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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
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 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 23.11.2016 09:10
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Meta 23.11.2016 11:01
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen gastli 23.11.2016 11:22
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 02.06.2016 14:38
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen holgersheim 02.06.2016 17:11
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 02.06.2016 21:24
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 02.06.2016 21:48
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 02.06.2016 22:48
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 03.06.2016 20:11
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Tina 03.06.2016 21:16
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 03.06.2016 21:32
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Tina 03.06.2016 22:22
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 05.06.2016 11:26
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 05.06.2016 11:50
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 05.06.2016 12:20
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 05.06.2016 12:55
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 05.06.2016 13:13
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 05.06.2016 13:33
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 07.06.2016 10:04
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 07.06.2016 10:49
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 07.06.2016 18:00
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 07.06.2016 19:25
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 07.06.2016 19:35
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 07.06.2016 19:54
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Herasun 07.06.2016 22:06
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 07.06.2016 23:12
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Herasun 07.06.2016 21:48
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen holgersheim 31.05.2016 22:39
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 01.06.2016 00:02
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Meta 01.06.2016 06:23
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen holgersheim 01.06.2016 08:27
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Meta 01.06.2016 09:40
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Pfiffikus 02.06.2016 01:16
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen gastli 01.06.2016 16:19
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 01.06.2016 18:09
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Adeodatus 01.06.2016 18:54
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen orca 01.06.2016 19:08
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen gastli 19.12.2016 09:12
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen gastli 05.03.2017 13:21
 RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen gastli 20.03.2017 09:42
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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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23.11.2016 ~ 09:10 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 856896
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Zitat:
Meta hat am 22. November 2016 um 22:19 Uhr folgendes geschrieben:
Ich habe den Eindruck Sie haben die Sachdarstellung von mir nicht bis zu Ende gelesen und gedacht.

Ja wer macht sich denn hier noch die Mühe, die zum Teil völlig themenfremden Tapeten, mit denen Du das Forum hier zu schmierst, noch bis zu Ende zu lesen?


Pfiffikus,
der da sagt: "Selber schuld!"



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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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23.11.2016 ~ 11:01 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 856904
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Aha, verstehe, deshalb der Bierseidel vor dem Gesicht.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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23.11.2016 ~ 11:22 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 856906
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Meta: Nix verstehst du.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2016 ~ 14:38 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830254
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Zitat:
Pfiffikus hat am 02. Juni 2016 um 01:41 Uhr folgendes geschrieben:
Der Marx wusste auch nicht alles. Die Berufsgruppen, die ich hier mal markiert habe, praktizieren typischerweise nicht als bezahlte Lohnarbeiter.


Marx schrieb auch nicht "alle Ärzte, Juristen ...". Selbstverständlich sind niedergelassene Ärzte, wenn sie Lohnarbeit kaufen, Ausbeuter. Aber die meisten davon stehen, da sie nicht überwiegend Selbstzahler behandeln, in einem Lohnverhältnis gegenüber den Krankenkassen-Großschmarotzern. Viele Juristen sind Lohnarbeiter in Anwaltskanzleien, Tendenz zunehmend. ...

Willst Du Marx unterstellen, nicht zu wissen, was ein Lohnarbeiter ist? Da will wohl eine Grabkerze die Sonne beleuchten.

Zitat:
Pfiffikus hat am 02. Juni 2016 um 01:41 Uhr folgendes geschrieben:
Für Deutschland gilt das nicht, die Arbeiter haben gewiss mehr zu verlieren.


Durchaus nicht. Durch die Vernichtung der Schmarotzer kommen ihnen neben den Brosamen ihrer Ausbeuter zusätzlich die von ihnen geschaffenen Werte zugute, welche ihnen im Kapitalismus die Schmarotzer rauben, für Kriege, *****************linge (z.B. in Internetforen), Polit-, Justiz- und Managementlakaien oder planmäßige Wertevernichtung verplempern.

Zitat:
Pfiffikus hat am 02. Juni 2016 um 01:41 Uhr folgendes geschrieben:
Siehst Du in Deutschland und Frankreich wenigstens ansatzweise 1. und 2. gegeben


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich schrieb, in welchen Ländern die Bedingungen besser als hier gegeben sind.

Aber auch in Frankreich siehst Du zur Zeit, daß nicht alle Völker so untertänig, faul und feige sind, wie das deutsche.

Selbstverständlich beginnen Aufstände nicht gleich mit einer landesweiten proletarischen Revolution. Wenn Du mal auf die Geschichte Deiner Herren schaust, wirst Du bemerken, daß vor der bürgerlichen Revolution mehrere Jahrhunderte aufkommenden Industrie-, Handels- und Bankkapitals lagen, auch verschiedene durch die Feudalherren niedergeschlagene Aufstände, Konterrevolutionen (siehe 4. Republik in Frankreich) wie auch in besonders reaktionären Staaten wie der B'R'D weiterhin Reste der Feudalherrschaft (Vons und Zus, Fürsten- und Prinzengesindel, anderswo sogar amtierende Königinnen und Könige).

Daraus die Schlußfolgerung zu ziehen, dies sei nun das Ende der Geschichte und die globalen imperialistischen Krisen und Kriege naturgegebener Dauerzustand, ist einfach so dumm, wie es nur die vollverblödende bürgerliche Gesellschaft hervorbringen kann.



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holgersheim   holgersheim ist männlich Zeige holgersheim auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2016 ~ 17:11 Uhr ~ holgersheim schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830305
gelesener Beitrag - ID 830305


Danke @orca, so wollte ich das hier lesen.

Ein kurzer Blick nach Frankreich.



Güle Güle smile
Vive la France!
Vive la Révolution!
Liberté,
Égalité,
Fraternité, et
SOLIDARITÉ!



