Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik

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*Markus*	FT-Leitung # Systemadministrator 4.184 geschriebene Beiträge
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19.08.2008 ~ 21:13 Uhr ~ Markus schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156200

Ich habe die beiden Mauerthemen zusammengefügt, da ein Thema mit dem selben Inhalt genügt.

MfG
Markus

Nachtrag:
@Simson
Was bezweckst du mit diesem Song? Von dir hätte ich so einen Beitrag am wenigsten vermutet.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Markus: 19.08.2008 21:15.

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*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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19.08.2008 ~ 21:19 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156204

Zitat:

Markus hat am 19. August 2008 um 21:13 Uhr folgendes geschrieben:
Ich habe die beiden Mauerthemen zusammengefügt, da ein Thema mit dem selben Inhalt genügt.

Und warum unter dem Hetzbegriff "Mauer" statt unter der korrekten Bezeichnung antifaschistischer Schutzwall, dessen Richtigkeit nun schon seit fast 19 Jahren täglich bewiesen wird? Dessen Beseitigung ja auch hunderttausende Thüringer durch Enteignung, Entrechtung, Versklavung und Verarmung zum Opfer fielen und fallen?

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 19.08.2008 21:22.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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19.08.2008 ~ 21:22 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156207

Zitat:

felixed hat am 19. August 2008 um 21:19 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Markus hat am 19. August 2008 um 21:13 Uhr folgendes geschrieben:
Ich habe die beiden Mauerthemen zusammengefügt, da ein Thema mit dem selben Inhalt genügt.

Und warum unter dem Hetzbegriff "Mauer" statt unter der korrekten Bezeichnung antifaschistischer Schutzwall, dessen Richtigkeit nun schon seit fast 19 Jahren täglich bewiesen wird?

Weil der Beruf ja auch Maurer heißt und nicht antifaschistischer Schutzwallbauer. Grins. Ansonsten sehe ich es aber auch wie du, felixed.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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19.08.2008 ~ 21:25 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156211

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 19. August 2008 um 21:22 Uhr folgendes geschrieben:
Weil der Beruf ja auch Maurer heißt ...

An seiner Errichtung und Aufrechterhaltung nahmen nicht nur Maurer, sondern viele Werktätige teil. Die nun die Folgen seiner Zerstörung leidvoll tragen müssen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 19.08.2008 21:26.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
19.08.2008 ~ 21:37 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156221

Du hast ja so recht, felixed. Aber die Menschen selbst müssen das beste draus machen. Die Politiker werden es kaum richten. Na und die verblendeten Büttel des Kapitals unter den Menschen erst recht nicht.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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19.08.2008 ~ 22:09 Uhr ~ Simson schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156231

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 19. August 2008 um 21:37 Uhr folgendes geschrieben:

Du hast ja so recht, felixed.

Früher hatte U. Walluhn recht, heute felixed und morgen?

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 19. August 2008 um 21:37 Uhr folgendes geschrieben:

Aber die Menschen selbst müssen das beste draus machen. Die Politiker werden es kaum richten.

Man muß die Menschen nur machen lassen. Politik hat die Aufgabe, den Rahmen und die Spielregeln zu bestimmen, innerhalb der Menschen frei handeln können.

Und jetzt behaupte nicht, daß Dich jemand hindert! Wenn Dich einer an erfolgreichem Machen hindert, dann bist Du es selbst! Vielleicht macht auch niemand für Dich das, was Du gerne hättest.

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 19. August 2008 um 21:37 Uhr folgendes geschrieben:

Na und die verblendeten Büttel des Kapitals unter den Menschen erst recht nicht.

Du mußt Dich schon mal präziser ausdrücken, wen Du meinst!

Nicht daß die von Dir gemeinten Menschen etwa mit ideologisch verblendeten Menschen oder mit wirklichen Bütteln (z.B. größtenteils zwangsverpflichteten Schießbütteln an einer euphemistisch als antifaschisticher Schutzwall bezeichneten Mauer) verwechselt oder gleichgesetzt werden!

Du bist ein Opfer (und auch nicht das einzige) einer gescheiterten Ideologie (und auch nicht der einzigen), die Menschen ihrer natürlichen menschlichen Eigenschaften berauben und sie in ihren Dienst stellen wollte!

Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 19.08.2008 22:31.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 15:31 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156333

Zitat:

Simson hat am 19. August 2008 um 22:09 Uhr folgendes geschrieben:
Politik hat die Aufgabe, den Rahmen und die Spielregeln zu bestimmen, innerhalb der Menschen frei handeln können.

Klar, indem sie beispielsweise den ALG-2-Empfängern den Handlungsspielraum läßt, sich in ihrer Wohnung frei und innerhalb des Wohnortes begrenzt zu bewegen.

Zitat:

Simson hat am 19. August 2008 um 22:09 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn Dich einer an erfolgreichem Machen hindert, dann bist Du es selbst!

Stimmt. Der Stuhlgang ist von den ARGEn Arbeitslosendisziplinierern noch nicht reglementiert. Außer, Du sitzt zu lange auf'm Klo, wirst als nicht erreichbar deklariert und Dir wird daraufhin die materielle Lebensgrundlage entzogen.

Also, legt Euch eine Telefonstrippe aufs Klo, dann könnt Ihr machen, wann und wie lange Ihr wollt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 20.08.2008 15:37.

*birke*	FT-Nutzer 2.039 geschriebene Beiträge
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19.08.2008 ~ 22:12 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156234

felixed:

Zitat:

An seiner Errichtung und Aufrechterhaltung nahmen nicht nur Maurer, sondern viele Werktätige teil. Die nun die Folgen seiner Zerstörung leidvoll tragen müssen.

Du hast die tatkräftige Hilfe vom Spitzbart vergessen, der mit seiner Ankündigung, dass die DDR keine Mauer bauen werde, das ganze Wesen der DDR-Politik offenbarte.

Zitat:

Dessen Beseitigung ja auch hunderttausende Thüringer durch Enteignung, Entrechtung, Versklavung und Verarmung zum Opfer fielen

Dessen Errichtung aber auch.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von birke: 19.08.2008 22:15.

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
19.08.2008 ~ 21:24 Uhr ~ Frank schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156210

Zitat:

Sicher weil es Mauer, Zaun und Stacheldraht gab. Und leider auch viel zu viel Tote.

*Markus*	FT-Leitung # Systemadministrator 4.184 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen
19.08.2008 ~ 22:08 Uhr ~ Markus schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156230

Zitat:

felixed hat am 19. August 2008 um 21:19 Uhr folgendes geschrieben:
Und warum unter dem Hetzbegriff "Mauer" statt unter der korrekten Bezeichnung antifaschistischer Schutzwall, dessen Richtigkeit nun schon seit fast 19 Jahren täglich bewiesen wird? Dessen Beseitigung ja auch hunderttausende Thüringer durch Enteignung, Entrechtung, Versklavung und Verarmung zum Opfer fielen und fallen?

Deine Frage möchte ich natürlich gern beantworten. Als Moderator in diesem Forum beurteile ich Beiträge nie politisch. Das heißt ich lasse meine politische Meinung außen vor.

Dazu wurde für das Thema auch ein neutraler Begriff gewählt.
Also nicht "Antifaschistischer Schutzwall", "Zohnengrenze", "Todesstreifen" oder, oder, oder...

Ich denke "Die Mauer" ist treffend, da sie überwiegend aus Stein und Beton bestand.

Ob sie nun ein Schutzwall war oder ein Todesstreifen liegt im Auge des Betrachters. Darauf werde ich an dieser Stelle sicher nicht Einfluss nehmen.

MfG
Markus

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
20.08.2008 ~ 15:22 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156328

Zitat:

Markus hat am 19. August 2008 um 22:08 Uhr folgendes geschrieben:
Ich denke "Die Mauer" ist treffend, da sie überwiegend aus Stein und Beton bestand.

Durchaus nicht. Es waren gestaffelte Grenzsicherungsanlagen. Korrekterweise müßte es dann wohl heißen: zwischenstaatlicher militärischer Sicherheitsbereich.

Zitat:

der mit seiner Ankündigung, dass die DDR keine Mauer bauen werde

Pfiffig, nicht? Die Kapitalisten und ihre Schergen spucken ja noch heute Gift und Galle, wie blöd sie völlig unvorbereitet aus der Wäsche guckten. Ich amüsiere mich jedesmal köstlich, wenn sich die Kapitalistenmedien das Maul darüber zerreißen, ohne zu merken, wie lächerlich sie ihre Strategen und Geheimdienste damit machen.

