal für geschichtlichen Müll verbreitet kann ich mir auch einen Papageien kaufen. Der kapiert das auch noch.

Dennoch, die heutigen Geheimdienste dürften wohl interessanter sein. Das sind garantiert auch keine Wellness-Hotels.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



16.07.2014 ~ 17:20 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704342
gelesener Beitrag - ID 704342


Es gibt noch genug von diesen Ganoven ... vorallem in den Landtagen und im Bundestag bei der Fraktion die Linke.

Einfach mal dieses Video wirken lassen ...



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



16.07.2014 ~ 17:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704345
gelesener Beitrag - ID 704345


Eine Quellenangabe wäre sicher sehr hilfreich gewesen, denn dann hätte ich die Datei gar nicht erst geöffnet. Was ziehst du dich laufend an den Linken hoch? Meinst du in der Ost-CDU und den anderen DDR-Parteien gab es keine Spitzel? Setz die rosarote Brille mal ab.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
14.295 geschriebene Beiträge
Wohnort: Gera



16.07.2014 ~ 19:19 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1215 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704355
gelesener Beitrag - ID 704355


Damals konnte sich doch Jeder sicher fühlen oder?








Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 16.07.2014 19:21.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
61diddi   61diddi ist männlich Zeige 61diddi auf Karte FT-Nutzer
1.152 geschriebene Beiträge
Wohnort: Neubrandenburg



16.07.2014 ~ 19:59 Uhr ~ 61diddi schreibt:
images/avatars/avatar-1869.jpg im Forum Thüringen seit: 03.10.2012
368 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704357
gelesener Beitrag - ID 704357


Tja Moon,

Das ist doch mal was. Z.B. die Berichte von IM „Andreas Förster“ die hatten es in sich laut Spiegel.
„Oberwiesentahler Bettgeschichten“ in 37 Berichten von Klaus Bartl.
Das ist es wert, uns hier einen nicht mehr so taufrischen Beitrag von Schmiergel-TV aufzutischen.
Was ist da schon CIA, MI6 und der Mossad?
Danke Moon, dass Du uns Geschichtsvergessenen die Leviten liest.
Dagegen erblassen natürlich Todeslisten, die der amerikanische Präsident jeden Dienstag abarbeitet, geheime Foltergefängnisse und die Flitzpiepen von der NSA.
Und was sind schon flächendeckende Überwachung gegen 37 hochbrisante Spitzelberichte eines Klaus Bartl. Ja

Danke Moon (Danklied nach Sonnengesang)


„Gelobt seist du, mein Herr und Gott, durch Mond und Sternenschein.
Du schufst sie leuchtend, kostbar, schön, dein Lobpreis wolln sie sein.
Das Feuer macht uns hell die Nacht,
es zeigt uns deine Stärk' und Macht.
Wir danken dir, o Herr.“




Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
14.295 geschriebene Beiträge
Wohnort: Gera



18.07.2014 ~ 08:03 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1215 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704480
gelesener Beitrag - ID 704480


Die Guten und die Willigen von dem Verein Stasi sind bestimmt schon lange bei anderen Geheimdiensten untergekommen. Solche Leute sind heute auch noch überall begehrt.
Siehe:
http://www.bild.de/politik/ausland/nsa/b...96908.bild.html

Sie arbeiten nach dem Motto man tut was man kann.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



18.07.2014 ~ 17:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704538
gelesener Beitrag - ID 704538


Äußere dich doch mal zu Stasi-Spitzeln in der CDU, Moon!

Kleine Hilfe gefällig?
Zitat:
Die Deutsche Kanzlerin soll als Stasi – Mitarbeiterin an Bespitzelungen des ehemaligen DDR Regimekritikers Robert Havemanns, im Jahr 1980 teilgenommen haben. Robert Havemann erhielt 1965 ein Berufsverbot und wurde am 1. April 1966 aus der Akademie der Wissenschaften der DDR ausgeschlossen der auch Angela Merkel angehörte. In den Folgejahren wurden von ihm zahlreiche SED-kritische Publikationen in Form von Zeitungsbeiträgen und Büchern (unter anderem Fragen Antworten Fragen; Robert Havemann: Ein deutscher Kommunist; Morgen) veröffentlicht. ...
...Dieser Email entnehmen wir das a.) Frau Merkel tatsächlich am Haus Havemanns war und b.) das jede Person, also auch die Observierenden, fotografiert wurde und Frau Merkel, trotz Isolierung Havemanns in seine Nähe gelangen konnte. Wer die Arbeitsmethoden der Stasi kennt, weiss das es 100 prozentig dazu Befragungen gegeben hat. ...
Quelle:dpa, berlin-chronik




Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



18.07.2014 ~ 18:12 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 704546
gelesener Beitrag - ID 704546


Zitat:
Die Stasi-Akte von Altkanzler Helmut Kohl darf nur teilweise veröffentlicht werden. Nach dem Urteil des Bundesverwaltungs-gerichts wird der Zugang zu Dokumenten des DDR-Geheimdienstes stark beschränkt. Kohls Anwälte zeigten sich zufrieden mit dem Urteil, wollen aber weitere rechtliche Schritte prüfen. ...

