Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Autor

Beitrag

*Tom*	FT-Nutzer 3.694 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Skatstadt
13.12.2008 ~ 13:24 Uhr ~ Tom schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.10.2006
24 erhaltene Danksagungen

Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192241

Seit 2004 sind die Preise bei der Deutschen Bahn um etwa 25 Prozent gestiegen. Ab 14. Dezember macht die Bahn die Fahrkarten noch einmal teurer. Im Schnitt zahlen die Kunden 3,9 Prozent drauf – ab manchen Städten noch mehr. Der Kundenverband Pro Bahn nennt die Preiserhöhung eine Zumutung.

Mit dem Fahrplanwechsel am Sonntag, dem 14. Dezember, erhöht die Deutsche Bahn auch ihre Preise. Zugfahrten werden im Durchschnitt 3,9 Prozent teurer. Vor dem Hintergrund der Wirtschaftskrise regt sich dagegen Widerstand. Der Fahrgastverband Pro Bahn forderte, auf die Anhebung zu verzichten. Die Grünen plädierten sogar für Preissenkungen, um Bahnfahren attraktiver zu machen.

Je nach Strecke fällt die Preiserhöhung unterschiedlich aus. Zweiter Klasse kostet es im InterCityExpress (ICE) dann zum Beispiel von Frankfurt am Main nach München 89 statt 85 Euro, von Hamburg nach Hannover 40 statt 39 Euro. Für die Bahncard mit 50-Prozent-Rabatt sind 225 Euro zu zahlen, fünf Euro mehr als bisher.

Eine Analyse von WELT ONLINE zeigt darüber hinaus, dass etwa jede dritte Verbindung um mehr als vier Prozent verteuert wird. Das sind 241 von 703 getesteten Strecken ab den 37 wichtigsten Fernverkehrsbahnhöfen Deutschlands.....
weiter lesen

Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
13.12.2008 ~ 18:17 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1307 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192351

Ist mir wurscht.

Pfiffikus,
der schon seit Jahren keine DB-Fahrkarte mehr bezahlt hat

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

13.12.2008 ~ 18:20 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192356

Aha, ein bekennender Schwarzfahrer!!

*Gaskrieg*	FT-Nutzer 218 geschriebene Beiträge
	Wohnort: da wo es schön ist
13.12.2008 ~ 18:29 Uhr ~ Gaskrieg schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.10.2008
6 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192368

Der Börsengang muss ja irgendwie finanziert werden, nicht wahr?

Wie schön war das doch früher als das Ticket bei der Reichsbahn noch einen Alufuftscher kostetet und zwar konstant über Jahre hinweg.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.12.2008 ~ 21:25 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192502

Zitat:

Gaskrieg hat am 13. Dezember 2008 um 18:29 Uhr folgendes geschrieben:
Wie schön war das doch früher als das Ticket bei der Reichsbahn noch einen Alufuftscher kostetet und zwar konstant über Jahre hinweg.

Das war doch böse, planwirtschaftlich und mit "Mauertoten" erkauft!

*birke*	FT-Nutzer 2.039 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
13.12.2008 ~ 21:29 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
185 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192506

felixed:

Zitat:

Das war doch böse, planwirtschaftlich und mit "Mauertoten" erkauft!

und dem Staatsbankrott!

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.12.2008 ~ 21:46 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192523

Zitat:

birke hat am 13. Dezember 2008 um 21:29 Uhr folgendes geschrieben:
und dem Staatsbankrott!

Was ein Bankrott ist, weißte also auch nicht. Aber brabbelst munter dummes Zeug daher.

Wenn Du was über Bankrotte wissen willst, schlag doch mal eine Tageszeitung auf. Das kannst Du doch? Sonst mache ich Dir auch gern eine Skizze, wie Du eine Zeitung aufschlagen kannst.

