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| RE: "5 Jahre Montagsdemo - gut aufgestellt für harte Zeiten!" |
Beitrag Kennung: 292419
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strubbel hat am 23. Juli 2009 um 15:40 Uhr folgendes geschrieben:
ich müsste also 24 stunden für wenig geld arbeiten, auch mit dem grundeinkommen, um mir was kaufen zu können 
...
zu niedrig sollte der stundensatz auch nicht sein, wir sind sonst wieder bei dem,was oft beningelt wird. |
Kommt drauf an. Schätzungsweise die Hälfte bis 2/3 des bisherigen HartzIV-Satzes müsste als BGE drin sein. Und dann käme es eben drauf an, was du kannst, welche Ausbildung du vorweisen kannst, um deine Arbeitskraft zu verkaufen. Und natürlich auch, welcher Arbeitseifer dir innewohnt. Daraus wird sich ergeben, für welchen Stundensatz es gelingt, deine Arbeitskraft zu verkaufen.
Wenn es stimmt, was du so schreibst, wirst du sicher nicht 24 Stunden täglich brauchen, um den Rest zu erarbeiten.
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spidy hat am 23. Juli 2009 um 15:51 Uhr folgendes geschrieben:
zum anderen ist es zu niedrig, würde die Schwarzarbeit eine nie da gewesene Blüte erreichen, da um Steuern zu sparen jeder versuchen wird so viel wie möglich zu verdienen. |
Anreize wären so wie heute da. Ursache der Schwarzarbeit ist Egoismus auf Seiten von Augtraggebern und -nehmern. Warum soll sich an den Menschen etwas ändern, wenn sich die Art des legalen Geldverdienens ändert?
Zwei Dinge sprechen gegen deine Prognose:
a) Auflagen der ARGEn müssen nicht mehr wie heute kontrolliert werden. Wenn sich ein Teil der freien Kontrolleure nun des Problemes der Schwarzarbeit annähme?
b) Wenn ich als Arbeitgeber für den Wedler seinen Lohn steuermildernd geltend machen kann, habe ich einen Anreiz, diesen dem Finanzamt nachzuweisen. Schlechte Karten für den Wedler, die Einkünfte zu hinterziehen.
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spidy hat am 23. Juli 2009 um 15:51 Uhr folgendes geschrieben:
Aber fangen wir doch bei der Finanzierung an, diese soll ja in der Regel aus einer Konsumsteuer finanziert werden die so um die 50 % liegen soll, im Gegenzug sollen alle bisherigen Steuern entfallen ebenso alle bisherigen sozialen Sicherungssysteme. |
Um Gottes Willen! Will das der Althaus so? Ich nicht.
Auch für das BGE und für den Wedel-Lohn müssen ab dem ersten Cent die Sozialabgaben fließen. Jedenfalls, wenn es nach mir ginge.
Und ich wünschte, dass einfach das bereits heute für HartzIV und die Kontrollen zur Verfügung stehende Geld durch die Anzahl der Empfänger dividiert wird und sich daraus die Höhe des BGE ergibt. Das ist immer finanzierbar!
(In dieser Woche hab ich es noch nicht erwähnt, aber die sogenannten Besserverdienenden werdn ab einer gewissen Höhe eigenen Einkommens kein BGE mehr benötigen.)
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strubbel hat am 23. Juli 2009 um 16:02 Uhr folgendes geschrieben:
das bürgergeld ist sicher nicht das allheilmittel, keine frage, aber es wäre was. aber wie gesagt: nicht zu hoch, nicht zu niedrig, sonst haben wir wieder ein lohndumping, wovon man nicht gerade den konsum ankurbeln könnte, zb. deutsche produkte, die eben nicht so billig sind wie chinesische oder anderwoher. |
Doch doch! Ein BGE würde die Absenkung des Lohnniveaus bei gleichzeitiger sozialer Absicherung ermöglichen. Und wenn der Transportweg wegfällt, wenn Produkte Made In Germany mit hier üblicher Qualität angeboten werden, wenn im Störungsfall ein hier ansässiger Kundendienst in Anspruch genommen werden kann, dann könnte auch ein deutsches Produkt wieder konkurrenzfähig werden, das nur wenig teurer als der China-Import ist.
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strubbel hat am 23. Juli 2009 um 16:02 Uhr folgendes geschrieben:
aber auch nicht wieder in niedriglohn enden, da man dann wieder in diese ein-euro-shops läuft und billigkram aus china kauft, was schon nicht gerade gut für unsere wirtschaft und schon garnicht für die sicherheit (produktprüfzeichen) sind. |
Was hast du gegen ein-euro-shops, wenn da plötzlich auch deutsche Produkte in den Regalen auftauchen könnten?
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Fuchs Bernie hat am 23. Juli 2009 um 21:34 Uhr folgendes geschrieben:
Wer eben in diesem Sausystem nicht beschäftigt werden kann der darf dann also weiterhin aufs Brett scheißen. Um tausende Spitzel aund Aufpasser zu bezahlen ist Geld da aber für die Arbeitslosen immer dieselbe Leier das es nicht finanzierbar sei. |
Dann sei stark und propagiere gemeinsam mit mir das BGE nach meinem Modell! Spitzel und Aufpasser wird es nur noch geben, damit du keine Schwarzarbeit leistest.
Aber oops! Das wird ein herber Verlust für das Forum. Gastli hat inzwischen eine Vollzeitstelle. So wirst wohl du an seiner Stelle für mich wedeln müssen.
Pfiffikus,
der dann bedauert, dass du viel viel weniger im FT surfen kannst
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wie kommst du denn dazu,die CDU nicht zu verteufeln? 
sonst hätt ich für mich auch nen individuellen bausatz.
jo, der war gut 
passt dem zwar nicht, macht aber nischt 
und ich hatte dir erzählt, dass viele die 3 euro da für "richtig" halten und wenn ich einen gerechten stundenlohn von ungef.6 euro (bei privatfinanzierung) veranschlage, krieg ich zu hören: "aber die andere nimmt ja auch nur...sagen wir 3 euro" wen nimmt se mehr? die drei euro nimmt die "andere" unterm tisch, ich schreib der ne rechnung, die sie absetzen kann und ich von leben könnte (aber nur mit dem bge) 
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