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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit?
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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



21.06.2013 ~ 12:00 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638267
gelesener Beitrag - ID 638267


Um meine Antwort gleich vorweg zu nehmen, ich weiß dies leider auch nicht mit Bestimmtheit. Aber vielleicht gibt es noch lebende Zeitgenossen oder glaubhafte historische Nachrichtenquellen?

In der DDR wurde von einer Sebstbefreiung des KZ Buchenwald geredet. Als ich dann als FDJ-ler und späterer Genosse zu Gedenkveranstaltungen auf den Ettersberg fuhr, erzählten selbst überlebende Häftlinge, das sie sich selbst befreit hätten. So ist es auch in dem DEFA-Film "Nackt unter Wölfen" zu erfahren.

Nach der Wende fuhr und fahre ich öfters mit Genossen der Partei DIE LINKE zu den jährlich dort stattfindenden Gedenkveranstaltungen nach Buchenwald. Jetzt aber erzählt man den Menschen, das das KZ von der US-Army befreit wurde.

Welche Version ist denn nun historisch wahr? Die der Selbstbefreiung oder die der Befreiung duch die Amerikaner?



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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Wohnort: terrigenus



21.06.2013 ~ 12:21 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2258 erhaltene Danksagungen
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638271
gelesener Beitrag - ID 638271


http://keinvergessen.ke.funpic.de/historik.htm



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RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht



21.06.2013 ~ 12:26 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638274
gelesener Beitrag - ID 638274


Zeitzeugen? Hier im Forum? verwirrt

Es ist davon aus zu gehen dass sich die Häftlinge selbst befreiten. Dass die US-Army dies gewesen wäre habe ich so noch an keiner Stelle lesen können, wohl aber ist der Fakt zu beachten dass die Amis schon im Wald vor dem KL standen, somit der Mut bei den Insassen groß war sowie die Hoffnung auf ein Ende. Der größte Teil des Wachpersonals war bereits auf der Flucht. Die paar Hanseln die noch da waren konnten ohne größere Probleme selbst von geschwächten und kranken Häftlingen überwältigt werden. Man hatte sie sich selbst überlassen.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
64.196 geschriebene Beiträge
Wohnort: Erfurt



21.06.2013 ~ 12:33 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638275
gelesener Beitrag - ID 638275


Derzeit laufen ja, in Erinnerung an den 17. Juni 1953, viele historische Sendungen über DDR-Ereignisse. In einer dieser Sendungen behauptete ein Zeitzeuge, ob gekauft oder nicht mag dahingestellt sein, das Buchenwald von den Amerikanern befreit wurde und die Behauptung, das die Häftlinge dies selbst taten, eine Lüge des SED-Regimes gewesen sein soll. Habe ich so gehört im Originalton von Phoenix.



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Käptn Blaubär   Käptn Blaubär ist männlich Zeige Käptn Blaubär auf Karte FT-Nutzer
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21.06.2013 ~ 16:19 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
images/avatars/avatar-2254.jpeg im Forum Thüringen seit: 02.02.2007
266 erhaltene Danksagungen
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638299
gelesener Beitrag - ID 638299


Ja, ja. Mit jedem weggestorbenen Zeitzeuge lässt sich die Geschichte ein wenig neu schreiben. Guido Knopp übernehmen Sie.
In weiteren 20 Jahren war dann Hitler ein deutscher tier-, frauen- und kinderliebender Volksheld. Leider nur mir einem Ei. Noboby is perfect.



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Strubbi
Benutzerkonto wurde gelöscht



21.06.2013 ~ 16:23 Uhr ~ Strubbi schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638301
gelesener Beitrag - ID 638301


Rudi Ratlos so kenne ich es auch von Buchenwald. Der Sprecher dort nahm andere Begriffe was letztlich zu vernachlässigen ist. Wo man die Kanonen hörte b.z.w. Front hörte.