*birke*	FT-Nutzer 2.039 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
13.12.2008 ~ 21:54 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
185 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192526

Bankrott = Zahlungsunfähigkeit, damit du überhaupt weisst, um was es geht. Zahlungsunfähigkeit wegen Überschuldung.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.12.2008 ~ 22:04 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192534

Welche Zahlung konnte die DDR nicht leisten, mein kleines süßes Demagogilein?

Erwischt!

Nun aber genug der Ablenkung vom derzeitigen asozialen ******************************************** zerstörerischen Regime und der unstillbaren Gier der Herrschenden.

Hier geht's um die unverschämten Fahrpreiserhöhungen in der BRD, welche mitnichten nur Die Bahn betreffen. Dieses verdammte Dreckspack ist nur durch politische Streiks oder militante Aufstände zu stoppen.

Was selbstverständlich kein Aufruf sein soll.

Deinesgleichen verschwinden sowieso mitsamt Deinen Herren. Um solche müssen wir uns also nicht gesondert kümmern. Oder nur in penetranten Ausnahmefällen.

*Gaskrieg*	FT-Nutzer 218 geschriebene Beiträge
	Wohnort: da wo es schön ist
13.12.2008 ~ 22:44 Uhr ~ Gaskrieg schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.10.2008
6 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192561

Die DDR war aber de facto nicht zahlungsunfähig, das wurde nach der Wende nur immer so hingestellt um einen Grund vorzutäuschen damit sich bestimmte Vertreter der imperialistische Klasse hier nach Belieben und ohne Skrupel bedienen konnten, sie nahmen was sie brauchten (Fabriken, Grund und Boden, Wertgegenstände, etc.) den Rest zertrümmerten sie, wie beim Rückzug '44.
Wohlgemerkt, das war alles Volkseigentum, aus Schutt und Asche durch erwirtschaftet durch die Werktätigen der DDR. Die DDR stand wirtschaftlich-technologisch im Ostblock sehr gut da, vielleicht hinter der Sowjetunion aber vor allen anderen.
Wer behauptet daß das plötzlich über Nacht alles NICHTS mehr wert gewesen ist bei dem hat der Nachwende-BILD-Gehirnschiss besonders stark gewirkt.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
13.12.2008 ~ 23:16 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1307 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192573

Zitat:

Gaskrieg hat am 13. Dezember 2008 um 22:44 Uhr folgendes geschrieben:

Wer behauptet daß das plötzlich über Nacht alles NICHTS mehr wert gewesen ist bei dem hat der Nachwende-BILD-Gehirnschiss besonders stark gewirkt.

Hm. Ein Betrieb ist immer nur so viel wert, wie die Produkte, die er produzieren und verkaufen kann.

Nehmen wir mal einen Betrieb, den wir hier in der Stadt hatten. Der produzierte zum Beispiel Kassettenrecorder der Marke Geracord. Die waren so lange sehr begehrt, wie Werktätige die Dinger für Alu-Chips produzierten. Für etwa den Gegenwert von einem Monat Arbeit (gemessen in diesen Chips) konnten sie sich einen solchen Recorder im Laden kaufen.

Wie konkurrenzfähig war dieses Produkt, als die Mitarbeiter dieses Betriebes in harter D-Mark entlohnt werden mussten? Wie viele dieser oder vergleichbarer Geräte konnten sie sich plötzlich für einen Monatslohn leisten? Und hatten sie in diesem Betrieb plötzlich auch so viel mehr produziert, dass sie sich plötzlich so viel leisten konnten?
Wie wertvoll war dieser Betrieb dann?

Und noch viel katastrophaler sieht die Situation aus, wenn in den Wert eines Betriebes die Altlasten einbezogen werden, die ins Erdreich, in Absetzbecken oder Teerseen gelaufen sind.

