Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Millionenschaden durch Wohngeldbetrug

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Adeodatus
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08.09.2006 ~ 10:01 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Millionenschaden durch Wohngeldbetrug

Beitrag Kennung: 22808

07. Sep 16:47

Er veruntreute öffentliche Gelder in Millionenhöhe. Nun hat ein Wohngeld-Sachbearbeiter das Vergehen gestanden.

Ein Sachbearbeiter aus Niedersachsen hat zugegeben, insgesamt 1,1 Millionen Euro an öffentlichen Geldern auf eigene Konten überwiesen zu haben. Das teilte die Staatsanwaltschaft in Braunschweig am Donnerstag mit.
Zuletzt 23.310 Euro pro Monat einkassiert
Der 52-Jährige habe in rund 2900 Fällen Wohngeldempfänger erfunden, so die Behörden. Zuletzt seien an 63 erfundene Personen Beträge von etwa 370 Euro pro Monat geflossen, hieß es weiter. Die systematischen Betrügereien hätten bereits 1999 begonnen.
Bankangestellte deckten Betrug auf
Den Millionenbetrag benutzte der Stadtangestellte für seinen aufwändigen Lebensstil, vermutet die Staatsanwaltschaft. Die Ermittlungen dauern aber noch an.
Dank der Aufmerksamkeit von Bankangestellten wurden die Betrügereien laut den Strafbehörden aufgedeckt. Dem Täter droht nun eine langjährige Haft: Für gewerbsmäßige Untreue können bis zu zehn Jahren Haft verhängt werden. (nz)

http://www.netzeitung.de/vermischtes/438439.html

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*holgersheim*	FT-Nutzer 1.225 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 10:17 Uhr ~ holgersheim schreibt:

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Beitrag Kennung: 22814

Hier reagiere und antworte ich einmal wie wir es von unseren Volksvertretern in Bezug auf ALG II Empfänger gewöhnt sind.

Der Missbrauch unter Sachbearbeitern muss rigeros bekämpft werden Es ist eine Quote von 20 % und mehr anzunehmen. Diese Mitnahmementalität ist nicht vertretbar. Mann muss nicht alless mitnehmen was man bekommen kann. Hier ist etwas Zurückhaltung geboten.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 11:49 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22835

@ holgersheim:

Hast Du Hinweise, daß Hunderte oder gar Tausende von Sachbearbeitern Wohngeld für fiktive Bürger auf ihr eigenes Konto überweisen oder kennst Du persönlich solche Sachbearbeiter?

Adeodatus
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08.09.2006 ~ 12:03 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Beitrag Kennung: 22839

@ simson

Die Regierung hatte doch auch keine Beweise das Millionen Arbeitslose Leistungen ohne Grund beziehen, hat aber genau diese These aufgestellt.
Du kennst doch noch die Schlagzeilen über die Hartz IV Betrüger oder ?

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 12:47 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22849

Zitat:

Original von spidy
@ simson

Die Regierung hatte doch auch keine Beweise das Millionen Arbeitslose Leistungen ohne Grund beziehen, hat aber genau diese These aufgestellt.
Du kennst doch noch die Schlagzeilen über die Hartz IV Betrüger oder ?

@ spidy:

Diese These kenne ich nicht. Hast Du mal einen Link dafür? Danke bereits im voraus!

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.225 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 12:47 Uhr ~ holgersheim schreibt:

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Beitrag Kennung: 22850

Genau das meinte ich. Ich brauche keinen einzigen Namen oder jemand persönlich zu kennen. So wie Clement und Konsorten keinen der Arbeitslosen kennen denen sie ständig Missbrauch unterstellen.