Vermutlich würdest Du großer Stratege aber Überraschungsmaßnahmen vorher detailliert den zu Überraschenden ankündigen.

maverick
Benutzerkonto wurde gelöscht

20.08.2008 ~ 15:29 Uhr ~ maverick schreibt:

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156330

Glücklicherweise hat es nicht die kapitalisten gebraucht um diese Gefängnismauer wegzublasen, sondern die DDR-Bürger haben das getan. Und auch die Russen wurden vertrieben und am Ende hat sich alles zum guten gewendet.

Und jetzt kann es auch in diesem Beitrag wieder losgehen damit wie schlecht es und allen hier geht:

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
20.08.2008 ~ 15:37 Uhr ~ Frank schreibt:

im Forum Thüringen seit: 31.05.2008
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156336

Zitat:

maverick hat am 20. August 2008 um 15:29 Uhr folgendes geschrieben:

Glücklicherweise hat es nicht die kapitalisten gebraucht um diese Gefängnismauer wegzublasen, sondern die DDR-Bürger haben das getan. Und auch die Russen wurden vertrieben und am Ende hat sich alles zum guten gewendet.

Ich versteh auch nicht, dass jetzt einige versuchen dieses Bauwerk, an dem viele Menschen gestorben sind, schön zu reden, oder gar als treuen Freund ansehen.

Wir werden nun mal keine neue Mauer bekommen! Und das ist gut so.

*birke*	FT-Nutzer 2.039 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
20.08.2008 ~ 21:35 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156422

felixed:

Zitat:

Vermutlich würdest Du großer Stratege aber Überraschungsmaßnahmen vorher detailliert den zu Überraschenden ankündigen.

Nein, ich würde mich als Staats-Chef nicht zum Affen machen und hinterher um Anerkennung betteln.

*Käptn Blaubär*	FT-Nutzer 1.827 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Thüringen nazifrei
13.08.2021 ~ 14:14 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:

im Forum Thüringen seit: 02.02.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1038946

Zitat:

orca hat am 19. August 2008 um 21:19 Uhr folgendes geschrieben:
]Und warum unter dem Hetzbegriff "Mauer" statt unter der korrekten Bezeichnung antifaschistischer Schutzwall, dessen Richtigkeit nun schon seit fast 19 Jahren täglich bewiesen wird? Dessen Beseitigung ja auch hunderttausende Thüringer durch Enteignung, Entrechtung, Versklavung und Verarmung zum Opfer fielen und fallen?

Die Richtigkeit der Worte wird jeden Tag auf's Neue bestätigt und bewiesen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.08.2021 ~ 14:39 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1038949

Immer, wenn Haß und Hetze gegen die DDR in der gleichgeschalteten BRD-Journaille überschäumen, ist entweder 17. Juni oder 13. August.

Beides sind Daten der größten Niederlagen des BRDeutschen Finanzkapitals, seines Marionettenstaates und seiner globalen Konsorten.

Wird Zeit, mal wieder eine zu organisieren.

*Aschemännl*	FT-Nutzer 1.059 geschriebene Beiträge
	Wohnort: zu Hause
13.08.2021 ~ 20:37 Uhr ~ Aschemännl schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.04.2013
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1038971

Wobei der 17.Juni in der heutigen Zeit zum Eigentor werden könnte.
Dumpinglöhne und Normerhöhungen gibt es immer noch.

Deshalb ist es um diesen "Feiertag" auch schnell recht still geworden.
Demonstrationen gegen die Zwänge der Wirtschaft,
die man für den Osten befürwortete,
will man heute im eigenen Land auf gar keinen Fall haben.

Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Aschemännl: 13.08.2021 20:38.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
14.08.2021 ~ 08:13 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1039001

So, heute ist der 14. August. Das Geblöke der Regimejournaille ist auf das gewöhnliche Maß der anti-DDR-Hetze zurückgefahren.