Pfiffikus,
der sich mal ganz realistisch fragt, wie viel zum Beispiel die SDAG Wismut 1990 wert war

*Gaskrieg*	FT-Nutzer 218 geschriebene Beiträge
	Wohnort: da wo es schön ist
13.12.2008 ~ 23:27 Uhr ~ Gaskrieg schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.10.2008
6 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192576

Zitat:

Pfiffikus hat am 13. Dezember 2008 um 23:16 Uhr folgendes geschrieben:
Hm. Ein Betrieb ist immer nur so viel wert, wie die Produkte, die er produzieren und verkaufen kann.

plus die Immobilien, Anlagen etc.

Zitat:

Pfiffikus hat am 13. Dezember 2008 um 23:16 Uhr folgendes geschrieben:
die Mitarbeiter dieses Betriebes in harter D-Mark entlohnt werden mussten?

Ja, aber genau das ist ja der Fehler der damals gemacht wurde. Viel zu schnell vereinigt (d.h. das Modell der BRD versucht hier drüber zu stülpen) ohne anchzudenken. Jeder clevere Wirtschaftsexperte wußte das vorher. Mit der DM hier ist ja auch der gesamte Markt im Ostblock zusammengebrochen weil diese Staaten das Zeug auch nicht in harter Währung bezahlen konnten oder wollten. Und das wurde dann so ausgelegt als würde die Produkte der DDR niemand haben wollen (weil sie alle schlecht sind). Das wiederum diente dann auch als Grund hier Kahlschlag zu machen.
Die Probleme waren damals hausgemacht, weil Leute Dinge entschieden haben von denen sie die Zusammenhänge gar nicht kennen.

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
13.12.2008 ~ 23:30 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192578

Tschuldigung, dass ich kurz unterbreche .. Augenzwinkern

Wieso senkt die DB nicht einfach mal die Preise um 50 % ?

Viele würden dann doch vom Auto zur Bahn umsteigen, die Züge wären dann endlich ausgelastet und dümpeln nicht weiterhin mit halbleeren Waggons durch die Gegend..
Mit Sicherheit hätte die Bahn mit bürgerfreundlichen Preisen keine großen bis gar keine Verluste.

So ganz nebenbei, die Umwelt würde gewaltig profitieren ...

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
13.12.2008 ~ 23:51 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192582

@sir bernd
Die Leute fahren nicht Auto, weil das billiger ist. Ist es ja nicht. Es ist bequemer, man ist unabhängig, hat mehr Kontrolle... Außerdem bringt einen das Auto "von Tür zu Tür". Es gibt halt viele Orte, da fährt die Bahn/der ÖPNV nicht hin.

Wenn man von Erfurt nach Jena will und zurück, dann ist man mit der Bahn billiger unterwegs und schneller, als mit dem Auto. Die Strecke ist auch gut ausgelastet (nicht nur wegen der Studenten), die Züge sind i.d.R. voll.

@bernie
Du verteidigst Stasi und Schießbefehl und redest dann noch von Menschenwürde?

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 14.12.2008 00:00.

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
14.12.2008 ~ 00:17 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192585

@ Gute Fee :-)

Gerade deswegen sollte, müsste die Bahn jetzt noch viel billiger (preiswerter) werden, damit der Anreiz beim Kfz-Besitzer endlich mal kommt, sein Teil stehen zu lassen.
Wenn ich 260 km mit dem Wagen nach Niedersachsen fahre, verbrauch ich maximal 20 l Sprit, setze ich mich in einen Zug, bezahle ich 80 Euronen.

Und so solang ich nicht mindestens 30% spare, wenn ich mich in einen Zug setze, werde ich weiterhin bequem sein, mit meiner Karre fahren und leider auch die Umwelt belasten....