Adeodatus
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08.09.2006 ~ 13:10 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Beitrag Kennung: 22853

@ simson

hier mal zwei Links ansonsten mal unter Müntefering, Clement, Gloss usw. Googeln.

http://www.erwerbslosenforum.de/nachrich...famierungen.htm

Zitat:

Clement sagte der "Berliner Zeitung", Stichproben hätten den Verdacht auf Leistungsmissbrauch im großen Stil erhärtet. Es könne danach vermutet werden, "dass die Arbeitslosigkeit derzeit um mindestens zehn Prozent überschätzt wird". Laut Clements Plan sollen auch die Arbeitsagenturen ihre Daten mit den Finanzämtern intensiver abgleichen, um verborgene Vermögen aufzuspüren. Außerdem soll verhindert werden, dass etwa junge Arbeitslose nur aus dem Elternhaus ausziehen, um mehr Sozialleistungen zu erhalten.http://www.wiesbadener-kurier.de/politik...ikel_id=2073988

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.225 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 13:29 Uhr ~ holgersheim schreibt:

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Beitrag Kennung: 22856

@simson

Das Original der Hetzschrift aus dem Clement Ministerium.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 15:32 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22870

Danke für die Links. Ich finde unter keinem der drei Links die behauptete These, daß Millionen Arbeitslose Leistungen ohne Grund beziehen.

Eingangs des von holgersheim "Hetzschrift" genannten Reports lese ich dafür beispielsweise:

Zitat:

Eine freiheitliche Gesellschaft, in der die Ehrlichen sich als Dumme fühlen, kann nicht überleben. Deshalb gehören Schwarzarbeit, Subventionsbetrug, Steuerhinterziehung und Korruption geahndet und geächtet, genauso wie die hier beschriebenen Fälle von Sozialleistungsmissbrauch.

Ein Satz, den ich unterschreiben würde.

Weiter zu den Äußerungen von holgersheim:

Zitat:

Original von holgersheim
Hier reagiere und antworte ich einmal wie wir es von unseren Volksvertretern in Bezug auf ALG II Empfänger gewöhnt sind.

Der Missbrauch unter Sachbearbeitern muss rigeros bekämpft werden Es ist eine Quote von 20 % und mehr anzunehmen. Diese Mitnahmementalität ist nicht vertretbar. Mann muss nicht alless mitnehmen was man bekommen kann. Hier ist etwas Zurückhaltung geboten.

Zitat:

Original von holgersheim
Genau das meinte ich. Ich brauche keinen einzigen Namen oder jemand persönlich zu kennen. So wie Clement und Konsorten keinen der Arbeitslosen kennen denen sie ständig Missbrauch unterstellen.

Der Report vom Arbeitsmarkt berichtet offenbar von tatsächlichen Fällen und Personen.

Bei der Veruntreuung von Wohngeld handelt es sich offenbar um einen ungewöhnlichen und nicht alltäglichen Betrugsfall mit großer Schadenshöhe, der sicher zu erheblichen straf-, arbeits- und zivilrechtlichen Konsequenzen für den Wohngeld-Sachbearbeiter führen wird.

*mausi*	FT-Nutzerin 351 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Bad Köstritz
08.09.2006 ~ 16:33 Uhr ~ mausi schreibt:

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Beitrag Kennung: 22899

So viel ich in Erfahrung gebracht habe wurde der von Clement und anderen Politikern angeprangerte Missbrauch von Sozialleistungen von der BA selbst dementiert. Die angeführten "realen Beispiele" erwiesen sich als Konstrukt extra für das als "Schmarotzer Papier" bekannt gewordene Dokument aus dem Clement Ministerium. Es war auch der Anlass dafür das Clement mehrfach wegen Volksverhetzung angezeigt wurde. Allein seine Immunität als Minister rettete ihn. Obwohl Clement in seinem Dokument von Anständigen schrieb hatte er nicht den Anstand seinen Hut als Minister zu nehmen.
@simson So ein Papier könnte ich nie und nimmer unterschreiben.

@holgersheim
Ich denke das ich deinen Satz so verstehe, dass eigentlich jetzt niemand auf die Idee käme alle Sachbearbeiter in Wohngeldstellen pauschal zu verurteilen. Bei ALG II Empfängern ist das aber inzwischen kein gesellschaftliches Problem mehr.
Das können manche sofort unterschreiben.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
08.09.2006 ~ 16:48 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22903

Zitat:

Original von mausi
@simson So ein Papier könnte ich nie und nimmer unterschreiben.

Bitte bei den Tatsachen bleiben:

Ich habe geschrieben, welchen Satz ich unterschrieben würde.

Für die behauptete These, daß Millionen Arbeitslose Leistungen ohne Grund beziehen, habe ich noch immer keinen Link.

Mit einer Erklärung, daß eine solche These gar nicht aufgestellt wurde, könnte man diesen Teil der Diskussion ganz schnell beenden.