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2016 ~ 21:24 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830365
gelesener Beitrag - ID 830365


Zitat:
holgersheim hat am 02. Juni 2016 um 17:11 Uhr folgendes geschrieben:
Danke @orca, so wollte ich das hier lesen.

Jetzt bin ich aber enttäuscht. Bisher dachte ich, dass Du wenigstens die Wortwahl von ihm missbilligst.


Zitat:
orca hat am 02. Juni 2016 um 14:38 Uhr folgendes geschrieben:
Willst Du Marx unterstellen, nicht zu wissen, was ein Lohnarbeiter ist?

Das hast Du so formuliert.

Ich behaupte, dass er im Jahre 1883 aufgehört hat, weitere Erfahrungen zu sammeln. So sind ihm einige Dinge entgangen, die wir heute selbstverständlich wissen.


Für mich der wichtigste Fakt: Die Bedürfnisse der Menschen sind nicht endlich, wohl aber die Ressourcen, die unser Planet bietet.

Es wird auch in einer kommunistischen Gesellschaftsordnung nicht möglich sein, so viele Dinge zu produzieren, bis die Bedürfnisse aller Menschen befriedigt sind. Immer, wenn man sich so etwas einbilden würde, kämen wieder neue Hobbies hinzu, denen man sich damals, als noch Geld die Welt regiert hatte, nicht leisten konnte.

Die Anschaffungen für diese Hobbies werden naturgemäß aufwändige Produktionsprozesse verursachen und Ressourcen verschlingen. Und nicht zu vergessen: Die Menschen könnten sich vernünftigerweise hin und wieder der Produktion von Waren oder der Erbringung von Dienstleistungen widmen, allerdings würden diese Tätigkeiten den Menschen wichtige Zeit für ihre Hobbies nehmen.


Soweit ich mich an die Vorlesungen und Seminare erinnere, ging Marx nicht von ausufernden Bedürfnissen der Menschen aus.



Pfiffikus,
der die Marxschen Lehren nicht für immer in Stein gemeißelt ansieht, die nicht mehr weiterentwickelt werden können



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2016 ~ 21:48 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830369
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Zitat:
Pfiffikus hat am 02. Juni 2016 um 21:24 Uhr folgendes geschrieben:
Ich behaupte, dass er im Jahre 1883 aufgehört hat, weitere Erfahrungen zu sammeln.


Hier sehen wir gleich zwei Probleme bürgerlicher Ideologen und korrupter Auftragsschreiberlinge:

1. Sie wissen nichts richtig. Daß Karl Marx 1883 aufhörte, Erfahrungen zu sammeln, ist keine Behauptung, sondern absolut sicher. Aber Leute wie Du sind sogar noch blöder: Selbst im Falle einer Auferstehung / Wiedergeburt, woran bürgerlich vollverblödete B'R'D-Insassen bar jeglicher Fakten häufig glauben, wäre einem wiedergeborenen Marx nicht möglich, etwas vor 1883 zusätzlich zu veröffentlichen.

2. Sie bezweifeln die Existenz von Wahrheiten. Aber der Satz des Pythagoras, der vor ca. 2500 Jahren starb, stimmt immer noch.

Welcher vollverblödete Führungsoffizier gab Dir nur den Auftrag, Dich Pfiffikus zu nennen? Obwohl Du hier ständig üblere Blödheiten verbreiten mußt?

An Deine Restwürde zu appellieren, bringt bei Deinesgleichen leider nichts. Denn der Begriff Rest implizierte für Deinesgleichen unzutreffend, daß da schonmal was war.


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 02.06.2016 21:55.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2016 ~ 22:48 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830386
gelesener Beitrag - ID 830386


Demütig nehme ich Deine Worte erstmal zur Kenntnis.

Leider war noch nichts Inhaltliches Deinerseits zu lesen, ob und wie die Bedürfnisse der Leute im Kommunismus befriedigt werden können. Ein paar Worte zu den aufgeworfenen Fragen folgen gewiss noch...



Pfiffikus,
der selber ein recht aufwändiges Hobby betreibt



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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03.06.2016 ~ 20:11 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830552
gelesener Beitrag - ID 830552


Zitat:
Pfiffikus hat am 02. Juni 2016 um 22:48 Uhr folgendes geschrieben:
ob und wie die Bedürfnisse der Leute im Kommunismus befriedigt werden können


Wenn Du eine Villa, einen Learjet und eine 40-m-Yacht für ein naturgemäß ewiges menschliches Bedürfnis hältst - oder auch, sich mit einem Schlausprecher in der Hand von seinen Mitmenschen zu entfremden und in Kriegsspielen zu versinken - bist Du entweder dümmer, als ich dachte, oder hältst Andere für dümmer als Dich.



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Tina
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03.06.2016 ~ 21:16 Uhr ~ Tina schreibt:
RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830558
gelesener Beitrag - ID 830558


orca:
Zitat:
Wenn Du eine Villa, einen Learjet und eine 40-m-Yacht für ein naturgemäß ewiges menschliches Bedürfnis hältst


Weil Du Dir wahrscheinlich viele Dinge nicht leisten kannst, muss es doch anderen Leuten nicht auch so gehen. Wenn ich allerdings Deine Texte lese, weiß ich auch, warum das so ist.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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03.06.2016 ~ 21:32 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830559
gelesener Beitrag - ID 830559


Zitat:
Tina hat am 03. Juni 2016 um 21:16 Uhr folgendes geschrieben:
Weil Du Dir wahrscheinlich viele Dinge nicht leisten kannst, muss es doch anderen Leuten nicht auch so gehen.


Genau diese Dummheit irrationaler Bedürfnisse meine ich. Danke für die (sicher ungewollte) Demonstration.

Glaubst Du wirklich, ein Schicki-Micki-Diner auf einer 5-Millionen-Yacht macht glücklicher, als ein Grillabend mit guten Kumpels?