Wird natürlich immer Leute geben, die nun wirklich nicht ohne Auto von A nach B kommen, aber ein Großteil der Bevölkerung würde bei humanen Preisen, sich doch gerne zeitungslesend, flirtend, Kaffee trinkend durch die Bahn von A nach B befördern lassen ...:-)

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
14.12.2008 ~ 00:35 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192586

Zitat:

SirBernd hat am 14. Dezember 2008 um 00:17 Uhr folgendes geschrieben:

@ Gute Fee :-)

Gerade deswegen sollte, müsste die Bahn jetzt noch viel billiger (preiswerter) werden, damit der Anreiz beim Kfz-Besitzer endlich mal kommt, sein Teil stehen zu lassen.
Wenn ich 260 km mit dem Wagen nach Niedersachsen fahre, verbrauch ich maximal 20 l Sprit, setze ich mich in einen Zug, bezahle ich 80 Euronen.

Also ich würde von Wuppertal nach Hannover 27,50 zahlen. Das ist billiger als mit dem Auto. Der ICE ist auch halbwegs bequem...

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
14.12.2008 ~ 00:46 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192587

Wenn ich meinen Wagen schon stehen lasse, werde ich auf keinen Fall nen Bummelzug benutzen, dauert mir viel zu lange alles, und die Umsteigerei nervt, außerdem bin ich dazu nun wirklich zu bequem ...:-)

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
14.12.2008 ~ 00:53 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192588

Sorry, schon ewig nicht mehr Zug gefahren, hatte in DM gerechnet. Also jetzt würde mich eine eine bequeme Hinfahrt mit dem ICE nach Hannover 55 € kosten ...

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von SirBernd: 14.12.2008 00:55.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
14.12.2008 ~ 00:54 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192589

Zitat:

SirBernd hat am 14. Dezember 2008 um 00:46 Uhr folgendes geschrieben:

Wenn ich meinen Wagen schon stehen lasse, werde ich auf keinen Fall nen Bummelzug benutzen, dauert mir viel zu lange alles, und die Umsteigerei nervt, außerdem bin ich dazu nun wirklich zu bequem ...:-)

Wieso Bummelzug? In dem Beispiel ist es ein ICE, der braucht etwas weniger für die Strecke, als du mit dem Auto. Und umsteigen muss man da auch nicht.

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
14.12.2008 ~ 01:10 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192594

Ich kenne nur diese Preise :

Hannover Hbf - Wuppertal Hbf
So, 14.12.08 ab 05:40 2:32 0 ICE 55,00 EUR

Solltest Du irgendeinen Geheimtipp für mich haben, wie ich zukünftig mit dem ICE für 27,50 nach Hannover komme, werde ich ich Dir meinen Wagen vielleicht bald schenken ... Augenzwinkern

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
14.12.2008 ~ 01:14 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192595

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 00:54 Uhr folgendes geschrieben:
In dem Beispiel ist es ein ICE, der braucht etwas weniger für die Strecke ...

Aber offenbar immer mehr, sonst müßte man doch woghl den Bahnschmarotzern nicht immer mehr in den gierigen Rachen werfen. Und das, obwohl an Personal, Wartung, Achsen und Radreifen gnadenlos gespart wird.

Wie war das noch? ICE: In Celle Ende. Bitte Alles aussteigen, die Feuerwehr hilft Ihnen mit Schneidgeräten.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
14.12.2008 ~ 01:25 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192596

Zitat:

SirBernd hat am 14. Dezember 2008 um 01:10 Uhr folgendes geschrieben:

Solltest Du irgendeinen Geheimtipp für mich haben, wie ich zukünftig mit dem ICE für 27,50 nach Hannover komme, werde ich ich Dir meinen Wagen vielleicht bald schenken

hmm. ich würde mir den wagen voher anschauen wollen großes Grinsen

es gibt autos, die möchte ich nichtmal geschenkt (obwohl, zum barrikadenbauen wird es in jedem fall taugen).
ich hab mit bahncard gerechnet. die dürfte immer noch billiger sein, als der unterhalt deiner karre.

@felixed
bahnfahren ist immer noch sicherer, als autofahren. wahrscheinlich sogar auch sicherer, als per fahrad oder zu fuß zu reisen. und wenn du auto fährst, dann wirfst du das geld den mineralölkonzernen "in den rachen".