Schwarzarbeit, Subventionsbetrug, Steuerhinterziehung, Korruption und Sozialleistungsmissbrauch kommen aus meiner Sicht im Alltag vor und ihre Bekämpfung dient der Herstellung von Gerechtigkeit. Wohngeldbetrug solls übrigens auch geben.

*mausi*	FT-Nutzerin 351 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Bad Köstritz
08.09.2006 ~ 18:33 Uhr ~ mausi schreibt:

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Beitrag Kennung: 22912

Lieber simson, hier findest du genug zum Thema Missbrauch + ALG II

Zitat:

Schwarzarbeit, Subventionsbetrug, Steuerhinterziehung, Korruption und Sozialleistungsmissbrauch kommen aus meiner Sicht im Alltag vor und ihre Bekämpfung dient der Herstellung von Gerechtigkeit. Wohngeldbetrug solls übrigens auch geben.

Das wird nie jemand bestreiten. Das gehört zu den Menschen.
Man kann es nur nicht alles in den gleichen Topf werfen. Hinter Schwarzarbeit, Subventionsbetrug, Steuerhinterziehung, Korruption stecken ganz andere Motive und Ausgangssituationen als hinter dem was oft als Sozialleistungsmissbrauch bezeichnet wird. Oft ist es nichts als die Abwehr einer Notlage durch die Betroffenen. Natürlich ist das nicht rechtens.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 18:38 Uhr ~ Herasun schreibt:

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Beitrag Kennung: 22914

Zitat:

Original von Simson
Für die behauptete These, daß Millionen Arbeitslose Leistungen ohne Grund beziehen, habe ich noch immer keinen Link.

Ich kann auch keine Aussage finden, die konkret diesen Wortlaut beinhaltet.
Aber in dem Link von @ holgersheim habe ich das gelesen:
Kapitel 1
Melkkuh Sozialstaat-die alltägliche Selbstbedienung am Gemeinwohl
1.1. Betrug bei den Bedarfsgemeinscheften
.....es folgt ein "reales" Beispiel, und jetzt das:
Der geschilderte Fall in Mannheim ist durchaus typisch.

Frage:Typisch wofür oder für wen?
Doch wohl für generellen Leistungsmißbrauch bzw. für alle ALGII-Empfänger, oder wie?
Ich verstehe es jedenfalls so und empfinde es als eine ungeheuerliche Diffamierung der Betroffenen.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 19:30 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22921

Zitat:

Original von Herasun
1.1. Betrug bei den Bedarfsgemeinscheften
.....es folgt ein "reales" Beispiel, und jetzt das:
Der geschilderte Fall in Mannheim ist durchaus typisch.

Frage:Typisch wofür oder für wen?
Doch wohl für generellen Leistungsmißbrauch bzw. für alle ALGII-Empfänger, oder wie?
Ich verstehe es jedenfalls so und empfinde es als eine ungeheuerliche Diffamierung der Betroffenen.

@ Herasun:

Das vollständige Zitat des Absatzes, den Du sicher ganz gelesen hast, lautet:

Zitat:

Der geschilderte Fall in Mannheim ist durchaus typisch. In allen Teilen Deutschlands
stoßen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der ARGEn auch auf bewusste
Falschangaben beim Bezug von Arbeitslosengeld II. „Viele wollen einfach nicht
gelten lassen, dass der Staat erst einspringt, wenn niemand sonst im gemeinsamen
Haushalt Unterstützung leistet“, sagt ein Prüfer aus Düsseldorf.

Damit sollte Deine Frage nach der Bedeutung des Wortes "typisch" in diesem Zusammenhang beantwortet sein.

Gleich darunter steht auch eine Fußnote:

Zitat:

Alle Namen von Betroffenen im Text sind geändert. Sie beruhen auf Schilderungen und aktenkundigen Vermerken von Mitarbeitern aus Arbeitsagenturen und aus Arbeitsgemeinschaften im gesamten Bundesgebiet. Zitate von Mitarbeitern, die anonym bleiben wollten, sind sorgfältig dokumentiert.