Nebenbei: Am 17. Juni waren die Normerhöhungen schon zurückgenommen; der konterrevolutionäre Mob auf den Straßen war überwiegend aus der BRD/Westberlin geschicktes und RIAS-gesteuertes Gesindel. Daß sowas noch existiert, war ja 4 Jahre nach DDR-Gründung und bei offener Frontlinie zwischen zwei todfeindlichen Systemen (verlogener Spitzname "innerdeutsche Grenze") kein Wunder.

*gastli*	FT-Nutzer 32.061 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
15.08.2021 ~ 15:15 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 1039070

Kleine Geschichtsstunde und Aufklärung über die Lügen des Westens um den "Mauerbau".

Zitat:

Mauerbau 1961: Was Ulbricht wirklich wollte und was der Westen verschweigt
„Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.“ Dieser berühmte Satz des DDR-Partei- und Staatschefs Walter Ulbricht aus dem Jahr 1961 ist mehr als 30 Jahre nach der Maueröffnung 1989 wieder überall zu lesen und zu hören. Im Interview erklärt der Historiker Siegfried Prokop, was es damit auf sich hat und warum die Mauer doch gebaut wurde.[Quelle: https://snanews.de/20210813/mauerbau-196...er-3173672.html]

Die weiteren Überschriften bitte selbst mittels Websuche aufrufen.

Mauerbau 1961: Teil 1 - Wie die Alliierten die Fundamente bereits 1943 legten

Mauerbau 1961: Teil 2 - Gefährliche Konfrontation statt Friedensvertrag

Mauerbau 1961: Teil 3 – Westen setzt sich durch – Mauer verhindert Atomkrieg

*StaGe*	FT-Nutzer 632 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
24.08.2009 ~ 13:28 Uhr ~ StaGe schreibt:

im Forum Thüringen seit: 21.06.2008
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 309785

Zitat:

Leona hat am 19. August 2008 um 07:49 Uhr folgendes geschrieben:
Danke @Simson für diese Mauer-Erinnerungen.Es ist wichtig, daß diese Erinnerungen wach gehalten werden, die Erinnerung daran, daß ein Volk eingemauert wurde.
Ein BIld aus dem Eingangsvideo war auf dem DDR-Hundertmark-Schein: Es zeigt die Kampfgruppenkämpfer mit Gewehr im Anschlag. Allerdings sind die Gewehre NICHT auf Angreifer von außen gerichtet sondern nach innen auf die eigene Bevölkerung. Das sagt doch alles . ..
Denn diese Mauer wurde nicht wie die chinesische Mauer errichtet, um Angreifer von außen abzuwehren. Sie sollte die DDR-Bevölkerung daran hindern, das Land zu verlassen. Wer es trotzdem versuchte, machte sich strafbar und wurde eingesperrt wegen "Versuchter Republikflucht" - oder gleich erschossen.
Zu viele, die diese Zeit gar nicht erlebt haben, verklären diese Zeit und diese Ereignisse in einer Art und Weise, die mir weh tut.

Ich habe 33 Jahre in der DDR gelebt ,es war eine schöne Zeit an die ich mich gern erinnere.
Die DDR war das BESTE was je auf Deutschen Boden bestanden hatte.
Die Grenze war wichtig und hatte Schutzfunktion nach Innen und Außen

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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18.08.2008 ~ 17:26 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 155867

Lieber ein Bäuerchen, als ein Mäuerchen?

Die Mauer in Amerika ein Politischer Erfolg? kaum, die Flüchtlinge kommen weiter.

Die Mauer in Palästina, nah gut dann eben Israel ein Politischer Erfolg? es wird weiter gebumst.

Die alte DDR Mauer, ein Politischer Erfolg? weiter Flüchtlinge, Unzufriedenheit, Rüstung.

Gehalten hat sie auch nicht, nicht weil mit Lehm gemauert, sondern weil die Mauerspechte sie entsorgt haben.

Jede Mauer bekommt mit der Zeit einen Dauerschaden wenn man die Menschen nicht
überzeugen kann aussortiert und knastrologisiert.

Die einzige Mauer welche gehalten hat ist die Chinesische, weil man ihr aufs Dach steigen kann.

Obwohl ich sehr überzeugt war, meine Gartenmauer (Schutzwall,) hat auch nicht gehalten

Meister

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 18.08.2008 17:39.