Glaubst Du wirklich, "World of Tanks" eröffnet Dir reale Entwicklungsmöglichkeiten und Erfolgserlebnisse?

Ganz davon abgesehen, ob Du für die Menschheit, deren Teil Du bist, irgendeinen Wert hast. Deine Beiträge lassen keinen solchen erkennen.



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Tina
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03.06.2016 ~ 22:22 Uhr ~ Tina schreibt:
RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830568
gelesener Beitrag - ID 830568


orca:
Zitat:
Glaubst Du wirklich, ein Schicki-Micki-Diner auf einer 5-Millionen-Yacht macht glücklicher, als ein Grillabend mit guten Kumpels?


1. bringst Du die Yacht immer wieder ins Thema - nicht ich
2. glaube ich auf Grund Deines Umgangs mit anderen Usern nicht, daß Du gute Kumpels
hast.
3.
Zitat:
Ganz davon abgesehen, ob Du für die Menschheit, deren Teil Du bist, irgendeinen Wert hast. Deine Beiträge lassen keinen solchen erkennen.


kann ich dises Kompliment voll und ganz zurückgeben.



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05.06.2016 ~ 11:26 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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Zitat:
orca hat am 03. Juni 2016 um 20:11 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn Du eine Villa, einen Learjet und eine 40-m-Yacht für ein naturgemäß ewiges menschliches Bedürfnis hältst

Mit der Villa würde ich mich schwer zurück halten wollen, selbst wenn die nichts kosten würde und ich sie mir leisten könnte.
In einer klassenlosen Gesellschaft, in der das Geld als Gegenleistung für geleistete Arbeit von Butlern und Gärtnern keine Rolle mehr spielt, wird es mir schwer fallen, die Villa nebst umgebenden Park sauber und instand zu halten. Die Villa würde in meinen Händen viel zu schnell zur Messi-Bude verkommen. Das gilt selbst dann, wenn ich für einen Großteil der Arbeit Roboter einsetzen könnte. Alles schaffen die noch nicht.

Aber der Kern der Aussage bleibt: Es wird sich niemand mehr aus finanziellen Gründen auf weniger Quadratmeter beschränken müssen, als man möchte.

Learjet und Yacht - dafür gilt sinngemäß dasselbe. Besitzen und Verantwortung dafür übernehmen würde ich nicht wollen. Wäre mir zu aufwändig. Aber es gibt auf der Welt noch viele Gegenden, die ich mir noch nicht angesehen habe. Wenn die finanziellen Zwänge weg fielen, würde meinerseits eine rege Reisetätigkeit einsetzen.


Zitat:
orca hat am 03. Juni 2016 um 21:32 Uhr folgendes geschrieben:
als ein Grillabend mit guten Kumpels?

Aber Du wirst doch hoffentlich nicht einfach nur Fleisch auf ein Feuer schmeißen wollen, wie das unsere Vorfahren vor 10000 Jahren schon gemacht haben.

Zu einem standesgemäßen Grillabend gehören doch gewisse Dinge, zu deren Anschaffung ich heute noch zu geizig bin, doch die das Grillen erst zu einem Erlebnis machen und die die Reinigung der Utensilien am nächsten Tag sehr stark erleichtern.




Wenn die Kumpels kommen, würde ich mir gerne feinstes Grill-Zubehör aus Edelstahl leisten.





Dann könnten wir noch eine Vorrichtung zum Warmhalten der Gerichte brauchen.



Bisher müssen sich ich meine Kumpels noch drauf verlassen, dass mein Augenmaß dafür sorgt, dass das Grillgut richtig gart. Denn so ein Teil habe ich bisher noch nicht:




Und dann kommt ordentliches Fleisch auf den Grill! Was soll der Geiz?


Bildquelle: http://www.grillsportverein.de/ wo man sich noch viele weitere Tipps zum Grillen holen kann.







Zitat:
orca hat am 03. Juni 2016 um 21:32 Uhr folgendes geschrieben:
Glaubst Du wirklich, "World of Tanks" eröffnet Dir reale Entwicklungsmöglichkeiten und Erfolgserlebnisse?

Ist das irgendein Spiel? Wahrscheinlich kommt niemand wirklich auf die Idee, von einem virtuellen Spiel "reale Entwicklungsmöglichkeiten und Erfolgserlebnisse?" zu erwarten, außer Dir.
Duch die Spiele haben einen wichtigen Vorteil: Sie lassen die Endorphine fließen, im Gegensatz zur Grillparty mit ganz minimalem Ressourcenverbrauch. Und darum geht es doch und deshalb werden derartige Beschäftigungen im Kommunismus weiterhin Zuspruch finden.



Es verknappt sich noch eine andere Ressource, die Marx nicht im Blick hatte. Die Zeit. Auch im Kommunismus wird jeder Mensch nur 24 Stunden zugeteilt bekommen. Und wenn ich Wohnung und Umfeld pflegen will, reisen in realer Welt und in virtuellen Welten unternehme, so rauben mir diese Tätigkeiten viel zu viel Zeit. Arbeiten gehen, Werte schaffen - wer hätte dafür noch Zeit?
Wer soll die immer mehr ausufernden Wünsche und Bedürfnisse der Menschen befriedigen? Und vor allem wann?



Pfiffikus,
der in einem anderen Thema bereits vorgerechnet hat, dass eine ständige Reduzierung der Wochen- oder Monatsarbeitszeit auch nicht zielführend sein kann


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Pfiffikus: 05.06.2016 11:30.



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05.06.2016 ~ 11:50 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830776
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Zitat:
Pfiffikus hat am 05. Juni 2016 um 11:26 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
der in einem anderen Thema bereits vorgerechnet hat, dass eine ständige Reduzierung der Wochen- oder Monatsarbeitszeit auch nicht zielführend sein kann


Ach ja? Aufgrund ständigen technologischen Fortschritts steigt die Arbeitsproduktivität immer weiter an. Schon aufgrund der endlichen Ressourcen ist nicht sinnvoll, so schnell wie möglich soviel wie möglich zu produzieren.