Anders wie in Außenlagern Flugmotorenwerk Eisenach. Das wollte man aus der Luft bekämpfen. Hat es statt in Eisenach Ost im Mosewald vermutet. Erst von den Russen einige Zeit nach dem Krieg gesprengt. Nach der Wende erinnert da ein kleiner Gedenkstein.



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timabg
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21.06.2013 ~ 16:39 Uhr ~ timabg schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638311
gelesener Beitrag - ID 638311


Zitat:
RudiRatlos hat am 21. Juni 2013 um 12:26 Uhr folgendes geschrieben:
Dass die US-Army dies gewesen wäre habe ich so noch an keiner Stelle lesen können, wohl aber ist der Fakt zu beachten dass die Amis schon im Wald vor dem KL standen...


Es war wohl so das diese Truppen Wille und Kraft verliehen haben und deshalb als befreier gelten.
So zumindest mein Eindruck über eure Ezählungen.
Bestimmt könnte ein Zeitzeuge mehr über die "Warheit" erzählen. Aber ich denke das man keine Erinnerungen wach rütteln solte, schlieslich ist das Gedenken an diese Zeit und die Opfer schon sehr schwer für Hinterblibene der Zeit des Grauens.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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21.06.2013 ~ 17:20 Uhr ~ orca schreibt:
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1084 erhaltene Danksagungen
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638319
gelesener Beitrag - ID 638319


Zitat:
Bernhard P. hat am 21. Juni 2013 um 12:33 Uhr folgendes geschrieben:
... viele historische Sendungen über DDR-Ereignisse ...


Du meinst ahistorische.

Selbstverständlich haben sich die Häftlinge selbst befreit. Daß in B'R'D-Gedenkstätten über alles Mögliche, insbesondere die DDR und das faschistische Deutsche Reich, gelogen wird, daß sich die Balken biegen, ist hinlänglich bekannt.

Selbstverständlich spielte das vorrücken der USArmy bei der Selbstbefreiung insofern eine Rolle, als bereits Teile der Wachmannschaften geflohen waren.

Die Ziele der Lügenpropaganda sind aber auch klar: Da die Rote Armee unbestritten Auschwitz befreit hat, müssen die Amis ja auch was vorweisen. Außerdem kann es ja wohl nicht sein, daß Kommunisten und andere Antifaschisten die faschistischen Terroristen besiegten, sondern das müssen selbstverständlich die Krieger des imperialistischen Staates USA gewesen sein. Aufgrund ihrer verbrecherischen Luftangriffe auf zivile Städte brauchen die auch paar Pluspunkte.



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RudiRatlos
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21.06.2013 ~ 22:25 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638351
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Zitat:
timabg hat am 21. Juni 2013 um 16:39 Uhr folgendes geschrieben:
Bestimmt könnte ein Zeitzeuge mehr über die "Warheit" erzählen. Aber ich denke das man keine Erinnerungen wach rütteln solte, schlieslich ist das Gedenken an diese Zeit und die Opfer schon sehr schwer für Hinterblibene der Zeit des Grauens.


Deshalb sollten wir uns nicht anmaßen wann die Erinnerungen nicht mehr an die Nachfahren derer weitergegeben werden die nun vom vermeintlichen Vorteil der späten Geburt profitieren.

Ja, wir sollten uns noch nicht einmal anmaßen diesen Teil unserer Geschichte deuten zu wollen. Weder durch historische noch durch ahistorische Dokumentationen sondern uns an genau dass halten was die Opfer als Zeitzeugen zu berichten haben/hatten.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von RudiRatlos: 21.06.2013 22:31.



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timabg
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21.06.2013 ~ 23:36 Uhr ~ timabg schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638361
gelesener Beitrag - ID 638361


Die Erinnerung an die grausamen Taten der Vergangenheit soll bleiben aber das was geschehen ist, gemischt mit der Gegenwart lässt böse Gedanken mancher Menschen aufkommen.
Wenn ich mir das zu genau ansehe bekomme ich Angst um die Menschen dieser Zeit.
Der Gedanke allein zu "herschen" ist auf der ganzen Welt zerstreut, und die Mittel dieses zu erreichen immer effektiver.
Seht euch doch um, Mord und Totschlag, Weltweit.
Sind wir dem "großen Krieg" näher als wir denken?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von timabg: 21.06.2013 23:38.



