Forum-Thueringen | Arbeit, Rente & Soziales

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Adeodatus
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03.02.2007 ~ 17:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Grundgesetz ? Wofür ?

Beitrag Kennung: 38908

Nun sind wir ja wirklich schon einige Einbußen gewöhnt und haben uns willenlos den geschaffenen Gesetzen untergeordnet. Die Hartz - Gesetze übertreffen bereits schon alle unsozialen Gesetze, die es je in Deutschland gegeben hat. Merkwürdiger Weise, ist der Gegendruck unserer Bevölkerung einfach kaum zu erkennen.

Anders hingegen bei der zusammengeschusterten Gesundheitsreform, die über viele Tricks und Verblendungen zum Abschluss gekommen ist. Zwar war allgemein bekannt, dass man der Gesundheitsreform mehr oder weniger nur zustimmte, um unserer Kanzlerin einen vorzeitigen Abtritt zu ersparen, jedoch hat man dort wenigstens einen Hauch von Widerstand vernehmen können.

Aktionen von Klinik-Ärzten, Fachärzten und Allgemeinmedizinern in Praxen, Krankenschwestern, Pflegern und Apothekern blieben ohne Beachtung. Bewundernswert dabei war die Einigkeit die man demonstriert hat. Ein Beispiel für arbeitslose Hartz IV - Betroffene schien dies aber nicht zu sein. Auch kann man die Mentalität der medizinischen Berufsgruppen nicht mit den sozial schwächer gestellten Bürger vergleichen. Für die Ärzte ein bewundernswertes und für Arbeitslose, ein beschämendes Zeugnis.

Nun ist mit den sozialen Reformen ja noch lange nicht genug. Wie die “sz-online.de” berichtete, ist man sogar schon zu radikalen Drangsalierungen übergegangen.

Es ist kein Scherz: In Löbau macht die Woba kurzerhand Zimmer dicht, um Wohnungen zu verkleinern. Denn ist das Domizil eines ALG-II Empfängers unangemessen groß, wird ein Raum einfach abgesperrt. 95 Fälle gibt es schon.

Na, da kann man schon gar nichts mehr dazu sagen. Es verstopft einem die Kehle. Und das beschämende dabei ist, dass man es einfach akzeptiert ! Wieder ein Verstoß gegen das Grundgesetz und keine bemerkenswerte Reaktionen ? GG Artikel 13 (1) bescheinigt eigentlich die Unverletzlichkeit der Wohnung ! Also, wenn in der dargestellten Maßnahme der Behörden nicht gegen das Grundgesetz verstoßen wird, dann kann man wahrscheinlich auch alle Gesetze in den Mülleimer schmeißen. Doch sicherlich ist der Gesetzestext auch in diesem Beispiel sehr dehnbar und auslegbar gestaltet worden.

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*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
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03.02.2007 ~ 18:51 Uhr ~ Herasun schreibt:

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Beitrag Kennung: 38912

Zitat:

Original von spidy
Es ist kein Scherz: In Löbau macht die Woba kurzerhand Zimmer dicht, um Wohnungen zu verkleinern. Denn ist das Domizil eines ALG-II Empfängers unangemessen groß, wird ein Raum einfach abgesperrt. 95 Fälle gibt es schon.

Na, da kann man schon gar nichts mehr dazu sagen. Es verstopft einem die Kehle. Und das beschämende dabei ist, dass man es einfach akzeptiert ! Wieder ein Verstoß gegen das Grundgesetz und keine bemerkenswerte Reaktionen ? GG Artikel 13 (1) bescheinigt eigentlich die Unverletzlichkeit der Wohnung ! Also, wenn in der dargestellten Maßnahme der Behörden nicht gegen das Grundgesetz verstoßen wird, dann kann man wahrscheinlich auch alle Gesetze in den Mülleimer schmeißen. Doch sicherlich ist der Gesetzestext auch in diesem Beispiel sehr dehnbar und auslegbar gestaltet worden.

Quelle sozialticker

Dazu habe ich eine weitere interessante und, wie ich meine, ebenso treffende Meinung gefunden.

http://www.flegel-g.de/selbstzweck.html

Blasius
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03.02.2007 ~ 20:26 Uhr ~ Blasius schreibt:

Beitrag Kennung: 38937

Das ist ja unglaublich. Kann man sich denn nicht wehren gegen solche Praktiken ?

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
03.02.2007 ~ 20:50 Uhr ~ Herasun schreibt:

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Beitrag Kennung: 38943

Zitat:

Original von Blasius
Das ist ja unglaublich. Kann man sich denn nicht wehren gegen solche Praktiken ?