Quele: Süddeutsche Zeitung


Aua, der "Kanzler der Einheit" und die Stasi? Was will man hier wohl verbergen?



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



24.08.2014 ~ 03:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 710497
gelesener Beitrag - ID 710497


Man erlebt es immer wieder, wenn unrühmlich an DDR-Zeiten gedacht wird dann wird auch gleich wieder die Srasukeule mit rausgeholt, um den eventuell geweinten Tränen, noch so richtig Nachdruck zu verleihen. Das ist der reinste journalistische Sadismus. Besonders peinlich wirds dann auch noch wenn Erinnerungsvideos gleichzeitig an den Geburtstag Adolf Hitlers erinnern. Ist das Zufall oder Absicht?





Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
14.295 geschriebene Beiträge
Wohnort: Gera



24.08.2014 ~ 21:14 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
1215 erhaltene Danksagungen

erhaltene Verwarnungen:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 710646
gelesener Beitrag - ID 710646


Die sichtbaren und die unsichtbaren Ketten:
http://www.orwell-staat.de/cms/files/mindcontrol.pdf
http://pravdatvcom.files.wordpress.com/2...ketten_v127.pdf
http://die-rote-pille.blogspot.de/2013/0...er-als-pdf.html



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



30.08.2014 ~ 17:00 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 711382
gelesener Beitrag - ID 711382


Unter anderem wurde mir im Waschhaus eine Zuarbeit für die Stasi unterstellt, was erstunken und erlogen ist. Ich habe dazu umfangreich Stellung genommen und mir tun die Leute leid die so etwas wirklich glauben.
Aber, wenn auf die ehemalige Staatssicherheit der DDR geschimpft wird geschieht das meist im antikommunistischem Mainstreamstil. Es wäre deshalb vielleicht mal interessant wenn hier Menschen, die unter der Stasi gelitten haben, berichten wie es ihnen da ergangen ist.

Meine Vorstellungskraft reicht dazu leider nicht und auf die Märchen des Mainstreams möchte ich mich zumindest lieber nicht verlassen.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Moon
Benutzerkonto wurde gelöscht



30.08.2014 ~ 22:54 Uhr ~ Moon schreibt:
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 711433
gelesener Beitrag - ID 711433


Zitat:
Bernhard P. hat am 30. August 2014 um 17:00 Uhr folgendes geschrieben:
Unter anderem wurde mir im Waschhaus eine Zuarbeit für die Stasi unterstellt, was erstunken und erlogen ist. Ich habe dazu umfangreich Stellung genommen und mir tun die Leute leid die so etwas wirklich glauben. ...

Stimmt Bernie das ist wirklich eine Riesensauerei, dieses Vorgehen muss man auf des strengste veruteilen!

Wie kann man nur diesen Satz,
Zitat:
... Ich musste damals für einen ehemaligen Kollegen, der aus familiären Gründen in den Westen übersiedeln wollte, eine Beurteilung schreiben und diese bei Horch und Guck abgeben. Ich habe dies getan und seine Arbeit beurteilt. ...

den du hier geschrieben so falsch verstehen???

Ich kann es nicht verstehen, ist mir echt zuhoch! verwirrt



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



30.08.2014 ~ 23:10 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Stasikeule und sonst gar nichts? Beitrag Kennung: 711436
gelesener Beitrag - ID 711436


Ist sicher nicht das Einzige das dir zu hoch ist, Moon. Nochmal, ich wurde damals vom Abteilungsleiter dazui verdonnert und wusste anfangs noch nicht mal das der Bericht für die Stasi ist. Das habe ich erst später erfahren. Aber da ich den Kollegen nicht in die Pfanne gehauen habe brauche ich mir keine Vorwürfe machen.

Ich konnte damals auch nicht wissen das es in diesem Forum etliche falsche Fuffziger gibt die mir daraus einen Strick drehen wollen. Sonst hätte ich hier gar nichts gesagt.

Es ist also ein gewaltiger Unterschied ob jemand für einen Judaslohn für die Stasi gearbeitet hat oder dies auf Verlangen seines Abteilungsleiters tun musste. Jetzt kapiert, Moon? Ich glaube es jedoch nicht.



Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen
Seiten (2): [1] 2 nächste » Baumstruktur | Brettstruktur
Neues Thema erstellen
Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Stasikeule und sonst gar nichts?

Forum-Thüringen | Gera-Forum | mau-photo | ML.Photographie | xx3x.de

Die Betreiber des Forum Thüringen übernehmen keine Verantwortung für die Aussagen von Dritten.
Ein Beitrag gibt lediglich die Ansicht und Meinung des jeweiligen Nutzers wieder, die sich nicht mit der Meinung des Internetseitenbetreibers decken muss.
Lesen Sie hierzu auch vor Nutzung dieser Webseite unsere AGB. Wir sehen uns als politisch und konfessionell neutrale Diskussions- und Spieleplattform, nicht nur für Thüringer.

Impressum | Datenschutz | Bannerauswahl und Werbemittel | Suche | RSS-Auswahl | Archive | Sitemap
   RSS |» Beiträge | » Themen | » Gera | » Fun | » Spiel © Forum Thüringen