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
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18.08.2008 ~ 23:48 Uhr ~ Frank schreibt:

im Forum Thüringen seit: 31.05.2008
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 155982

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 16. August 2008 um 07:33 Uhr folgendes geschrieben:
Wer weiß wann wir je so eine Chance wiederbekommen wie 1989?

Ich glaube so etwas wie 1989 werden wir kaum wieder erleben. Wieso Chance? Hatten wir denn eine reale Chance gehabt etwas zu ändern? Als die Stimmen "Deutschland einig Vaterland" überhand nahmen, habe ich die Hoffnung auf eine bessere DDR aufgegeben, was mir nicht leicht fiel. Heute bin ich froh, dass es so kam wie es kam. Ich kann mir heute mehr leisten als damals. Was die Regierung aus der Einheit gemacht hat, finde ich auch mehr als schäbig. Aber, das ist ein anderes Thema.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
19.08.2008 ~ 09:13 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156004

Zitat:

Frank-GTH hat am 18. August 2008 um 23:48 Uhr folgendes geschrieben:
Ich glaube so etwas wie 1989 werden wir kaum wieder erleben.

Stimmt. Wohin sollte die nächste Konterrevolution auch führen? Zurück in den Feudalismus? In die Sklavenhaltergesellschaft?

"Ich kann mir heute mehr leisten als damals. Was die Regierung aus der Einheit gemacht hat, finde ich auch mehr als schäbig."

Hauptsache, Du kommst mit Deinen Widersprüchen klar. Scheiß auf schäbig, Hauptsache DIR geht's (materiell) einigermaßen. Über geistig und sozial äußere ich mich lieber gar nicht erst; die Zensoren sperren mich allzugern mal.

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
19.08.2008 ~ 10:24 Uhr ~ Frank schreibt:

im Forum Thüringen seit: 31.05.2008
7 erhaltene Danksagungen

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156010

Zitat:

felixed hat am 19. August 2008 um 09:13 Uhr folgendes geschrieben:

Hauptsache, Du kommst mit Deinen Widersprüchen klar.

Mach dir keine Sorgen, ich schaff das schon.

maverick
Benutzerkonto wurde gelöscht

20.08.2008 ~ 15:43 Uhr ~ maverick schreibt:

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156338

Zitat:

felixed hat am 20. August 2008 um 15:36 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

maverick hat am 20. August 2008 um 15:29 Uhr folgendes geschrieben:
... am Ende hat sich alles zum guten gewendet.

Klar, insbesondere für die Millionen Langzeitarbeitslosen, Armutslöhner, Zwangsarbeiter, von Altersarmut Bedrohten, medizinisch Unterversorgten und ganz besonders für die Jugoslawen und Afghanen, nachdem die DDR als soziales und friedenssicherndes Gegenstück zur *******en aggressiven BRD wegfiel.

Kleines mutterloses Kälbchen hat wieder mal von tuten und blasen keine Ahnung, aber immer ein keckes Muhen auf den Lippen.

wie ich schon schrieb:

Zitat:

Und jetzt kann es auch in diesem Beitrag wieder losgehen damit wie schlecht es und allen hier geht:

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
20.08.2008 ~ 15:52 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156343

Zitat:

maverick hat am 20. August 2008 um 15:43 Uhr folgendes geschrieben:
wie ich schon schrieb:

Zitat:

Und jetzt kann es auch in diesem Beitrag wieder losgehen damit wie schlecht es und allen hier geht:

Oh, ein großer Hellseher!

Das ist, als leugnete ich den Holocaust und sagte voraus, es ginge gleich wieder damit los, daß es ihn gab.

Und mir dann für die Richtigkeit der Voraussage selbst Beifall klatsche.

Geh doch lieber bißchen auf die Weide. Für demagogische Übungen biste noch zu klein.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
20.08.2008 ~ 15:55 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156345

Zitat:

maverick hat am 20. August 2008 um 15:50 Uhr folgendes geschrieben:
es ist mal wieder eine Verwarnung fällig würde ich sagen

Noch nicht mal dessen, was Du sagst, bist Du Dir sicher und WÜRDEST es nur tun.