Trotz der dem Kapitalismus naturgemäßen Verschwendung von Arbeitskräften und Arbeitszeit (Rüstung, Kriege, Volksverblödung, Schnellkaputtschrott, Investruinen, Bürokratie ...) sind bereits Millionen aus dem Arbeitsprozeß ausgestoßen, während sich Andere in Burnout und Depression rackern.

Nur ********* und Lügner können DAS für zielführend halten. Ist es ja auch. Für eine winzige schmarotzerische Minderheit. Wenn das Ziel der Maximalprofit ist, scheiß auf Menschheitsmehrheit und Überlebensbedingungen.

Süddeutschland kriegt ja grade eine kleine Kostprobe der jahrzehntelangen Wachstumseuphorie (welche dem Kapitalismus unabänderlich eigen ist).



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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05.06.2016 ~ 12:20 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830790
gelesener Beitrag - ID 830790


Zitat:
orca hat am 05. Juni 2016 um 11:50 Uhr folgendes geschrieben:
Ach ja? Aufgrund ständigen technologischen Fortschritts steigt die Arbeitsproduktivität immer weiter an.


Aber das nützt doch nichts, um dem Kommunismus näher zu kommen. Insbesondere bei hochqualifizierten Jobs wirkt sich die Verkürzung der Wochenarbeitszeit exponential auf die Lebensarbeitszeit aus.
Eine Verkürzung von 42 auf 40 oder 35 Wochenstunden ist sicher zu verkraften. Eine Verkürzung auf 20 oder 15 Stunden ist kaum realisierbar!
(Bei wenig qualifizierten Anlern-Jobs ist das nicht so gravierend, doch die werden perspektivisch ohnehin von Silikon übernommen. Also Irrelevant)
  • Innerhalb einer Stunde kann das menschliche Gehirn nur eine bestimmte Menge an Wissen aufnehmen, daran kann keine Gesellschaftsform etwas ändern.
  • Zwangsläufig wird eine Verkürzung der Wochenarbeitszeit die Lern- und Studienzeit verlängern.
  • Logischerweise wird die effektive Lebensarbeitszeit nicht nur durch die Anzahl der Wochenarbeitsstunden, sondern auch durch die reduzierte Anzahl der Arbeitsjahre begrenzt.

Wenn die Zeit der Ausbildung dann irgendwann einmal die Lebensarbeitszeit übersteigt, beißt sich die Katze in den Schwanz. Wie viele (auch nur kurz arbeitenden) Professoren soll ein Student dann während seiner Ausbildung erleben und verschleißen?


Der Beitrag ist inszwischen fast 10 Jahre alt, ich zitiere das noch einmal:
Zitat:
Pfiffikus hat am 04. Dezember 2006 um 21:39 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Original von mausi
Ich halte es persönlich übrigens mit der Agenda 30/10 als Grundlage für Alle. 30 Stunden maximale Wochenarbeitszeit bei 10,- Euro Mindestlohn um die noch vorhandene Arbeit ein wenig gerechter zu verteilen, so lange nicht Konsenz darüber besteht, wie man mit den von Lohnarbeit freigestezten Menschen vernünftig umgeht.

Haste mal diesen Gedanken bis zuende gedacht? Für einfache Tätigkeiten, die nur eine geringe Qualifikation benötigen, ginge das vieleicht auf.

Doch wie ist es mit solchen Jobs, die eine höhere Qualifikation erfordern? Nehmen wir mal den Architekten. Er muss zuerst studieren und kann dann während der folgenden 40 Arbeitsjahre mit 40 Wohenstunden, sagen wir mal 4000 Wohneinhiten planen. Nach deiner Agenda 30/10 könnte mit 30 Wochenstunden bis zur Rente nur noch 3000 Wohneinheiten planen. Die Kosten für die Ausbildung zum Architekten (egal ob staatlich oder privat finanziert) können nur noch auf 3000 Wohneinheiten aufgeteit werden.
Die Arbeitskrft eines Architekten verteuert sich also nicht nur durch denWegfall eines Viertels der Wochenarbeitszeit, sondern darüber hinaus noch durch die weniger effektive Ausnutzung von ereits erwrbener Qualifikation.

Ähm Moment mal...
Auch die Doktoren und Professoren an der Bauhochschule werden nur noch 30 Stunden arbeiten. Ob die Studiosos dem allgemeinen Trend der Wochenarbeitszeitverkürzung enthalten können? Wären die heute üblichen Regelstudienzeiten noch zu halten oder würde sich die produktive Lebensarbeitszeit des Architekten weiter verkürzen...


Eine solche Agenda (wie kommste eigentlich auf dieses Wort?) würde uns bei solchen niedrig qualifizierten Jobs, die und derzeit aus Asien streitig gemachtwerden, einen kleinen Schritt weniger nach hinten steigen lassen. Aber für die Arbeiten, bei denen der hauptsächliche Wrtschöpfungsprozess in Deutschland geschieht, sähe seehr seehr trübe aus. NEIN DANKE!



Also Mausi, wie isses, hattste das bedacht?

Damals ging es nur um die Reduzierung der Arbeitszeit und einen Mindestlohn.



Pfiffikus,
der das Problem noch verschärft sieht, wenn die Menschen noch mehr konsumieren möchten, als mit einem Mindestlohn möglich wäre



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05.06.2016 ~ 12:55 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830806
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Zitat:
Pfiffikus hat am 05. Juni 2016 um 12:20 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn die Zeit der Ausbildung dann irgendwann einmal die Lebensarbeitszeit übersteigt, beißt sich die Katze in den Schwanz.


Warum? Du hast die Begründung "vergessen".