Ich denke, man könnte, wenn man wöllte und wenn es Solidarität gäbe.
Aber:
1. leben wir in D.land, da kann und will man nicht wollen
2. leben wir in D.land, da ist Solidarität ein Fremdwort
3. leben wir in D.land, da ist jeder sich selbst der Nächste
4. leben wir in D.land, da gehen selbst kriminelle Drahtzieher der Politik nur mit `nem blauen Auge aus dem Gerichtssaal

Also, was erwartest du, @ Blasius?

*videodok*	FT-Nutzer 457 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
07.02.2007 ~ 00:57 Uhr ~ videodok schreibt:

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Beitrag Kennung: 39294

Das trifft aber bei Weitem nicht für alle in diesem Lande zu.

Adeodatus
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07.02.2007 ~ 16:04 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Beitrag Kennung: 39308

Hier noch ein Videio zu dieser Meldung!

Hier klicken

*kritiker*	Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben 1.440 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 18:26 Uhr ~ kritiker schreibt:

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Beitrag Kennung: 39817

Zitat:

Original von videodok
Das trifft aber bei Weitem nicht für alle in diesem Lande zu.

nein, das stimmt, es trifft nur auf etwa 95% der leute zu! oder ist die zahl doch zu niedrig?
wenn ich nur mal unser geliebtes gera hernehme, so sind wir bestimmt bei 99,9% die nicht solidarisch denken! ich erlebe es jeden montag! viele der passanten machen sogar einen umweg Lachen

um nicht an den arkaden vorbei zukommen, denn sie könnten ja angesprochen werden!
da aber egoismus in dieser ellenbogengesellschaft von den politmarionetten in berlin vorgelebt, wird glaubt wahrscheinlich der michel, er muß es, ohne sein hirn einzuschalten, nachmachen um besser zu sein als sein nachbar! Kopfpatsch

bildet er sich ein, obwohl er schon morgen auch ein unter(schicht)mensch sein kann!

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
11.02.2007 ~ 21:22 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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Beitrag Kennung: 39832

Zitat:

Original von kritiker
wenn ich nur mal unser geliebtes gera hernehme, so sind wir bestimmt bei 99,9% die nicht solidarisch denken!

Aha! ca. 100000 Einwohner, etwa 100 Teilnehmer. Das sind in der Tat ungefähr 0,1% der Bevölkerung.

Und alle die, die nicht an dieser Montagsdemo teilnehmen, sind also nach deiner Meinung nicht solidarisch?

Pfiffikus,
der das für eine sehr bemerkenswerte Sichtweise hält

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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11.02.2007 ~ 22:04 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 39834

Manche Menschen denken nicht nur einfach solidarisch sondern sie handeln so, indem sie täglich mit ihrer Arbeit nicht nur sich selbst und ihre Familie ernähren, sondern auch für Geld in den Sozialversicherungs- und Steuerkassen dieses Landes sorgen, aus denen sehr viele Menschen ernährt werden. Auch solche Menschen, die sich unter Umständen selbst ernähren könnten.

Und dann gibt es politische Kräfte in diesem Land, die überwiegend oder ausschließlich Geld verteilen wollen, das von Anderen erarbeitet wurde.

Ich kenne viele Menschen, die - wie von mir genannt und noch darüber hinaus - täglich Solidarität leisten, und die bewußt nicht an den Kundgebungen der ebenfalls von mir genannten politischen Kräfte teilnehmen.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 22:24 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 39837

Zitat:

Original von Simson
Manche Menschen denken nicht nur einfach solidarisch sondern sie handeln so, indem sie täglich mit ihrer Arbeit nicht nur sich selbst und ihre Familie ernähren, sondern auch für Geld in den Sozialversicherungs- und Steuerkassen dieses Landes sorgen, aus denen sehr viele Menschen ernährt werden. Auch solche Menschen, die sich unter Umständen selbst ernähren könnten.

Und dann gibt es politische Kräfte in diesem Land, die überwiegend oder ausschließlich Geld verteilen wollen, das von Anderen erarbeitet wurde.

Ich kenne viele Menschen, die - wie von mir genannt und noch darüber hinaus - täglich Solidarität leisten, und die bewußt nicht an den Kundgebungen der ebenfalls von mir genannten politischen Kräfte teilnehmen.

@ Simson, manche Menschen scheinen- deiner Aussage nach- vorrangig arbeiten zu gehen, um Solidarität mit anderen zu üben. Meines Wissens geht der größte Teil der Menschen deshalb arbeiten, um sich in erster Linie den eigenen Lebensunterhalt zu verdienen.