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
14.12.2008 ~ 01:29 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1307 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192597

Zitat:

Gaskrieg hat am 13. Dezember 2008 um 23:27 Uhr folgendes geschrieben:

plus die Immobilien, Anlagen etc.

Nicht PLUS, sondern INCLUSIVE wär das bessere Wort. Denn Altlasten belasten den Wert von Betrieben negativ.

Zitat:

Gaskrieg hat am 13. Dezember 2008 um 23:27 Uhr folgendes geschrieben:

Ja, aber genau das ist ja der Fehler der damals gemacht wurde. Viel zu schnell vereinigt (d.h. das Modell der BRD versucht hier drüber zu stülpen) ohne anchzudenken.

Welche Alternativen gab es? Das Angebot an anderen Kassettenrecordern war Anfang 1990 nicht mehr zu übersehen.

a) Die DDR hätte Billiglohnland bleiben können. Der Geracord hätte dann als Billigprodukt eine Marktnische finden können. Es wäre aber wahrscheinlich mit noch einigen Millionen DDR-Bevölkerungsschwund zu rechnen gewesen.

b) Die Lücken in der Mauer hätten geschlossen werden müssen. Dann wäre der Geracord wieder konkurrenzfähig und verkäuflich geworden.

c) Traumtänzerlösungen

Pfiffikus,
der keine dieser Alternativen damals für mehrheitsfähig gehalten hätte

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
14.12.2008 ~ 01:43 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192598

Naja Fee, für eine Barrikade wäre mir mein Gefährt dann doch noch zu schade ..
Aber sollten die ollen Preistreiber denn dann doch irgendwann mal umdenken, anfangen das Rechnen zu lernen, um dann auch so bequemen Leuten wie mir das Bahnfahren schmackhaft zu machen, ist meine Karre vielleicht wirklich ne Karre. Dann werde ich an Dich denken ...*g

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
14.12.2008 ~ 01:44 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1307 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192599

Zitat:

die_gute_fee hat am 13. Dezember 2008 um 23:51 Uhr folgendes geschrieben:

Die Leute fahren nicht Auto, weil das billiger ist. Ist es ja nicht.

Nach der Milchmädchenrechnung, die nur zu entrichtende Fahrpreise vergleicht, mag das so sein.

Wenn ich morgen früh nach Erfurt möchte um Fuchs Bernie zu besuchen, so weist mir das Angebot der Bahn die einfache Fahrt mit dem Regional-Express (Mehr gibt es hier in Gera nicht) für 15,20 Euro aus. Rückfahrt mutmaßlich ebenso teuer. Dazu kommt hier in Gera und in Erfurt je ein Tagesfahrschein im ÖPNV. Zusammen mindestens runde 35 Euro.

Fahre ich die 180km mit dem Auto, verbrauche ich zum Beispiel 14 Liter Sprit, da komme ich auf Kosten unter 17 Euro. So viel zu dieser Milchmädchenrechnung.

Will ich in Erfurt eine Veranstaltung besuchen, bin ich aufgrund des Fahrplans höchstwahrscheinlich zu Wartezeiten vorher und danach genötigt. Wenn ich die mit meinem Stundensatz verrechne....
Bist du wirklich der Meinung, die Bahn sei günstig?

Auf Aspekte von der Urlaubsreise einer Familie (dem mehrfachen Fahrpreis), dem Gepäck, der Bequemlichkeit usw. will ich an dieser Stelle gar nicht eingehen.

Pfiffikus,
der für sich persönlich keinen Anlass sieht, Bahn zu fahren

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
14.12.2008 ~ 02:23 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192601

Zitat:

Pfiffikus hat am 14. Dezember 2008 um 01:44 Uhr folgendes geschrieben:
Nach der Milchmädchenrechnung, die nur zu entrichtende Fahrpreise vergleicht, mag das so sein.