Außerdem: Selbst wenn man die Studienzeit verdoppelt, kommt man auf etwas über 10 Jahre, vom Säugling bis zum Abschluß also etwa 30 Jahre.

Ich vermute aber, Du versuchst hier mit einem sachfernen Nebenschauplatz davon abzulenken, daß immer mehr Arbeitern immer öfter der Kragen platzt, worüber die Regimejournaille aber nicht berichtet und sich Mietmäuler in Internetforen auch nicht äußern dürfen.

Der massive Widerstand gegen das neue Arbeitsgesetz in Frankreich findet auch in Europa (und außerhalb) breites Echo. Weniger bei gewerkschaftsähnlichen Gruppierungen, die eher ähnliche Positionen wie die der undemokratischen und servilen CFDT-Führung vertreten, aber bei allen, die gegen Prekarisierung und „Flexibilität“ (sprich: Verfügbarkeitsterror) kämpfen, ob das Jobs Act in Italien heißt oder Zeitarbeit in Spanien und Portugal. (Oder auch: Agenda 2010 in der BRD). Die landesweite Demonstration am 14. Juni 2016 in Paris – zu der die sieben veranstaltenden Verbände und auch weitere Gruppierungen zu europaweiten Solidaritätsdelegationen und -bekundungen aufrufen (und LabourNet Germany würde sehr gerne Berichte von „Frankreichfahrern“ aus unserer Gegend veröffentlichen) – wird jetzt vor allem im Zusammenhang mit dem eben begonnenen Bahnstreik gesehen, den die schwächste der 4 Gewerkschaften, die bei der SNCF repräsentiert sind, eben die CFDT, boykottiert.

Darfst Du mit Suchmaschinen arbeiten? Dann versuche doch 'mal, in der B'R'D-Regimejournaille etwas über die Streiks in Frankreich zu finden.

Und laß "Dein" sachfernes herumgespamme.



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05.06.2016 ~ 13:13 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830815
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Zitat:
orca hat am 05. Juni 2016 um 12:55 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Pfiffikus hat am 05. Juni 2016 um 12:20 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn die Zeit der Ausbildung dann irgendwann einmal die Lebensarbeitszeit übersteigt, beißt sich die Katze in den Schwanz.


Warum? Du hast die Begründung "vergessen".

Nö. Hättest sie nur lesen müssen.
Wenn für die Ausbildung einer qualifizierten Arbeitskraft mehr Ressourcen nötig sind, als diese Arbeitskraft später (wenn sie Lust hat) selber später mal leistet, geht die Rechnung nicht mehr auf.

Zitat:
orca hat am 05. Juni 2016 um 12:55 Uhr folgendes geschrieben:
Außerdem: Selbst wenn man die Studienzeit verdoppelt, kommt man auf etwas über 10 Jahre, vom Säugling bis zum Abschluß also etwa 30 Jahre.

Denk noch einmal nach!
Wenn es so kommen sollte, dass Mama und Papa nur 20 Wochenarbeitsstunden leisten müssen, so erscheint es mir schwer vorstellbar, dass für die Schüler so wie heutzutage noch mehr als 30 Wochenstunden in ihrer Stundentafel zumutbar erscheinen.
Konsequenterweise wird ein Abitur in 12 oder 13 Jahren, wie es heute möglich ist, nicht mehr realisierbar. Abschluss bis zum 30. Lebensjahr? Träum weiter!
Achja. In den Schulen würden weit mehr Lehrer gebraucht, denn auch deren Wochenarbeitszeit wäre ja verkürzt.


Zitat:
orca hat am 05. Juni 2016 um 12:55 Uhr folgendes geschrieben:
Ich vermute aber, Du versuchst hier mit einem sachfernen Nebenschauplatz davon abzulenken,

Du selber warst es, der das Thema Grillen hier eingebracht hat.
Aber an die Spam-Quantität von Meta kommste nicht ran. Versuche es gar nicht weiter!

Es war Holgersheim, der die bestehende Ordnung über den Haufen werfen wollte, ohne dass eine praktikable Alternative bereitsteht.


Pfiffikus,
der nur rechtzeitig drauf hingewiesen hat, dass eine solche Alternative noch nicht zur Verfügung steht



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05.06.2016 ~ 13:33 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830824
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Zitat:
Pfiffikus hat am 05. Juni 2016 um 13:13 Uhr folgendes geschrieben:
dass eine solche Alternative noch nicht zur Verfügung steht


Die Wiederholung einer Lüge Ewigvorvorgestriger, die aus dem 19. Jahrhundert stammt und längst in der Praxis widerlegt wurde, macht sie nicht glaubwürdiger. Sofern man Deinesgleichen Gesabbel auch nur entfernt mit dem Begriff Würde in Zusammenhang bringen möchte.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 05.06.2016 13:36.



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07.06.2016 ~ 10:04 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831103
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Zitat:
orca hat am 05. Juni 2016 um 13:33 Uhr folgendes geschrieben:
Die Wiederholung einer Lüge Ewigvorvorgestriger, die aus dem 19. Jahrhundert stammt und längst in der Praxis widerlegt wurde, macht sie nicht glaubwürdiger.

Eine derartige "Widerlegung" durfte ich selber miterleben.

Wenn aber jemand wie Du auf dem Standpunkt steht, dass Honecker ein ganz normaler Dachdecker war, der denselben Platz in der Gesellschaft hatte, dieselbe Stellung zu den Produktionsmitteln, usw. wie normale Dachdecker eben, ja dann kannst Du auch nicht erkennen, warum diese "Widerlegung" in die Hose gehen musste.