Und dann gibt es Menschen, die gehen auch arbeiten (leisten somit auch nach deinen Begriffen Solidarität), leben Solidarität auch in ihrem Privatleben und nehmen auch noch bewußt an Kundgebungen teil.

Bin mal gespannt, wo du die einordnest!

*Donna*	FT-Nutzer 281 geschriebene Beiträge
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11.02.2007 ~ 22:33 Uhr ~ Donna schreibt:

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Beitrag Kennung: 39838

wer arbeiten geht kann normal gar nicht auch gleichzeitig noch demonstrieren. ich habe bestimmt nichts gegen sollidarität aber für sozialschmarotzer möchte ich keine abgaben und steuer zahlen. und dann wird man auch noch beschimpft wenn man nicht demonstriert. die könnten alle arbeiten wenn sie wollten. das behaupte ich mal. wem es schlecht geht in unserem land der ist selbst schuld. wenn wir entlich aufhören alle in schutz zu nehmen geht es mit dem land auch wieder aufwärts.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 22:33 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 39839

Wenn Menschen, die durch ihre Arbeit nicht nur sich selbst und ihre Familie ernähren, sondern auch einen Beitrag für das Leben anderer Menschen und dieser Gesellschaft leisten, an Kundgebungen politischer Parteien oder Kräfte teilnehmen, ist es ihr gutes Recht. Es ist aber nicht ihre Pflicht, an Kundgebungen teilzunehmen, auf denen politische Ziele propagiert werden, die sie mit ihren eigenen Auffassungen nicht vereinbaren können.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 11.02.2007 22:39.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
11.02.2007 ~ 22:41 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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Beitrag Kennung: 39842

Zitat:

Und bei wie vielen von den arbeitenden Menschen steht der Solidargedanke im Vordergrund?

Pfiffikus,
der sich bis zur Bemerkung vom Kritiker eingebildet hatte, darüber hinaus auch noch solidarisch zu sein

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 22:47 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 39844

Zitat:

Original von Donna
wer arbeiten geht kann normal gar nicht auch gleichzeitig noch demonstrieren.

Nein, gleichzeitig nicht! Es soll aber Leute geben, die versuchen es vor oder nach der Arbeit, je nachdem wie ihre Arbeitszeiten liegen!

Zitat:

ich habe bestimmt nichts gegen sollidarität

So?
Und wie sieht die bei dir aus?

Zum Rest deines Beitrags äußere ich mich nicht, weil ich ihn nicht nur sehr gewagt,
sondern vor allem für ziemlich dumm halte!

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 22:50 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 39845

Zitat:

Original von Pfiffikus

Zitat:

Durch die Rechtsordnung in Deutschland werden arbeitende Menschen mit einem Einkommen über dem Existenzminimum durch die Sozialversicherungs- und Steuersysteme gesetzlich zur Solidarität verdonnert, ob sie es wollen oder nicht. Was jeder darüber hinaus an Geld oder Lebenszeit in diese Gesellschaft einbringt, bleibt jedem selbst überlassen, und erfolgt meiner Wahrnehmung nach von Mensch zu Mensch sehr unterschiedlich.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 22:58 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 39847

Zitat:

Original von Herasun

Zitat:

Original von Donna
wer arbeiten geht kann normal gar nicht auch gleichzeitig noch demonstrieren.

Nein, gleichzeitig nicht! Es soll aber Leute geben, die versuchen es vor oder nach der Arbeit, je nachdem wie ihre Arbeitszeiten liegen!

Es soll auch Leute geben, die sich am späten Montagnachmittag Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen. Manche davon schaffen es sogar, einen Firmenkontakt zu knüpfen bzw. eine Bewerbung zu schreiben oder eine Unternehmensidee aufzuschreiben, deren Umsetzung vorzubereiten oder sie gar in die Tat umzusetzen.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 23:20 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 39852

Zitat:

Original von Simson
Durch die Rechtsordnung in Deutschland werden arbeitende Menschen mit einem Einkommen über dem Existenzminimum durch die Sozialversicherungs- und Steuersysteme gesetzlich zur Solidarität verdonnert, ob sie es wollen oder nicht....
Es ist aber nicht ihre Pflicht, an Kundgebungen teilzunehmen....

Pflicht ist gar nichts. Aber dumm ist es gerade auch vom gebeutelten Steuerzahler!!!
Und nicht nur dumm, sondern auch verantwortungslos gegenüber kommenden Generationen.

*faultier*	FT-Nutzer 2.523 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Jena
11.02.2007 ~ 23:23 Uhr ~ faultier schreibt:

im Forum Thüringen seit: 11.02.2007
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Beitrag Kennung: 39853

Zitat:

Original von Simson
Es soll auch Leute geben, die sich am späten Montagnachmittag Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen. Manche davon schaffen es sogar, einen Firmenkontakt zu knüpfen bzw. eine Bewerbung zu schreiben oder eine Unternehmensidee aufzuschreiben, deren Umsetzung vorzubereiten oder sie gar in die Tat umzusetzen.