Ich lese dieses Dokument zur Situation im Sommer 2005 heute zum ersten mal.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
08.09.2006 ~ 21:33 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 22922

Zitat:

Original von Simson
@ Herasun:
Das vollständige Zitat des Absatzes, den Du sicher ganz gelesen hast, lautet:

Zitat:

Der geschilderte Fall in Mannheim ist durchaus typisch. In allen Teilen Deutschlands
stoßen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der ARGEn auch auf bewusste
Falschangaben beim Bezug von Arbeitslosengeld II. „Viele wollen einfach nicht
gelten lassen, dass der Staat erst einspringt, wenn niemand sonst im gemeinsamen
Haushalt Unterstützung leistet“, sagt ein Prüfer aus Düsseldorf.

Damit sollte Deine Frage nach der Bedeutung des Wortes "typisch" in diesem Zusammenhang beantwortet sein.

Ich habe ihn sicher ganz gelesen,@ Simson. (Auf Belehrungen oder "wohlwollende" Hinweise dieser Art hätte ich zukünftig gern verzichtet. Danke.)
Und auch das Lesen weiterer Absätze und Zitate und... ändert für mich nichts an der Feststellung, daß hier eine Diffamierung aller ALG II-Empfänger stattfindet.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
08.09.2006 ~ 21:59 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22924

@ Herasun:

Wenn meine Antworten auf von Dir gestellte Fragen Belehrungen sind, brauchen wir nicht weiterzudiskutieren. Dann zitiere in Zukunft bitte vollständig und stell keine Fragen mehr.

Wenn Du die Aufführung von Sachverhalten, die laut diesem Report Prüfer festgestellt haben, als Diffamierung aller ALG II-Empfänger betrachtest, dann kann ich Dir auch nicht helfen. Wenn Prüfer des Finanzamtes Steuerhinterziehungen aufdecken, fühlen sich auch nicht alle Steuerpflichtigen diffamiert.

Bei manchen habe ich den Eindruck, es wird alles abgelehnt, zurechtgebogen oder weggelassen, was nicht ins eigene Weltbild paßt oder es werden neue Zusammenhänge hergestellt, die in Wirklichkeit gar nicht vorhanden sind. Mit solchen Methoden kommt man meines Erachtens weder für sich persönlich noch für die Gesellschaft weiter.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 22:17 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 22925

Zitat:

Original von Simson
Dann zitiere in Zukunft bitte vollständig und stell keine Fragen mehr.

Dein Wunsch ist mir Befehl! Ich hoffe, ich werde mich zukünftig zu deiner Zufriedenheit verhalten. Arbeite jedenfalls dran! cool

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 22:27 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22926

Du kannst Dich von mir aus verhalten wie Du willst. Nur beim gemeinsamen Diskutieren von Dingen, können sich Diskussionsteilnehmer so verhalten, daß eine Diskussion möglich wird oder unmöglich wird. Diskutieren ist ganz schön schwierig, nicht nur hier im Forum. Augenzwinkern

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 22:38 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 22927

Schade, du verstehst`s halt net.
Auch gegenseitiges Verstehen (oder sage ich besser Verständnis?) ist halt schwierig. Aber Grundvoraussetzung für irgendeine Art von Kommunikation.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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08.09.2006 ~ 23:19 Uhr ~ Simson schreibt:

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Beitrag Kennung: 22929

Wollen wir hier auf sachlicher Ebene oder auf emotionaler Ebene diskutieren?

*as65*	FTplus 10.785 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
08.09.2006 ~ 23:31 Uhr ~ as65 schreibt:

im Forum Thüringen seit: 28.01.2006
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Beitrag Kennung: 22930

Dann kommt doch mal wieder aufs Thema !

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
09.09.2006 ~ 10:47 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 22966

Das Thema war, glaube ich, mit der Meldung im ersten Beitrag bereits beendet: Ein Wohngeld-Sachbearbeiter hat mit betrügerischeren Methoden Geld in Größenordnungen veruntreut und muß sich nun vorm Staatsanwalt und Gerichten verantworten. Ich wollte nur nicht einfach so stehen lassen, was dann aus dieser Meldung gemacht werden sollte. Sorry!

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 09.09.2006 11:00.

*holgersheim*	FT-Nutzer 1.225 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
09.09.2006 ~ 14:18 Uhr ~ holgersheim schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.11.2002
159 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 23051

Ich habe aus der Meldung gar nichts gemacht.
Ich habe nur gemacht was Clement in Bezug auf Missbrauch beim ALG II gemacht hat. Pauschal diffamiert.