Pfiffikus,
dem die Zeit an dieser Stelle zu schade ist, Dir das noch einmal zu erklären



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07.06.2016 ~ 10:49 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831115
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Zitat:
Pfiffikus hat am 07. Juni 2016 um 10:04 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn aber jemand wie Du auf dem Standpunkt steht, dass Honecker ein ganz normaler Dachdecker war


Oh, was haben wir denn da mal wieder? Einen Klassiker aus dem Standardrepertoire des Demagogen, Trick 11:

Zitat:
11) Der Strohmann. Man karikiert zunächst Personen um sie und ihre Ideen leichter angreifen zu können. ("Evolutionsbiologen behaupten ganz einfach, dass der Mensch nur durch Zufall entstanden ist." Diese dümmliche Behauptung haben namhafte Biologen so nie gemacht. Außerdem ist sie aus dem Zusammenhang gerissen. Oder: "Umweltschützer interessieren sich nur für den Schutz von Brachvögeln und Kröten, nicht aber für den Schutz von Menschen.")
http://bamberg.gwup.org/links/irrtum.html

orca
der nicht auf dümmliche Demagogie unterqualifizierter Auftragsschreiberlinge hereinfällt und sie Anderen sichtbar macht.



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07.06.2016 ~ 18:00 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831195
gelesener Beitrag - ID 831195


Zitat:
orca hat am 07. Juni 2016 um 10:49 Uhr folgendes geschrieben:
Oh, was haben wir denn da mal wieder? Einen Klassiker aus dem Standardrepertoire des Demagogen, Trick 11:

Zitat:
11) Der Strohmann. ...

So einfach ist das nicht. Mit diesem Trick würde ich mich ja vor einer sachlichen Argumentation drücken wollen. Mache ich aber nicht.
Wenn ich an dieser Stelle darauf verzichte, Dir ein weiteres Mal zu erläutern, warum und wieso sich im Sozialismus eine Klasse der Funktionäre etablieren muss, ist das keineswegs mit dem Strohmann-Trick gleichzusetzen. Sollte es Dich doch interessieren - einfach hier im Forum nachsehen!

Andererseits - hier im Forum ist ein anderer dafür bekannt, der andere Forenmitglieder mit Kosenamen und lieblichen Attributen in Verbindung bringt.
Hier im Forum gibt es andere, die Andersdenkende erstmal als Faschisten diffamieren, bevor auf Sachargumente eingegangen wird, wenn überhaupt.

Also Trick 11 und 12 - mein Stil ist das eigentlich nicht.



Nee, so einfach mache ich es Dir nicht, solange Du nicht auf die inzwischen vorliegenden Erfahrungen eingehst und Lösungsmöglichkeiten für diese beiden Probleme präsentierst.
  • Die Bedürfnisse der Menschen sind nicht endlich - sie lassen sich nicht vollständig befriedigen.
  • Die Ressource Zeit wird zu knapp sein, um die gesellschaftlich nötige Arbeitszeit gerecht und einvernehmlich (ohne Geld als Regularium) unter den Mitgliedern einer Gesellschaft aufzuteilen. Und die lässt sich auch nicht vermehren.



Pfiffikus,
der sich wirklich für solche Verteilungsmechanismen interessiert



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07.06.2016 ~ 19:25 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831214
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Zitat:
Pfiffikus hat am 07. Juni 2016 um 18:00 Uhr folgendes geschrieben:
der andere Forenmitglieder mit Kosenamen und lieblichen Attributen in Verbindung bringt


Nun, wenn etwas aussieht wie ein Schwein, grunzt wie ein Schwein, sich bewegt wie ein Schwein und seine Absonderungen nach Schweinekot aussehen und riechen, ist durchaus gerechtfertig, es Schwein zu nennen.

Wobei ich Dich selbstverständlich nicht mit einem Schwein vergleichen und als solches bezeichnen möchte, sondern mit den passenden Attributen und Bezeichnungen belege, welche Inhalt und Zielstellung Deiner hiesigen Beiträge entsprechen.



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07.06.2016 ~ 19:35 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831215
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Manno, Du solltest doch lieber etwas zu den beiden genannten Fragen äußern, damit man entscheiden kann, ob eine Beseitigung der derzeitigen Gesellschaftsordnung, wie von holgersheim verlangt, erfolgsversprechend ist oder im Chaos enden muss.


Pfiffikus,
der gespannt darauf ist



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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07.06.2016 ~ 19:54 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831218
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Zitat:
Pfiffikus hat am 07. Juni 2016 um 19:35 Uhr folgendes geschrieben: erfolgsversprechend ist oder im Chaos enden muss.


Nun, wer Jahrzehnte Frieden, soziale Sicherheit, hervorragende Bildung, Kultur- und Sportförderung usw. für Mißerfolge hält und wegen einer nicht sofortigen globalen Durchsetzung lieber in der ewigen Spirale aus Elend, Krisen und Kriegen verharren will, bis ihm ein perfektes System sichtbar präsentiert wird, ist keiner Diskussion wert.

Hinzu kommt, daß Du nichtmal weißt, daß das Universum naturgemäß ein chaotisches System ist und man sich den Gesetzmäßigkeiten und Strukturen dieses Chaos nur anpassen kann. Oder bewußt eine (naturgemäß unmögliche) perfekte Ordnung forderst, welche im Universum niemals existieren kann, um Veränderungen in jedem Fall ablehnen zu können.

orca
dem Deine kleinbürgerlichen Sophistereien mächtig auf den Sack gehen.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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07.06.2016 ~ 22:06 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831237
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Zitat:
orca hat am 07. Juni 2016 um 19:54 Uhr folgendes geschrieben:
orca
dem Deine kleinbürgerlichen Sophistereien mächtig auf den Sack gehen.


@orca, gib doch deinem Herzen mal 'nen Stoß!
Sind wir nicht alle ein bissel kleinbürgerlich?

Jedenfalls finde ich es wunderbar, daß wir nicht alle gleich ticken.
Weißt du eigentlich, wie langweilig das Leben sonst wäre?

herasun,
die sich jetzt ganz schnell wieder ins kleinbürgerliche Leben zurückzieht und dennoch keine oberflächliche Schranze ist!