Na deine Rechnung ist ja dann auch nur eine Milchmädchenrechnung Augenzwinkern

Du hast nämlich Anschaffungs-, Versicherungs- und Unterhaltkosten für dein Auto nicht eingerechnet. Mit einer Bahncard 50, die billiger oder zumindest nicht teurer sein sollte, als der jährliche Unterhalt für dein Auto, bezahlst du die Hälfte von dem, was du für die Zugfahrt berechnet hast.
14 Liter Sprit kosten im Moment weniger als 17 Euro. Das war neulich noch ganz anders.

Wenn du mit dem Auto zu einer Veranstaltung willst, musst du auch irgendwo parken, die Parkplatzsuche braucht vielleicht auch ihre Zeit. Während der Zugfahrt kannst du von Biertrinken bis Zeitunsglesen einige Dinge tun, die beim Autofahren nicht einfach so tun kannst.

Was die Urlaubsreise angeht, kann man seine Kinder im Zug leichter bespaßen, als im Auto. Beim Zugfahren muss man auch keine Pausen machen, Essen, zur Toilette gehen, die Beine vertreten... geht alles nebenher. Die Anstrengung der Fahrerei entfällt (zugegebener Maßen auch der Fahrspaß).

*SirBernd*	Moderator ist am 03.11.2022 verstorben 21.175 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Remscheid
14.12.2008 ~ 02:31 Uhr ~ SirBernd schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.09.2007
811 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192602

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 02:23 Uhr folgendes geschrieben:
Anschaffungs-, Versicherungs- und Unterhaltkosten für dein Auto

Jaaah, die haben wir Autofahrer, und wenn die Bahn nicht mit uns rechnet, darf sie sich nicht wundern, dass wir sie weiterhin nicht nutzen ......

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
14.12.2008 ~ 09:59 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1307 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192675

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 02:23 Uhr folgendes geschrieben:

Na deine Rechnung ist ja dann auch nur eine Milchmädchenrechnung Augenzwinkern

Du hast nämlich Anschaffungs-, Versicherungs- und Unterhaltkosten für dein Auto nicht eingerechnet.

Stimmt. Denn die ändern sich nur minimalst, wenn ich mich entschließen sollte, mal den Bernie besuchen. Die gebe ich ohnehin aus, ob ich ihn besuche oder nicht.

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 02:23 Uhr folgendes geschrieben:

Mit einer Bahncard 50, die billiger oder zumindest nicht teurer sein sollte, als der jährliche Unterhalt für dein Auto, bezahlst du die Hälfte von dem, was du für die Zugfahrt berechnet hast.

Es müsste mir doch ein Fuß fehlen, für einen Besuch bei Fuchs Bernie eine Bahn-Card für 225,- Euro zu kaufen.

Pfiffikus,
der natürlich einräumt, dass die Rechnung anders aussehen würde, wenn man täglich zwischen Erfurt und Gera pendeln müsste

*aeffchen*	FT-Nutzer 10.231 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
14.12.2008 ~ 10:34 Uhr ~ aeffchen schreibt:

im Forum Thüringen seit: 24.07.2006
36 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192681

Die Anschaffungs- und Unterhaltskosten braucht man aber nicht mit einrechnen wenn das Fahrzeug ohnehin gebraucht wird, weil es z.B. für Arbeitsfahrten keine Alternative gibt.
Ein flächendeckendes Angebot des ÖPNV wird es aber nie geben.

*Markus*	FT-Leitung # Systemadministrator 4.184 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen
14.12.2008 ~ 10:46 Uhr ~ Markus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.08.2004
1153 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192683

Ich wohne auf dem Land und habe das Glück, dass bei mir im Ort der Bus und die Bahn (noch) hält. Hin und wieder benutze ich die Bahn um nach Leipzig in den Zoo zu fahren.