Ich finde beides wichtig. Die Demonstration ebenso wie die aktive Suche nach Arbeit.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 23:32 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 39855

Zitat:

Original von Simson

Es soll auch Leute geben, die sich am späten Montagnachmittag Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen. Manche davon schaffen es sogar, einen Firmenkontakt zu knüpfen bzw. eine Bewerbung zu schreiben oder eine Unternehmensidee aufzuschreiben, deren Umsetzung vorzubereiten oder sie gar in die Tat umzusetzen.

Du erlaubst, daß ich lache?
All diese Dinge sind auch am Montagabend, Dienstagnachmittag, Dienstagabend.....möglich, oder?

Was du nicht zu wissen scheinst oder nicht wissen willst, ist der Umstand, daß es bei den Montagsdemos schon lange nicht mehr ausschließlich um oder gegen Hartz IV- Gesetze geht, sondern auch um die Belange von Leuten wie dir.
...Ach nee, du bist ja zufrieden.
Außer vielleicht mit dem Rechtssystem, daß dich dazu zwingt, Solidarität zu üben.

*Donna*	FT-Nutzer 281 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Hermsdorf
11.02.2007 ~ 23:33 Uhr ~ Donna schreibt:

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Beitrag Kennung: 39857

wofür sollen diese demonstrationen denn wichtig sein? immer nur warten, das andere einem helfen, das kann es nicht sein. lieber arbeite ich für wenig geld als mich von anderen aushalten zu lassen. wer das für dumm hält, macht sich dann auch noch lustig über die die für sie arbeiten gehen. kein wunder, das mit denen niemand solidarisch sein will.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.02.2007 ~ 23:50 Uhr ~ Herasun schreibt:

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Beitrag Kennung: 39858

@ Donna, gehst du denn für wenig Geld arbeiten?
Wenn ja, ist das dein gutes Recht. Daß du damit aber aktiv mithilfst, daß die Einkommen immer weiter sinken, solltest du dabei nicht vergessen.
Im Übrigen gehe auch ich für ziemlich wenig Geld arbeiten.
Gerade, weil ich Dumpinglöhne nicht weiter hinnehmen möchte und weil mir das auch für kommende Generationen wichtig ist, gehe ich z.B. zur Montagsdemo.
Da geht es nämlich unter Anderem um Mindestlohn!!!!!! Den es in fast allen Ländern Europas gibt, nur z.B. in Deutschland nicht.
Lustig macht sich bei den Demos Niemand über Diejenigen, die arbeiten gehn.
Eher passiert es Demonstranten, daß sie beschimpft werden.

Ein guter Rat meinerseits:
Bilde dir bitte immer erst dann eine Meinung von einer Sache, wenn du dir ein wenig Sachkenntnis erworben hast.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Herasun: 11.02.2007 23:52.

*faultier*	FT-Nutzer 2.523 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Jena
11.02.2007 ~ 23:58 Uhr ~ faultier schreibt:

im Forum Thüringen seit: 11.02.2007
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Beitrag Kennung: 39859

So sehr viel Sinn sehe ich an einer Demonstration, an der 100 oder gar 300 Personen teilnehmen nicht. Wen wollt ihr denn damit wachrütteln? Die Politiker werden darüber nur schmunzeln.

Aber hier geht es doch eigentlich um was ganz anderes, nämlich das Grundgesetz und das es teilweise mit Füßen getreten wird.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
12.02.2007 ~ 00:47 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 39867

Zitat:

Original von Herasun

Zitat:

Original von Simson

Es soll auch Leute geben, die sich am späten Montagnachmittag Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen. Manche davon schaffen es sogar, einen Firmenkontakt zu knüpfen bzw. eine Bewerbung zu schreiben oder eine Unternehmensidee aufzuschreiben, deren Umsetzung vorzubereiten oder sie gar in die Tat umzusetzen.

Du erlaubst, daß ich lache?

Du darfst lachen, worüber Du willst.

Zitat:

Original von Herasun
All diese Dinge sind auch am Montagabend, Dienstagnachmittag, Dienstagabend.....möglich, oder?

Eine Reihe von Menschen hält Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen in Gera grundsätzlich für unmöglich, egal ob am späten Montagnachmittag oder zu anderen Zeiten. Einige davon nehmen hier am Forum teil oder demonstrieren jeden späten Montagnachmittag in Gera.