Unter welchen Voraussetzungen?

maverick
Benutzerkonto wurde gelöscht

20.08.2008 ~ 16:00 Uhr ~ maverick schreibt:

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156347

Ich lass mich von dir nicht beleidigen, wenn du nicht in der Lage bist vernünftig zu argumentieren geh wo anders hin und lass deinen Frust über dein vielleicht unzufriedenes Dasein ab. Ich frage mich für was es hier Regeln gibt und wieso verstöße nicht geandet werden.

Sorry wir sind vom Thema abgekommen, am besten in ein Müllforum kopieren die Beiträge. Schon schlimm genung das ich mich drauf eingelassen habe.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
20.08.2008 ~ 16:23 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156353

Zitat:

maverick hat am 20. August 2008 um 16:00 Uhr folgendes geschrieben:
Sorry wir sind vom Thema abgekommen ...

Stimmt. Seit Du behauptetest, die Beseitigung des antifaschistischen Schutzwalls habe ein gutes Ende genommen und ich Dir als Beispiele dessen, was Du gut findest, Sozialkahlschlag, Massenverarmung und Aggressionskriege - die Folgen der Konterrevolution - entgegenhielt.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
20.08.2008 ~ 16:23 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156352

Spitzbart: "Keiner hat die Absicht eine Mauer zu errichten." nachdenklich

Schutzwall: das ein Teil des Volkes nicht weg läuft ja, das der andere Teil des Volkes nicht ausblutet auch ja.

Antifaschistischer? Nein, Familienzusammenführungen oder Länder wie die Schweiz Österreich Schweden und so weiter das alles bezeichne ich nicht als Faschisten oder Faschismus.
Deshalb war diese Formulierung nicht ganz takie.

Und ein Schutzwall nach außen? Welches Flugzeug, welche Raketen, welche Panzer sollte er wohl aufhalten?
Außerdem waren die Selbstschussanlagen auf der Seite der ehemaligen DDR, gegen DDR Bürger gerichtet.

Also Vorsicht ist geboten mit der Formulierung Antifaschistischer Schutzwall.
Eine Begründung dafür ist wenn man darüber nachdenkt nicht vorhanden.

Bei einer Änderung der Politik währe die Mauer nicht nötig gewesen.
Das aber hätte zu Lebzeiten von Milke und Honecker keiner ansprechen dürfen.
Sozialkahlschlag findet in Schweden und mehreren anderen Ländern auch ohne Mauer nicht statt. Also es geht auch ohne die eigenen Leute als Vogelfrei zu erklären.

Meister

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 20.08.2008 16:29.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 16:28 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156354

Zitat:

Meister hat am 20. August 2008 um 16:23 Uhr folgendes geschrieben:
Und ein Schutzwall nach außen? Welches Flugzeug, welche Raketen, welche Panzer sollte er wohl aufhalten?

Eine kurze Information, durch welche Mittel der DDR über die noch offene Grenze Schaden in welcher Höhe zugefügt wurde, schadete der Qualität Deiner Beiträge sicher nicht.

Seit wann kommen Saboteure, Agenten und Schlepper mit Panzern angerollt oder auf Raketen geritten? Vielleicht ist Dir ja aber nur noch nicht aufgefallen, daß Grenzen nicht nur dazu da sind, massive militärische Überfälle abzuhalten.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 16:53 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156358

Zitat:

felixed hat am 20. August 2008 um 16:28 Uhr folgendes geschrieben:

Seit wann kommen Saboteure, Agenten und Schlepper mit Panzern angerollt oder auf Raketen geritten? Vielleicht ist Dir ja aber nur noch nicht aufgefallen, daß Grenzen nicht nur dazu da sind, massive militärische Überfälle abzuhalten.

Das ist wahr. Ein Ausbluten der DDR hat es auf jeden Fall verhindert. Die Kriminalität ist heute allein in Thüringen höher als früher in der gesamten DDR. Diese "Ergebnisse" des Mauerfalles sollte man auch nicht vergessen.

*********

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*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 22:10 Uhr ~ Frank schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156442

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 20. August 2008 um 16:53 Uhr folgendes geschrieben:

Die Kriminalität ist heute allein in Thüringen höher als früher in der gesamten DDR. Diese "Ergebnisse" des Mauerfalles sollte man auch nicht vergessen.