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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07.06.2016 ~ 23:12 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
images/avatars/avatar-461.jpg im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831243
gelesener Beitrag - ID 831243


Zitat:
orca hat am 07. Juni 2016 um 19:54 Uhr folgendes geschrieben:
orca
dem Deine kleinbürgerlichen Sophistereien mächtig auf den Sack gehen.

Das tut mich jetzt aber furchtbar sorry.

Es war wirklich nicht meine Absicht, durch die Art meiner Diskussion einem Gesprächspartner auf den Sack zu gehen.


Pfiffikus,
der doch nur ganz vorsichtig nachgefragt hatte, ob die Leute angesichts der Hobbies noch Zeit zum Arbeiten finden werden



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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07.06.2016 ~ 21:48 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
52 erhaltene Danksagungen
RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 831235
gelesener Beitrag - ID 831235


Zitat:
Pfiffikus hat am 07. Juni 2016 um 19:35 Uhr folgendes geschrieben:
Manno, Du solltest doch lieber etwas zu den beiden genannten Fragen äußern, damit man entscheiden kann, ob eine Beseitigung der derzeitigen Gesellschaftsordnung, wie von holgersheim verlangt, erfolgsversprechend ist oder im Chaos enden muss.


Erfolgversprechend wäre am ehesten nicht Geplänkel über alte oder neue Gesellschaftsordnungen, sondern eher ein echter Gedankenaustausch, finde ich.
Eure Art der Kommunikation ist anstrengend und irgendwie wenig produktiv.
Und ja: Sie spiegelt durchaus unsere verrückte Welt wider!



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holgersheim   holgersheim ist männlich Zeige holgersheim auf Karte FT-Nutzer
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31.05.2016 ~ 22:39 Uhr ~ holgersheim schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 829811
gelesener Beitrag - ID 829811


Zitat:
Pfiffikus hat am 31. Mai 2016 um 17:12 Uhr folgendes geschrieben:Pfiffikus,
der kein Verständnis mehr dafür aufbringen kann, wenn einzelne Branchen gegen die unbeteiligte Bevölkerung streiken


Schon wieder diese Kinderkacke. Verdammt und zugenäht wir sind doch hier nicht im Thema "Streiks in Deutschland". Hier geht es um Zunehmende Kämpfe und politische Krisen. Hier geht es um Krieg. Den Krieg der Reichen gegen den Rest der Menschen. Hier gibt es keine unbeteiligte Bevölkerung. Hier geht es um Kampf. Deshalb muss die noch schlummernde Masse getroffen werden. Sie muss es spüren. Bis an die Existenz. Das geht nicht mit Kinderkacke Streik. Das geht nur mit Generalstreik, wenn nötig bewaffnet.



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01.06.2016 ~ 00:02 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
images/avatars/avatar-461.jpg im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 829826
gelesener Beitrag - ID 829826


Zitat:
holgersheim hat am 31. Mai 2016 um 22:39 Uhr folgendes geschrieben:
Hier geht es um Kampf. Deshalb muss die noch schlummernde Masse getroffen werden. Sie muss es spüren. Bis an die Existenz. Das geht nicht mit Kinderkacke Streik. Das geht nur mit Generalstreik, wenn nötig bewaffnet.

In Dir mag ja die Hoffnung keimen, dass hier in Deutschland eine revolutionäre Situation entsteht, mit allen ihren Folgen.

Davon sind wir aber weit entfernt. Dazu geht es uns viel zu gut. Selbst wenn TTIP die Lage noch verschlimmern sollte, geht es uns dafür zu gut.
Vergleiche einfach mal die Situation der Ärmsten in unserem Lande mit der Situation in anderen Ländern. Selbst da kam es lange zu keiner Revolution.

Und wenn die EM, Olympia und diverse Staffeln von Unterschichten-TV künftig noch in DVB-T2 übertragen werden, dann werden die Leute gar keine Zeit mehr für einen Generalstreik haben.



Pfiffikus,
der weiß, dass es ohne revolutionäre Situation in einem Land kaum zu flächendeckenden Streiks kommen wird



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01.06.2016 ~ 06:23 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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erhaltene Verwarnungen:
RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 829837
gelesener Beitrag - ID 829837


Holgersheim möchte doch nur zu gern in Revolutionen, so wie auch andere seinen Radikalismus ausleben. Die welche man los werden will schickt man in den Krieg, in der Hoffnung sie mögen bald sterben. Bei den Nazis gab es dafür Verschleißeinheiten. Bei den Russen war es nicht anders, da wurde von hinten erschossen wer nicht nach vorne lief; wie beim IS.

Das sind gewaltige Unterschiede zur französischen Armee eines Napoleon. Das Beute machen gehörte jedoch auch dazu, Revolution >Krieg und Raub gehen Hand in Hand. Die besten Räuber sind die Kriegsgewinnler.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 01.06.2016 06:24.



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01.06.2016 ~ 08:27 Uhr ~ holgersheim schreibt:
images/avatars/avatar-64.gif im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 829841
gelesener Beitrag - ID 829841


@Meta, wenn du nichts beitragen kannst dann lass es einfach und schreibe nicht wieder nur dummes Zeug.

@ Pfiffikus. Klar schlafen und ruhen die 99% und lassen sich eher bespaßen als aufzustehen. Noch. Wer jetzt nicht kämpft. Der braucht vielleicht nie mehr zu kämpfen. Vielleicht ist er dann schon tot oder so unterworfen, dass er seine Ketten nicht mehr los wird.



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01.06.2016 ~ 09:40 Uhr ~ Meta schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.09.2011
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 829856
gelesener Beitrag - ID 829856


Jetzt lenken Sie wieder von sich ab und verleugnen sich, Holgersheim, wer zum Generalstreik eine Waffe mitnehmen will der hat auch eine Todesliste, mit Menschen auf die er schießt.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 01.06.2016 09:44.