Er hat ein Papier erstellen lasssen welches ALG II Empfänger in der Gesllschaft in ein schlechtes Licht rücken soll. Die Erfolge dessen sehen wir inzwischen täglich in den Hetztiraden gegen die Arbeitslosen.

Derartige Hinweise am Schluss des Papiers
(Alle Namen von Betroffenen im Text sind geändert. Sie beruhen auf Schilderungen und aktenkundigen Vermerken von Mitarbeitern aus Arbeitsagenturen und aus Arbeitsgemeinschaften im gesamten Bundesgebiet. Zitate von Mitarbeitern, die anonym bleiben wollten, sind sorgfältig dokumentiert.)
sind einfach lächerlich. Soll das diese Geschichten glaubhafter machen ?
@Simson dein Satz das den Eindruck hast, es wird, zurechtgebogen oder weggelassen, was nicht ins eigene Weltbild paßt oder es werden neue Zusammenhänge hergestellt, die in Wirklichkeit gar nicht vorhanden sind, den kann ich für dieses machwerk aus dem Clement Ministerium nur bestätigen. Hier wir an fiktiven Beispielen die Meinung der Bürger über die Arbeitslosen zurechtgebogen um den Weg für weitere Schikanen, Kürzungen und Sanktionen gegen diese Menschen zu ebnen.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
09.09.2006 ~ 15:05 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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Beitrag Kennung: 23053

Die Sache ist doch ganz einfach. Ich verstehe auch nicht, weshalb da so eine Polemik darum gemacht wird.

Wo gehobelt wird, fallen Späne!
Und wo Leute mit Gled umgehen müssen, das ihnen nicht privat gehört, muss man einfach mit solchen "Sickereffekten" rechnen.

Das beginnt bei der Bundesregierung, wo hin und wieder mal ein Fall von Korruption aufgedeckt wird, geht über grosse Unternehmen (Der Fall Hartz wird sicher nicht der letzte Fall bleiben!), natürlich die Wohngeldstellen bis hin zu den Empfängern von Wohngeld bzw. HartzIV. Unser Stadtverwaltung hatte damit zu tun, so dass es schon thematisiert wurde. Und jedermann freut sich, wenn man bei der Steuererklärung dem Finanzamt das eine oder andere Schnippchen geschlagen hat.

@simson
Und auch in deinem Unternehmen gibt es solche Dinge mit Sicherheit. Da braucht einer eine Schraube nebst Unterlegscheibe - die haben wir doch im Betrieb - da fahr ich doch nicht erst in den Baumarkt...
Brauchst dich dafür nicht zu schämen. Kannst auch nix dagegen machen, es liegt in den Genen.

In allen von mir genannten Bereichen gibt es aufgedeckte Fälle und mit Sicherheit eine Dunkelziffer.

Selbstverständlich wirst du Holgersheim Recht geben, wenn er noch weitere unentdeckte Fälle in anderen Wohngeldstellen vermutet, die möglicherweise nicht einen vergleichbaren Umfang haben. Die Prozentzahl sehe ich mal eher als Sarkasmus in Richtung Clement.
Und Holgersheim wird Simson Recht geben. Da es unglücklicherweise mehr Empfänger von HartzIV gibt, als Mitarbeiter in Wohngeldstellen, so wird die absolute Zahl von Missbrauchsfällen unter ihnen mit ziemlicher Sicherheit auch höher liegen.

Naja, und wenn die Missbrauchsfälle von den Vertretern der linken Seite nichtso lautstark thematisiert werden - @simson, hast du da etwas anderes erwartet?

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
09.09.2006 ~ 18:29 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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Beitrag Kennung: 23069

Zitat:

Original von Simson
Wollen wir hier auf sachlicher Ebene oder auf emotionaler Ebene diskutieren?