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RudiRatlos
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22.06.2013 ~ 00:50 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638375
gelesener Beitrag - ID 638375


Tim..., im Museeum vielleicht? Oder nur in Israel?

Ich denke nicht dass die Besuche fast aller jungen Menschen in Konzentrationslagern während der Zeit der DDR schädlich gewirkt haben. Bei einigen vielleicht, aber doch sicher nicht in relevanter Größenordnung. Oder habe ich deine Worte da etwa falsch verstanden?



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2013 ~ 02:35 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638383
gelesener Beitrag - ID 638383


Zitat:
timabg hat am 21. Juni 2013 um 23:36 Uhr folgendes geschrieben:
Der Gedanke allein zu "herschen" ist auf der ganzen Welt zerstreut


Und genau die Allein- und Möchtegernalleinherrscher lassen in ihren Medien jeden Tag 24 Stunden lang die gemeinsame Herrschaft einer Gemeinschaft verteufeln.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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22.06.2013 ~ 05:18 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638384
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Das ist genau wie bei den SED-Sozis, da hatte die Herrschaftsaufgabe allein die Vorhut der Arbeiterklasse, Sprich das Politbüro. Wie viele ehemalige Fähnlein-Führer und NSDAP-Mitglieder in der späteren SED hohe und höchste Posten begleitet haben hat man bis heute nicht offen gelegt, ja es wird sogar in der Nachwendeliteratur bis heute verschwiegen. Erstaunlich ist das deren Kinder heute meist Linke sind.

Die sogenannten Todesmärsche, bei der Verlegung der Konzentrationslager am Kriegsende waren geplante Erschießungskommandos. Die SS hatte den Auftrag in Gruppen mit den Häftlingen abzumarschieren und diese dann, bei bester Gelegenheit, zu erschießen, sowie deren Leichen verschwinden zu lassen; das natürlich so, das keine Zivilisten dieses wahrnehmen konnten.

Ich kannte sogar Lehrer, die waren in der Weimarer Zeit in der SPD, in der Hitlerzeit in der NSDAP und dann in der DDR in der SED. Das sagt eigentlich alles über gewisse Berufsgruppen.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 22.06.2013 05:22.



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Käptn Blaubär   Käptn Blaubär ist männlich Zeige Käptn Blaubär auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2013 ~ 06:19 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
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RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638387
gelesener Beitrag - ID 638387


Zitat:
Ich kannte sogar Lehrer, die waren in der Weimarer Zeit in der SPD, in der Hitlerzeit in der NSDAP und dann in der DDR in der SED. Das sagt eigentlich alles über gewisse Berufsgruppen.


Hallo Meta: Das sagt unter Umständen, das die Angehörigen der Berufsgruppe der du angehörst verhältnismäßig stark ungebildet ist, wenn in dieser so saudumme Ansichten wie die hier von dir eingebrachten typisch sind.



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Adeodatus
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22.06.2013 ~ 06:58 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638394
gelesener Beitrag - ID 638394


Zitat:
Meta hat am 22. Juni 2013 um 05:18 Uhr folgendes geschrieben:
Das ist genau wie bei den SED-Sozis, da hatte die Herrschaftsaufgabe allein die Vorhut der Arbeiterklasse, Sprich das Politbüro. Wie viele ehemalige Fähnlein-Führer und NSDAP-Mitglieder in der späteren SED hohe und höchste Posten begleitet haben hat man bis heute nicht offen gelegt, ja es wird sogar in der Nachwendeliteratur bis heute verschwiegen. Erstaunlich ist das deren Kinder heute meist Linke sind.

.