Als ich vor Jahren mal auf den Zug angewiesen war um jeden Tag nach Altenburg zu kommen war das schon eine feine Sache, allerdings würde mir nicht im Traum einfallen diese Verbindung auch freiwillig zu nutzen. Nicht der Bequemlichkeit willen, nein mir war die Fahrzeit viel zu lang.

Mit dem PKW fahre ich ca. 45min nach Altenburg
Mit dem Zug betrug die Fahrzeit hin 2 Stunden und zurück bis zu 3 Stunden.

Interessant war jedoch der Fahrpreis von 5 Euro für Hin- und Rückfahrt.

MfG
Markus

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
14.12.2008 ~ 11:17 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192697

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 01:25 Uhr folgendes geschrieben:
bahnfahren ist immer noch sicherer, als autofahren.

Aber unsicherer als in einem mit ausreichend Personal betriebenen Verkehrswesen, bei dem nicht jedes einzelne Teil jedes einzelnen Fahrzeugs vom billigsten Anbierter kommt und nicht nur gelegentlich von den am Billigsten eingekauften Kräften gewartet wird.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
14.12.2008 ~ 11:17 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
292 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192698

Alles wird gut wen die Bahn erst an der Börse ist?
Sollte ein Witz werden.

Meister

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
14.12.2008 ~ 12:43 Uhr ~ Frank schreibt:

im Forum Thüringen seit: 31.05.2008
7 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192702

Zitat:

felixed hat am 14. Dezember 2008 um 11:17 Uhr folgendes geschrieben:
........und nicht nur gelegentlich von den am Billigsten eingekauften Kräften gewartet wird.

Das musst du aber jetzt genauer erklären, denn das kann ich nicht bestätigen.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
14.12.2008 ~ 13:53 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192707

@Pfiffikus
Na wahrscheinlich sind wir letztlich einer Meinung Augenzwinkern

Wenn man ein Auto hat, dann ist der Reiz, die Bahn zu nutzen, nicht sonderlich groß. Er hat bereits ein Verkehrsmittel investiert. Wer wie ich kein Auto hat und sowieso oft Bahn fährt, der hat dann naturgemäß eine andere Einstellung. Mir würde der besagte Fuß fehlen, wenn ich mir ein Auto anschaffen würde.

Im Nahverkehr kommt man, wenn man Angebote wie die Bahncard, Hopper- oder Thüringenticket nutzt, billiger als mit Auto. Im Fernverkehr ist das Reisen in der Gruppe definitiv teuer als mit Auto. Allein zahlt man bei manchen Strecken mehr, bei anderen weniger als mit Auto.

Kurz: Man muss das Ganze differenziert betrachten.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
14.12.2008 ~ 14:04 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192708

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 13:53 Uhr folgendes geschrieben:

@Pfiffikus
Na wahrscheinlich sind wir letztlich einer Meinung Augenzwinkern

Ich muss sagen das mir diese Einstellung sogar gefällt. Also muss man auch an jene denken die irgendwie kein Auto haben können oder wollen. Wenn du das gleiche Prinzip auf die Arbeit anwendest verstehst du mich vielleicht auch etwas besser.

Unterm Strich:
Die Stellung zu irgendeiner Sache, deren Besitz oder Nichtbesetz, sind nicht unwesentlich für den politischen Standpunkt eines Menschen.

*Gaskrieg*	FT-Nutzer 218 geschriebene Beiträge
	Wohnort: da wo es schön ist
14.12.2008 ~ 14:32 Uhr ~ Gaskrieg schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.10.2008
6 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192714

Zitat:

die_gute_fee hat am 14. Dezember 2008 um 13:53 Uhr folgendes geschrieben:
Im Nahverkehr kommt man, wenn man Angebote wie die Bahncard, Hopper- oder Thüringenticket nutzt, billiger als mit Auto. Im Fernverkehr ist das Reisen in der Gruppe definitiv teuer als mit Auto. Allein zahlt man bei manchen Strecken mehr, bei anderen weniger als mit Auto.