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02.06.2016 ~ 01:16 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830152
gelesener Beitrag - ID 830152


Zitat:
holgersheim hat am 01. Juni 2016 um 08:27 Uhr folgendes geschrieben:
@ Pfiffikus. Klar schlafen und ruhen die 99% und lassen sich eher bespaßen als aufzustehen. Noch. Wer jetzt nicht kämpft. Der braucht vielleicht nie mehr zu kämpfen. Vielleicht ist er dann schon tot oder so unterworfen, dass er seine Ketten nicht mehr los wird.

Nun, was kann man damit erreichen? Allenfalls die bestehende Ordnung zerstören. Und dann?


Marx und Engels konnten noch mit Recht an eine klassenlose Gesellschaft glauben. Inzwischen sind wir schlauer. Die beiden hatten mindestens zwei Dinge, von denen wir heute wissen, nicht auf dem Schirm. Aber die machen eine klassenlose Gesellschaft leider unmöglich.


Pfiffikus,
der dieses Ziel der Klassiker leider nicht als erreichbar ansieht



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01.06.2016 ~ 16:19 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 829986
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Zitat:
holgersheim hat am 31. Mai 2016 um 22:39 Uhr folgendes geschrieben:
Deshalb muss die noch schlummernde Masse getroffen werden. Sie muss es spüren. Bis an die Existenz. Das geht nicht mit Kinderkacke Streik. Das geht nur mit Generalstreik, wenn nötig bewaffnet.


Richtig so.





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01.06.2016 ~ 18:09 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830025
gelesener Beitrag - ID 830025


Zitat:
gastli hat am 01. Juni 2016 um 16:19 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
holgersheim hat am 31. Mai 2016 um 22:39 Uhr folgendes geschrieben:
Deshalb muss die noch schlummernde Masse getroffen werden. Sie muss es spüren. Bis an die Existenz. Das geht nicht mit Kinderkacke Streik. Das geht nur mit Generalstreik, wenn nötig bewaffnet.


Richtig so.



Leider nicht ganz. Armut macht - ohne Wissen und Organisation - kein revolutionäres, sondern Lumpenproletariat, an Kleidung ebenso verlumpt wie an der Moral.

Eine erfolgreiche proletarische Revolution hat, neben der revolutionären Situation gemäß Lenin, auch noch weitere Bedingungen:

1. Eine große, gut organisierte und kampferfahrene kommunistische Partei.
2. Deren Einfluß auf die Massen.
3. Übergang von Teilen der Gewaltorgane (Polizei, Militär, Geheimdienste) auf die Seite der Revolutionäre.



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Adeodatus
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01.06.2016 ~ 18:54 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830039
gelesener Beitrag - ID 830039


@ orca mit deinem Verweis auf Lenin machst du nur deutlich das es auf nicht absehbare Zeit keine revolutionäre Bewegung geben wird, weder in Deutschland noch sonst irgendwo in Europa. Und das liegt wohl nicht allein an der Generation Smartphone. Es fehlt an einer starken linken Bewegung die in der Lage ist die breite Masse zu erreichen, aber mal ehrlich da brauchen sich die Machthaber keine Sorgen machen, da sich die linken Splittergruppen gegenseitig bekämpfen.



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01.06.2016 ~ 19:08 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 830042
gelesener Beitrag - ID 830042


Zitat:
Adeodatus hat am 01. Juni 2016 um 18:54 Uhr folgendes geschrieben:
Es fehlt an einer starken linken Bewegung die in der Lage ist die breite Masse zu erreichen


Du bist entweder schlecht informiert oder ein Lügner oder beides.

In Griechenland sind KKE (Partei) und PAME (Gewerkschaftsverband) mitgliederstarke, massenverankerte und ideologisch klare kommunistische Organisationen.

Tja, und irgendwie wurdest Du scheinbar beauftragt, die derzeitigen Massenaufstände in der zweitgrößten Macht des EU-Imperiums, Frankreich, welche hier diskutiert werden, zu "vergessen".

Ich glaiube nicht, daß Du so dement, sondern daß Du ein Berufsignorant bist. Was zahlen Deine Herren denn so?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 01.06.2016 19:08.



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19.12.2016 ~ 09:12 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 860080
gelesener Beitrag - ID 860080


Zitat:
Zehntausende Demonstranten haben in Madrid für höhere Löhne und eine gerechtere Steuerpolitik protestiert. Die Kundgebung richtete sich gegen die Sparpolitik von Ministerpräsident Rajoy. Dieser beruft sich auf Vorgaben der EU.
[Quelle: https://www.tagesschau.de/proteste-spanien-101.html]

Auf die volkswirtschaftlich strohdummen Spardiktate durch EU-Großdeutschland beruft Rajoy sich ganz zu Recht.
Aber das tut dieser elende Reaktionär natürlich auch sehr gerne.



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05.03.2017 ~ 13:21 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 871477
gelesener Beitrag - ID 871477


Zitat:
Proteste gegen Einschnitte in Gesundheitssystem in London
14 Stunden warten auf den Arzt
Der NHS gehört zu Großbritannien wie Queen und Teatime. Doch der staatliche Gesundheitsdienst steckt in einer Krise: Überfüllte Praxen, Wartezeiten von bis zu 14 Stunden - das ist der Alltag kranker Briten. Zehntausende machten ihrem Ärger Luft.
[Quelle: tagesschau.de]

Zugrunde gerichtet von neoliberaler Spar- und Privatisierungspolitik.



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20.03.2017 ~ 09:42 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Weltwirtschaftskrise: Zunehmende Kämpfe und politische Krisen Beitrag Kennung: 873099
gelesener Beitrag - ID 873099






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