Zitat:

Original von Herasun
Was du nicht zu wissen scheinst oder nicht wissen willst, ist der Umstand, daß es bei den Montagsdemos schon lange nicht mehr ausschließlich um oder gegen Hartz IV- Gesetze geht, sondern auch um die Belange von Leuten wie dir.

Ich weiß, daß es montags nicht nur um Hartz IV-Gesetze sondern auch um alle möglichen anderen Dinge und Interessen geht. Deswegen nehme ich an diesen Kundgebungen ja auch nicht teil. Meine persönlichen Belange oder gesellschaftlichen Vorstellungen werden dort nicht vertreten, auch wenn Du oder andere meinen, daß sie sich deswegen auf der Straße befinden.

Zitat:

Original von Herasun
...Ach nee, du bist ja zufrieden.
Außer vielleicht mit dem Rechtssystem, daß dich dazu zwingt, Solidarität zu üben.

Mit dem Rechtssystem bin ich grundsätzlich zufrieden. Nicht zufrieden bin ich allerdings mit denen, die es ausschließlich oder hauptsächlich für ihre eigenen Zwecke ausnutzen wollen.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 12.02.2007 01:00.

*Donna*	FT-Nutzer 281 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Hermsdorf
12.02.2007 ~ 08:54 Uhr ~ Donna schreibt:

im Forum Thüringen seit: 11.04.2006
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Beitrag Kennung: 39882

Zitat:

Original von Simson
Mit dem Rechtssystem bin ich grundsätzlich zufrieden. Nicht zufrieden bin ich allerdings mit denen, die es ausschließlich oder hauptsächlich für ihre eigenen Zwecke ausnutzen wollen.

da mus ich aber sagen, das es der grundgedanke dieses systems ist, das der mensch sowieso in erster linie etwas für sich selbst ausnutzt. und die erfolgreichen tun das auch ganz besonders. so ist das nun mal.

*gastli*	FT-Nutzer 32.058 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
12.02.2007 ~ 12:54 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
2259 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 39894

Dritter alternativer Neujahrsempfang

Im Anschluss an die 133. Montagsdemo in Gera, veranstaltet die ISG- Gera (Initiative für soziale Gerechtigkeit Gera) ihren dritten alternativen Neujahrsempfang.

Ab 18.30 Uhr werden bei Brot, Wasser und Salz im Burgkeller zu Gera Standpunkte, Alternativen und Forderungen der Initiative und Betroffenen der sogenannten Reformen vorgestellt
..
Es besteht weiterhin die Möglichkeit Fragen und Meinungen mit Verantwortlichen aus Politik und von Gewerkschaften auszutauschen.

Diese Veranstaltung wendet sich vor allem an jene Menschen, die sich mit der gegenwärtigen Situation nicht abfinden wollen und versteht sich als Gegenveranstaltung zu den üblichen Zusammenkünften mit Sekt und Häppchen, bei denen die Lage schön geredet wird.

Ihr seid alle (ausgenommen die "Herrn der Erlebnissgeneration" und sonstige rechtsradikale oder antisemitisch eingestellte Personen)recht herzlich eingeladen.
Selbstverständlich kann sich jeder vor, während und nach der Veransrtaltung Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 12.02.2007 12:59.

*kritiker*	Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben 1.440 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
12.02.2007 ~ 22:52 Uhr ~ kritiker schreibt:

im Forum Thüringen seit: 23.03.2006
63 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 39977

Zitat:

Original von Peter Lustig
So sehr viel Sinn sehe ich an einer Demonstration, an der 100 oder gar 300 Personen teilnehmen nicht. Wen wollt ihr denn damit wachrütteln? Die Politiker werden darüber nur schmunzeln.

die politiker (marionette der wirtschaft) können nur schmunzeln weil es so viele ignoranten und unterwürfige untertanen in diesem land gibt! warum sind wir denn so wenig die sich für millionen auf die straße stellen? wegen falsch- oder nichtinformation durch die gesteuerten gazetten! komm einfach mal montags und informiere dich direkt!

Zitat:

Original von Peter Lustig
Aber hier geht es doch eigentlich um was ganz anderes, nämlich das Grundgesetz und das es teilweise mit Füßen getreten wird.

und genau diese ignoranten (michel) und unterwürfige wissen zum teil nicht was im grundgesetz steht! und deshalb wissen sie auch nicht daß das grundgesetz von den marionetten mit füßen getreten wird, bzw. garnicht beachtet wird!

*bimboli*	FT-Nutzerin 1.265 geschriebene Beiträge
	Wohnort: meist im Bett
13.02.2007 ~ 01:05 Uhr ~ bimboli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.04.2006
4 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 40010

Nehmt das Leben mal selber in die Hand und erhofft euch nicht nur immer von den Politikern irgendwelche Wunder.