Warum denn immer und immer wieder das Schlechte von heute und das Gute von damals hervorheben. Das Paradies war die DDR ja, mal abgesehen von der sozialen Absicherung, nun wirklich nicht.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 22:21 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156446

Zitat:

Frank-GTH hat am 20. August 2008 um 22:10 Uhr folgendes geschrieben:
Warum denn immer und immer wieder das Schlechte von heute und das Gute von damals hervorheben.

Weil die bürgerlichen Ideologen das täglich 24 Stunden genauso machen - nur umgekehrt und auf haarsträubenden Lügen basierend (Folter durch MfS-Mitarbeiter, Zwangsadoptionen, wirtschaftliche Pleite ...). Wer soll denn der Wahrheit Geltung verschaffen, wenn nicht Jene, die sie kennen und auch verbreiten? Deinesgleichen etwa?

Zitat:

Nein, ich würde mich als Staats-Chef nicht zum Affen machen und hinterher um Anerkennung betteln.

Das war zwar kein Betteln, aber die Zugeständnisse waren wahrlich nicht clever. Seine Feinde muß man zwingen. Wie der liebe und verehrte Genosse Stalin, der Churchill und Roosevelt - laut Aussagen Churchills - offen zeigte, was er von ihnen hält und sie dennoch zwang, seine Pläne zu akzeptieren und zu unterstützen.

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 22:42 Uhr ~ Frank schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156451

Zitat:

felixed hat am 20. August 2008 um 22:21 Uhr folgendes geschrieben:

Weil die bürgerlichen Ideologen das täglich 24 Stunden genauso machen - nur umgekehrt und auf haarsträubenden Lügen basierend (Folter durch MfS-Mitarbeiter, Zwangsadoptionen, wirtschaftliche Pleite ...). Wer soll denn der Wahrheit Geltung verschaffen, wenn nicht Jene, die sie kennen und auch verbreiten? Deinesgleichen etwa?

Folter durch MfS-Mitarbeiter, physisch weiß ich nicht, aber psychisch hatten die das voll drauf, diese Knechte des Bösen. Das weiß ich von einem der es erlebt hat.
Zwangsadoptionen, wirtschaftliche Pleite, wenn du das als Lüge ansiehst, bist du in meinen Augen ein Narr.
Die ganze Wahrheit wird deinesgleichen nie verbreiten, höchstens einen Teil. Eben den schönen.

*birke*	FT-Nutzer 2.039 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 22:51 Uhr ~ birke schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156452

felixed:

Zitat:

Wie der liebe und verehrte Genosse Stalin

Wer hat Dir nur den Unfug beigebracht? So kann man nur über jemand schreiben, den man selbst erlebt hat, aber Du warst zu der Zeit noch Quark im Schaufenster. In dieser Frage bist Du der gleiche ahnungslose junge Hüpfer, den Du einige Sätze weiter oben Anderen vorhältst.

Zitat:

seine Pläne zu akzeptieren und zu unterstützen.

Da waren auch noch Österreich, Finnland und Westberlin. Warum er die wohl nicht behalten hat?

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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20.08.2008 ~ 23:14 Uhr ~ Simson schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156456

Armselig die Versuche, das unmenschliche Bauwerk einer Mauer quer durch ein Land und das staatlich organisierte Beordern von überwiegend jungen Menschen dorthin und deren Ausstattung mit und Ausbildung an einer Schusswaffe zu verteidigen.

Solche Verteidiger einer militarisierten Gesellschaft vom Panzermalen im Kindergarten bis hin zur Kampftruppe in den Betrieben spielen sich teilweise hier und heute auch noch als pazifistische Friedensengel und Gegner eines "Militarismus" auf.

Genauso armselig wie deren Antworten auf konkrete Fragen zu heutigen gesellschaftlichen Situationen oder wie ein "Sozialismus" im 21. Jahrhundert aussehen und gestaltet werden soll. Aber mehr hatte ich realistischerweise auch nicht erwartet.

So, und nun, ihr selbsternannten Kämpfer für eine bessere Welt und Inhaber der einzig wissenschaftlichen und richtigen Weltanschauung, setzt eure Agitation und Propaganda hier unbeirrt fort! Komplexere Wirklichkeiten, Lernpropzesse oder demokratische Entscheidungsfindungen waren schließlich noch nie euer Maßstab.