Wer nur Ansatzweise mit dem Internet umgehen kann findet nahezu alle Angaben dazu und selbst im Buchhandel sind inzwischen mehrere Bücher die dieses Thema behandeln käuflich zu erwerben. Wenn man nur will kann man sich über alles informieren.



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timabg
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22.06.2013 ~ 08:10 Uhr ~ timabg schreibt:
RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638408
gelesener Beitrag - ID 638408


Zitat:
RudiRatlos hat am 22. Juni 2013 um 00:50 Uhr folgendes geschrieben:

Ich denke nicht dass die Besuche fast aller jungen Menschen in Konzentrationslagern während der Zeit der DDR schädlich gewirkt haben. Bei einigen vielleicht, aber doch sicher nicht in relevanter Größenordnung.


Ich meinte nätürlich nicht das man die Vergangenheit aus den Köpfen der Menschen streichen soll. Das bedeutete doch das eine Erahrung neu gemacht werden muß, um sie als Fehler eizuordnen.
Hmm, wie sag ich´s?
Naja, es ist wie ich es in einen anderen Thema sagte, es gibt ebend "Geister" die sich dort das schlechte herausnehmen und es für gut befinden.
Ich denke das dieser Gedanke unverantwortlich auf dem Vormarsch ist.



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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22.06.2013 ~ 13:15 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638453
gelesener Beitrag - ID 638453


Zitat:
Käptn Blaubär hat am 22. Juni 2013 um 06:19 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich kannte sogar Lehrer, die waren in der Weimarer Zeit in der SPD, in der Hitlerzeit in der NSDAP und dann in der DDR in der SED. Das sagt eigentlich alles über gewisse Berufsgruppen.


Hallo Meta: Das sagt unter Umständen, das die Angehörigen der Berufsgruppe der du angehörst verhältnismäßig stark ungebildet ist, wenn in dieser so saudumme Ansichten wie die hier von dir eingebrachten typisch sind.


Ich weiß außer Lehrern ist Niemand gebildet.
Die können alles und wissen überall alles besser, auch wenn sie nie einen UNI-Abschluss diesbezüglich gemacht haben.
Unter Umständen hat man sehr viele Lehrer kennen, jedoch nur wenige davon zu schätzen gelernt.



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 22.06.2013 13:18.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.06.2013 ~ 13:34 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638457
gelesener Beitrag - ID 638457


Nach dem meisten hier Gesagtem kann man also davon ausgehen, das die Befreiung des KZ Buchenwald tatsächlich das Werk der Häftlinge selbst war.
Alle anderen Behauptungen können doch nur das Ziel haben, hier wieder einmal, völlig bewusst, deutsche Geschichte fälschen zu wollen.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2013 ~ 13:47 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Wie wurde das KZ Buchenwald tatsächlich befreit? Beitrag Kennung: 638459
gelesener Beitrag - ID 638459


Zitat:
Meta hat am 22. Juni 2013 um 05:18 Uhr folgendes geschrieben:
Wie viele ehemalige Fähnlein-Führer und NSDAP-Mitglieder in der späteren SED hohe und höchste Posten begleitet haben hat man bis heute nicht offen gelegt


Du solltest nicht vom ökonomischen, personellen und ideologischen Nachfaolgestaat des faschistischen Deutschen Reiches, der imperialistischen B'R'D, auf einen sozialistischen Staat schließen.

Solltest Du Gelegenheit haben, dieses Wochenende mal eine graue Zelle einzuschalten, dann überlege mal, welches Interesse Kommunisten hatten, sich mit ihren Verfolgern, Folterern, Aufsehern und Mördern ihrer Genossen an einen Tisch zu setzen.

Mehr als eine betriebsbereite graue Zelle brauchst Du nicht, um den Blödsinn zu erkennen, den "Du" (genauer gesagt die Nachfolgeorganisation des Goebbelsschen Propagandaministeriums, die Bundeszentrale für politische Verblödung) hier verzapfst.



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