Im Nahverkehr ist das Problem mit dem Auto eher ein Parkplatz (in der Stadt) zu finden bzw. sich durch den Stau zu quälen. Ich habe bisher auf noch keiner Strecke die Erfahrung gemacht dass die Bahn (wesentlich) billiger ist, denn wenn man die Kosten schon vergleicht muß man korrekterweise auch die zusätzlichen Kosten zum DB-Fahrschein (öffentliche Verkehrsmittel, Taxi vom Ausgangspunkt zum Bhf, vom Bhf zum Ziel) mit berechnen. Wenn mehrere Personen reisen ist das Auto nach meiner Erfahrung generell billiger, auch auf Kurzstrecke. Aber es geht ja nicht nur um die Kosten sondern auch um die Qualität des Reisens. U.U. kann man die Zeit im ICE produktiver nutzen als hinterm Steuer, dagegen ist es eher eine Tortur wenn man z.B. zwischen Erfurt und Gera pendelt und jedesmal in völlig überfüllten Zügen schräg zwischen den Fahrrädern hängt.
Aber wie schon erwähnt, wer sowieso ein Auto hat, und ich hab auch eins weil ich sonst z.B. meine ganze Verwandschaft auf dem Dorf nie besuchen könnte, der fährt dann eher mit den Auto, sonst bezahlt man die Steuern ja umsonst.

*die_gute_fee*	FT-Nutzer 1.622 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt/Jena
14.12.2008 ~ 14:53 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
4 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192719

Zitat:

Gaskrieg hat am 14. Dezember 2008 um 14:32 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn mehrere Personen reisen ist das Auto nach meiner Erfahrung generell billiger, auch auf Kurzstrecke.

Kommt auf die Strecke an. Mit einem Thüringenticket bezahlt eine Person weniger als 6 Euro, wenn man es voll ausnutzt.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
14.12.2008 ~ 15:02 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192721

Zitat:

Frank-GTH hat am 14. Dezember 2008 um 12:43 Uhr folgendes geschrieben:
Das musst du aber jetzt genauer erklären, denn das kann ich nicht bestätigen.

Recherchiere doch einfach mal die Entwicklung der ICE-Wartungsintervalle in den letzten Jahren.

Ehrlich gesagt, halte ich jede Bemühung, Dir etwas beizubringen, für verschwendete Zeit, werde sie also nicht selbst mit Recherchen vergeuden, die Du auch selbst machen könntest, wenn Du wirklich mal an irgendetwas interessiert wärst.

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
14.12.2008 ~ 18:56 Uhr ~ Frank schreibt:

im Forum Thüringen seit: 31.05.2008
7 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 192807

Gerade du willst mir etwas über die Bahn beibringen, da lache ich mich doch krumm und schief. Du hattest geschrieben, dass die Fahrzeuge von den am Billigsten eingekauften Kräften gewartet werden. Das zeigt mir schon, dass du von der Materie Null Komma Nichts verstehst. Aber woher soll das denn einer wissen, der noch nie in einem Lokschuppen bzw. einer Werkstatt der DB war. Da arbeiten langjährig erfahrene Kollegen, die wissen was sie machen. Vielleicht gibt es ja Eisenbahnunternehmen bei denen das anders ist.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Frank: 14.12.2008 18:57.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
14.12.2008 ~ 21:57 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel

Beitrag Kennung: 193023

Zitat:

Frank-GTH hat am 14. Dezember 2008 um 18:56 Uhr folgendes geschrieben:
Gerade du willst mir etwas über die Bahn beibringen ...

Was weißt Du denn über die Entwicklung der Wartungsintervalle und Wartungspersonalstärke in den letzten Jahren? Kleiner Tip: In den bürgerlichen Medien wird sowas nicht veröffentlicht. Wer junge Welt liest, weiß mehr. Kannst ja gerne mal dort recherchieren.

Seiten (2): [1] 2 nächste »

Baumstruktur | Brettstruktur