Oh, ich bin weit davon entfernt, mit dir auf emotionaler Ebene zu diskutieren. geschockt

Was ich aber absolut nicht nachvollziehen kann, ist deine Differenzierung von Mißbrauch im Zusammenhang mit dem Status der betreffenden Person.
Während du bei einem Wohngeld-Sachbearbeiter von einer einmaligen und ausnahmsweisen Entgleisung ausgehst, gehst du bei Meldungen über Mißbrauch von ALG II-Empfängern durchaus auch davon aus, daß es sich hier wohl um die Mehrheit derselben handeln muß.
Für mich der Beweis dafür, daß die Verleumdungs- und Hetzkampagnen bestens greifen.
Auch bei Menschen, die durchaus in der Lage sind , selbst zu denken.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
09.09.2006 ~ 19:02 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 23072

@ Herasun:

Ich muß bis auf Deinen letzten Satz alles in Deinem Beitrag zurückweisen. Tut mir leid.

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
09.09.2006 ~ 20:16 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
52 erhaltene Danksagungen

Beitrag Kennung: 23082

Zitat:

Original von Simson
@ Herasun:

Ich muß bis auf Deinen letzten Satz alles in Deinem Beitrag zurückweisen. Tut mir leid.

Das tut mir ganz und gar nicht leid.
Im Gegenteil, würde mich ehrlich freuen, unrecht zu haben, was die Einschätzung deiner Person und deine Einstellung zu sozial schwachen und benachteiligten Menschen betrifft.
Leider hast du aber eben bisher nicht gerade dazu beigetragen, daß man dich für einen wahrhaft sozial denkenden Zeitgenossen halten könnte.

Bedenke immer eins: Wir sitzen alle in einem Boot.
Aber auch dich kann der Kapitän jederzeit über Bord werfen und gleichgültig zuschauen, wie du absäufst.
Schlimmer noch: Alle nicht über Bord Geworfene huldigen dem Kapitän, daß sie nicht die Looser waren.
Sie wollen nur eins nicht wissen oder wahr haben: Jeder von ihnen könnte der Nächste sein.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
10.09.2006 ~ 01:47 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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Beitrag Kennung: 23132

@ Herasun:

Zitat:

Original von Herasun
Im Gegenteil, würde mich ehrlich freuen, unrecht zu haben, was die Einschätzung deiner Person und deine Einstellung zu sozial schwachen und benachteiligten Menschen betrifft..

Hier schreibe nicht nicht deswegen, damit Du meine Person einschätzen kannst. Ich bin selbst eine objektiv benachteiligte Person und war mal mehr als sozial schwach.

Zitat:

Original von Herasun
Leider hast du aber eben bisher nicht gerade dazu beigetragen, daß man dich für einen wahrhaft sozial denkenden Zeitgenossen halten könnte.

Es tut mir leid, daß ich Deine persönlichen Erwartungen an mich nicht erfüllt habe. Ob ich damit gleich die Erwartungshaltung aller Menschen verfehlt habe, so daß "man" mich für keinen "wahrhaft" sozial denkenden Zeitgenossen halten kann, weiß ich nicht. Vielleicht liegt es auch daran, daß Du und ich unterschiedliche Vorstellungen mit dem Begriff "sozial" verbinden. Was uns wahrscheinlich außerdem noch unterscheidet, ist, daß ich mich sowohl mit meinem Leben als auch politisch in der Mitte dieser Gesellschaft fühle.

Zitat:

Original von Herasun
Bedenke immer eins: Wir sitzen alle in einem Boot.
Aber auch dich kann der Kapitän jederzeit über Bord werfen und gleichgültig zuschauen, wie du absäufst.
Schlimmer noch: Alle nicht über Bord Geworfene huldigen dem Kapitän, daß sie nicht die Looser waren.
Sie wollen nur eins nicht wissen oder wahr haben: Jeder von ihnen könnte der Nächste sein.

Vielen Dank für Deine Hinweise, die von mir vorgebracht sicher oberlehrerhaft gewesen wären. Dein Schüren von Ängsten fällt bei mir nicht auf fruchtbaren Boden und auf unproduktives Mitleid konnte ich bisher in meinem Leben verzichten, so daß ich es auch im von Dir an die Wald gemalten Fall nicht brauchen würde. Ich erzähle Dir meine Lebensgeschichte jetzt nicht hier.

Wenn Du dann noch mehr Hinweise, Kritiken, Fragen, Anregungen oder sonstiges zu meiner Person hast - es ging ja mit Deinem Eintritt hier ins Forum los damit - dann bitte per privater Nachricht. Danke!

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 10.09.2006 02:05.

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