Hab da was witziges in der Spaßecke gefunden (kommt zwar selten vor, daß finde ich aber mal wirklich witzig)

IA Arbeitslos - Das neue Spiel

Und bitte nicht so ernst nehmen.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
13.02.2007 ~ 11:10 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
12 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 40027

Zitat:

Original von bimboli
Nehmt das Leben mal selber in die Hand und erhofft euch nicht nur immer von den Politikern irgendwelche Wunder.

Da hast Du auf den Punkt gebracht, was ich hier schon viel länger und breiter versucht habe auszudrücken. Und wenn man das Bedürfnis verspürt, sich von Politikern etwas zu erhoffen, dann sollte man sich vielleicht erstmal an die Politiker vor Ort wenden, die man unter Umständen selbst gewählt hat, gelle.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

13.02.2007 ~ 16:26 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Beitrag Kennung: 40046

Genau solche schlaumeierischen Kommentare kann man in der BILD und Co lesen! Arroganz und Ignoranz sind bei einigen scheinbar die einzigen Charakterzüge über die sie in ausreichenden Maß verfügen. Nicht gewillt zu sein sich damit zu beschäftigen das man morgen der nächste sein kann. Aber was soll es lohnt einfach nicht Beiträge zu Nachdenken hier zu veröffentlichen.

Noch eine Randbemerkung als es um Torsten ging wurde sich von einigen sehr darüber aufgeregt das er Politiker als Verbrecher bezeichnete, aber keiner von denen regt sich auf wenn Teile der Bevölkerung als Schmarotzer bezeichnet werden auch hier wieder im Thema wieder das geliebte Wort "Sozialschmarotzer"

Hier noch ein erklärung zu diesem Wort eventuell zum Nachdenken.

Zitat:

Sozialschmarotzer ist ein stark abwertendes Schimpfwort für der Gesellschaft zur Last fallende Menschen auf Grund von Stereotypen und Vorurteilen oder Beobachtungen.

Der Begriff ist emotional massiv aufgeladen. Er wendet die Strategie des Parasitismus, bei welcher der Parasit sich einseitig auf Kosten eines Wirtes ernährt, auf soziale Gefüge an und ist somit ein Biologismus. Dabei muss er sich nicht auf illegale Tätigkeiten (z.B. Sozialbetrug, Schwarzarbeit oder Steuerhinterziehung) beziehen, sondern drückt in der Regel Unmut über Situationen aus, in denen Menschen legal oder illegal Leistungen in Anspruch nehmen, aber nichts Vergleichbares zurückgeben oder zurückgeben wollen: Oft werden damit Erwerbslose bezeichnet, die Arbeitslosenunterstützung beanspruchen, jedoch arbeitsunwillig sind. Er findet aber beispielsweise auch für Arbeitslose im Allgemeinen, Langzeitstudenten, Behinderte, Rentner, Berufspolitiker oder Kinderlose Verwendung. Oft werden solche Stimmungen über Medienberichte, wie z.B. über den Florida-Rolf oder Henrico Frank zusätzlich geschürt, die in weiten Teilen der Öffentlichkeit Sozialneid erzeugen.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
13.02.2007 ~ 17:30 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 40058

Zitat:

Original von bimboli
Nehmt das Leben mal selber in die Hand und erhofft euch nicht nur immer von den Politikern irgendwelche Wunder.

Leider hast du da offenbar etwas falsch verstanden,@ bimboli!
Ich für meinen Teil habe mein Leben noch niemals aus der Hand gegeben, und wir erhoffen uns von Politikern keine Wunder.
Vielmehr fordern wir von ihnen Moral und Gewissen gegenüber ihren Wählern ein! Und es ist auch nicht unsere Art, dabei eine Schleimspur zu hinterlassen, auf der wir am Ende selbst ausrutschen würden!
Aber Spidy hat wohl Recht. Ich drücke es gern etwas drastischer aus:
Hier Irgendeinen zum Nachdenken bewegen zu wollen, ist wie Perlen vor dieSäue...!

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
13.02.2007 ~ 17:49 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
12 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 40061

Zitat:

Original von spidy
Aber was soll es lohnt einfach nicht Beiträge zu Nachdenken hier zu veröffentlichen.

Zitat:

Original von Herasun
Aber Spidy hat wohl Recht. Ich drücke es gern etwas drastischer aus:
Hier Irgendeinen zum Nachdenken bewegen zu wollen, ist wie Perlen vor dieSäue...!