Die nächste Mauer baut ihr bitte aber nur mit Freiwilligen und um Freiwillige herum. Ansonsten macht ihr euch nämlich der Freiheitsberaubung strafbar! Danke.

Ich bin mir aber sicher, daß auch die dort freiwillig Eingemauerten irgendwann wieder herauswollen. Ihr werdet dann möglicherweise wieder Schusswaffen brauchen, sie daran zu hindern. Darüber solltet ihr erstmal nachdenken, bevor ihr eine neue Mauer errichtet.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 20.08.2008 23:38.

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
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21.08.2008 ~ 00:06 Uhr ~ Frank schreibt:

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RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156458

Zitat:

Simson hat am 20. August 2008 um 23:14 Uhr folgendes geschrieben:

Die nächste Mauer baut ihr bitte aber nur mit Freiwilligen und um Freiwillige herum. Ansonsten macht ihr euch nämlich der Freiheitsberaubung strafbar! Danke.

Ich bin dafür, dass im fernen Sibirien ein neues Versuchslabor (Namens DDR2, oder egal wie) natürlich mit Mauer, Zaun und Stacheldraht drumrum eingerichtet wird, damit keiner rauskommt, denn rein wollen dort sicher nur wenige. Die wenigen die drin sind, sind ja ach so schlau und werden sicher bald alle Funktionäre. Nur, wer soll dann das Brot erarbeiten und das Wasser holen, und und und...... Und wen soll die Stasi dann beobachten? Sind ja alles saubere Funktionäre. Dann muss man irgendwann wieder vom bösen Klassenfeind Kredite aufnehmen, wie zu Zeiten der Mauer.

Zitat:

Simson hat am 20. August 2008 um 23:14 Uhr folgendes geschrieben:

Ich bin mir aber sicher, daß auch die dort freiwillig Eingemauerten irgendwann wieder herauswollen. Ihr werdet dann möglicherweise wieder Schusswaffen brauchen, sie daran zu hindern. Darüber solltet ihr erstmal nachdenken, bevor ihr eine neue Mauer errichtet.

Die Waffen werden dann sicher mit den Krediten vom bösen Klassenfeind über China eingekauft.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Frank: 21.08.2008 00:11.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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21.08.2008 ~ 09:13 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
292 erhaltene Danksagungen

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156488

Die Ergebnisse des Mauerfalls?, nein die Ergebnisse von abgefrakten Politikern, mit Bush Geld Unterstützung.
Die Mauer war und ist kein denkendes Objekt und das betrift alle Länder von Korea bis "Alles nur Geklaut Territorium." Was damit gemeint ist, muss ich nicht weiter erläutern.

Meister

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

22.08.2008 ~ 14:48 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Die Mauer (1961-1989)

Beitrag Kennung: 156790

Das Thema hier ist absolut der Hammer, es verhöhnt nicht nur die Opfer der DDR sondern blendet von vornherein aus wie es überhaupt zur Teilung Deutschlands kam und wie viele Millionen Opfer es überhaupt gekostet hat. Hier wird immer wieder nach guten altem deutschem Brauch die Geschichte in drei Teile gehackt um zu beweisen das die jetzige BRD nichts gemein hätte mit dem was vorher war, aber Pustkuchen liebe Gemeinde die DDR und die Teilung D-Lands ist untrennbar mit einem Krieg verbunden, den der Deutsche Imperialismus (eine Andere Bezeichnung lässt sich leider nicht finden) unter ihrem GröFaZ geführt hat. Größte Gewinner ob nach dem vergeigten Griff zur Weltherrschaft, oder nach dem Niedergang der DDR und auch jetzt sind große Teile derer die den Stein ist Rollen brachten nämlich die Krupps und Co. Eine echte Aufarbeitung der Geschichte ist in diesem Staat genauso wenig gewollt wie es in der DDR war. Hier wird wie es sich (nach deutscher Manier) gehört nur noch eine Meinung zugelassen das ist zwar traurig aber scheinbar normal für die SBZ. (SBZ = sowjetische Besatzungszone). Leute das hatten wir schon zweimal in D-Land. Diejenigen die sich hier als die Hüter des heiligen Grals sehen sind genau keinen Deut besser als der, der sich gerade zu einem kleinen Forenurlaub verholfen hat.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 22.08.2008 14:48.

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