Seid ihr schon mal auf den Gedanken gekommen, daß andere Menschen eventuell auch denken könnten, nur vielleicht anders als ihr?

Eine Reihe von bisherigen Beiträgen habe ich nicht als Perlen empfinden können, sondern als Beiträge mit überwiegend negativen und destruktiven Inhalten, mit teils unrealistischen Illusionen, Wünschen und Erwartungen an andere, manchmal mit wenig sachlichem Gehalt dafür aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung. Und genau solche Beiträge bereichern meiner Meinung nach ein Forum nicht gerade. Vielleichts wirds ja besser in Zukunft.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

13.02.2007 ~ 18:25 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Beitrag Kennung: 40062

Zitat:

Seid ihr schon mal auf den Gedanken gekommen, dass andere Menschen eventuell auch denken könnten, nur vielleicht anders als ihr?

wir vielleicht schon aber Du scheinbar nicht! Akzeptanz einer Meinung ist halt nicht in jedem Wortschatz enthalten. Ich hatte hier eine konstruktive Diskussion erwartet und nicht die immer gleichen Anfeindungen gegen die üblichen Verdächtigen.

Zitat:

Eine Reihe von bisherigen Beiträgen habe ich nicht als Perlen empfinden können, sondern als Beiträge mit überwiegend negativen und destruktiven Inhalten, mit teils unrealistischen Illusionen, Wünschen und Erwartungen an andere,

Ich habe hier oder in anderen Themen nirgends solche von Dir beschriebenen Formulierungen gefunden. Nur die von Dir am Ende hinein interpretieren. Das persönliche Erlebnisse zu unterschiedlichen Lebenserfahrungen führen solltest Du eigentlich wissen.

Zitat:

aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung. Und genau solche Beiträge bereichern meiner Meinung nach ein Forum nicht gerade. Vielleichts wirds ja besser in Zukunft.

Und was Propaganda angeht, ich hatte es Dir schon einmal beim Thema zu Torsten erklärt das Du mit einem Großteil Deiner Beiträge genauso Propaganda betreibst wie Du es gern den anderen Usern unterstellst. In jede Meinung oder jedes Posting lässt sich etwas nicht gesagtes hinein Interpretieren.

*kritiker*	Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben 1.440 geschriebene Beiträge
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13.02.2007 ~ 20:48 Uhr ~ kritiker schreibt:

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Beitrag Kennung: 40072

Zitat:

Original von Herasun

Vielmehr fordern wir von ihnen Moral und Gewissen gegenüber ihren Wählern ein! Und es ist auch nicht unsere Art, dabei eine Schleimspur zu hinterlassen, auf der wir am Ende selbst ausrutschen würden!

der gedanke ist zwar gut, aber ich glaube es gibt keine politiker die moral und gewissen haben! sobald ein in die politik eingetretener mensch sich auch nur einen schritt in die richtung der wirtschaft bewegt und dort ein pseudoamt übernimmt, ist er kein politiker mehr, der seinen wählerauftrag nachkommt! dann ist er nur noch ein sklave der wirtschaft! frage, gibt es so einen gewählten "politiker"?

Zitat:

Original von Herasun
Aber Spidy hat wohl Recht. Ich drücke es gern etwas drastischer aus:
Hier Irgendeinen zum Nachdenken bewegen zu wollen, ist wie Perlen vor dieSäue...!

ein versuch ist es doch aber immer wert, es gibt doch vielleicht noch den einen oder anderen menschen der so eine graue masse im kopf hat und nach kurzen anstoßen gewillt ist diese masse auch zunutzen!

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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13.02.2007 ~ 21:20 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 40078

Zitat:

Original von spidy

Zitat:

aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung. Und genau solche Beiträge bereichern meiner Meinung nach ein Forum nicht gerade. Vielleichts wirds ja besser in Zukunft.

Hier erst einmal das etwas vollständigere Zitat meiner Aussage:

Zitat:

Original von Simson
... manchmal mit wenig sachlichem Gehalt dafür aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung.

Zum Ersten bin ich um sachliche Inhalte in meinen Beiträgen bemüht.

Und zum Zweiten hätte ich gerne mal gewußt, für wen oder für welche Partei oder politische Gruppierung ich hier Propaganda betreiben soll.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

13.02.2007 ~ 21:42 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Beitrag Kennung: 40084

Zitat:

Und zum Zweiten hätte ich gerne mal gewußt, für wen oder für welche Partei oder politische Gruppierung ich hier Propaganda betreiben soll.

Es ist eigentlich schwach wenn Du nicht weißt für wen oder was Du Propaganda betreibst. aber ich erkläre es gern man muss nicht allein die Ziele von Parteien oder Gruppierungen wie Sauerbier anpreisen nein man kann auch Systeme wie dieses als Non plus Ultra verkaufen wie Du es tust das ist dann laut Definition der Propaganda das gleiche was man den Gegnern oder Kritikern am System vorwirft. Und wenn ich Deine Postings dann richtig interpretiere bist Du zwar kein Mitglied der CDU aber vertrittst deren Politik vehement was dann aber auch Propagandistisch ist.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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13.02.2007 ~ 22:30 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 40087

Muß ich mich jetzt hier öffentlich entschuldigen, daß ich mich sowohl mit meinem Leben als auch mit meiner politischen Auffassung der Mitte dieser Gesellschaft zugehörig fühle und nicht an einem grundlegendem Sturz der heutigen Ordnung interessiert bin?

Ich vertrete die Meinung, die ich nach sachlicher Betrachtung für richtig halte, unabhängig davon, aus welchem Munde sie kommt.

Würdest Du bitte folgendes zur Kenntnis nehmen:

- Ich bin und war niemals Mitglied einer Partei, weder in der DDR noch in der BRD.
- Ich bin kein Mitglied einer sonstigen politischen Interessensvertretung.
- Ich bin kein Stammwähler einer Partei.
- Ich habe noch nie extremen Parteien (egal ob links oder rechts) meine Stimme gegeben.
- Ich habe sehr oft im wahlmündigen Teil meines Lebens der SPD meine Stimme gegeben, auch für Abgeordnete, die heute noch im Geraer Stadtrat sitzen.
- Ich habe bei der letzten Bundestagswahl mit meiner Zweitstimme nicht die CDU gewählt.

*Donna*	FT-Nutzer 281 geschriebene Beiträge
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13.02.2007 ~ 23:26 Uhr ~ Donna schreibt:

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Beitrag Kennung: 40104

ich nehme das wort "sozialschmarotzer" zurück. jedenfalls für die die arbeiten wollen.

@simson

wenn du in der DDR keine extreme partei gewählt hast, hast du dann gar nicht gewählt oder wie bist du um das unvermeidliche rumgekommen, du alter widerständler?

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
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13.02.2007 ~ 23:32 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 40106

Zitat:

Original von Simson
Ich vertrete die Meinung, die ich nach sachlicher Betrachtung für richtig halte, unabhängig davon, aus welchem Munde sie kommt.

Manchmal tut man aber auch gut daran, nach sachlicher Betrachtung von Meinungsmache und Meinungsmachern und über den eigenen Gartenzaun hinausschauend, eigene Meinungen zu entwickeln.
Freie Meinungsbildung besteht nicht im Wählen einer von siebzehn oder vierundzwanzig vorgegebenen Meinungen, meine ich!

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
13.02.2007 ~ 23:34 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 40108

Ich konnte ja leider nie wirklich wählen in der DDR. Einen Stimmzettel mit den Kandidaten der Nationalen Front ohne tatsächliche Auswahlmöglichkeit habe ich einmal in meinem Leben in die Wahlurne eingeworfen. Meine schriftliche Wahleingabe an den Oberbürgermeister der Stadt Gera anläßlich dieser ersten Wahl meines Lebens blieb sowohl unbeantwortet als auch folgenlos für mich.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
13.02.2007 ~ 23:54 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
52 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 40122

Zitat:

Original von Simson
Ich konnte ja leider nie wirklich wählen in der DDR. Einen Stimmzettel mit den Kandidaten der Nationalen Front ohne tatsächliche Auswahlmöglichkeit habe ich einmal in meinem Leben in die Wahlurne eingeworfen. Meine schriftliche Wahleingabe an den Oberbürgermeister der Stadt Gera anläßlich dieser ersten Wahl meines Lebens blieb sowohl unbeantwortet als auch folgenlos für mich.

Genauso wie heute eine Wahl folgenlos bleibt.
Die Einen tragen einen schwarzen Anzug und tarnen ihn manchmal mit einer roten Schärpe, die Anderen geben sich einen roten Anstrich und haben einen tiefschwarzen Kern, wieder andere kommen uns grün und gelb daher und meinen, die Wähler stehen auf Farbe!
Was ihnen allen gemeinsam ist:
Sie stehen in der Pflicht, aber nicht in der des Volkes, sondern in der des Kapitals.
Deshalb ist es völlig irrelevant, welchem Kasper du deine Stimme gibst!
Am Ende entscheiden die Wirtschaftsbosse, was in D.land passiert.

Warum ich wählen gehe?
Um wenigstens mit meiner Stimme zu verhindern, daß sich die braune Vergangenheit D.lands wiederholt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Herasun: 14.02.2007 00:32.

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