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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Die Mauer (1961-1989) » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Die Mauer (1961-1989)
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 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Janusz Riese 11.03.2009 10:16
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Pfiffikus 11.03.2009 20:11
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Bernhard P. 11.03.2009 13:53
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Herasun 11.03.2009 22:48
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Janusz Riese 12.03.2009 10:04
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Adeodatus 12.03.2009 13:16
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 13:20
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Markenhai 12.03.2009 14:42
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 15:01
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Markenhai 12.03.2009 15:04
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... co2schleuder 12.03.2009 15:10
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Adeodatus 12.03.2009 15:12
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 15:14
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... co2schleuder 12.03.2009 15:18
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Markenhai 12.03.2009 15:38
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... co2schleuder 12.03.2009 15:44
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 15:47
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 15:49
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 15:52
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Markenhai 12.03.2009 15:53
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... co2schleuder 12.03.2009 15:57
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Pfiffikus 12.03.2009 20:03
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 12.03.2009 20:20
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... faultier 13.03.2009 00:29
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... EDGE-Henning 13.03.2009 07:05
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Markus 13.03.2009 12:19
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 27.03.2009 12:55
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... grenzer 27.03.2009 15:03
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Win-Sobottka 27.03.2009 15:29
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... grenzer 27.03.2009 21:35
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Pfiffikus 27.03.2009 21:49
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Herasun 27.03.2009 23:38
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Win-Sobottka 28.03.2009 12:09
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... meilenstein 28.03.2009 18:36
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 31.03.2009 15:52
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Bernhard P. 31.03.2009 16:08
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Digedag 31.03.2009 22:10
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... gastli 18.05.2009 08:37
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... timabg 18.05.2009 09:11
 RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Markenhai 12.03.2009 15:50
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Janusz Riese   Janusz Riese ist männlich Zeige Janusz Riese auf Karte FT-Nutzer
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11.03.2009 ~ 10:16 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:
im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234432
gelesener Beitrag - ID 234432


Na gut Pfiffikus wenn du meinst ;-) Dann reden wir halt darüber. Ich wollte ja eigentlich nur über den Status Quo diskutieren aber wenn du meinst.

Ich sehe das ein wenig anders, muss aber gestehen, dass ich da nicht so ganz im Stoff bin. Aber AFAIK lagen doch eindeutige Beweise vor, dass der Angriff seinerzeit auf die USA klar von der Taliban-Regierung ausging. Im Rahmen des Nato-Beistands-Artikels wurden sämtliche Nato-Partner in den Kriegs-zustand versetzt und der Krieg zurück auf das Heimatland des Aggressors gebracht. So zumindest die Kriegsjuristische ansicht, die ich zu großen Stücken teile...

Ich finde schon, dass sich, zwar nicht Staaten aber Gremien, wie der UN - Sicherheitsrat und dann auch mit UN - Soldaten in die inneren Angelegenheiten eines Landes einmischen darf aber das NUR, wenn:

1. Um Beistand erbeten wird
2. Ein Bürgerkrieg zu schlichten oder befrieden gilt
3. Ein System (egal ob diktatorisch oder demokratisch) offen Menschen unterdrückt, versklavt oder Völkermord begeht. Dazu zählen aber nicht Verbrechen wie Kinderarbeit o. ä. sondern nur Verbrechen, die Leib und Leben der dort lebenden Menschen aktiv oder passiv bedrohen.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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11.03.2009 ~ 20:11 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
images/avatars/avatar-461.jpg im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1307 erhaltene Danksagungen
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234688
gelesener Beitrag - ID 234688


Zitat:
Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 10:16 Uhr folgendes geschrieben:

Aber AFAIK lagen doch eindeutige Beweise vor, dass der Angriff seinerzeit auf die USA klar von der Taliban-Regierung ausging.

Beweise nennst du das?

Sag mal: Wenn ich mir die Mühe mache, auf einen Beitrag zu antworten-liest du das eigentlich? Diesen Beitrag hast du offensichtlich nur mal kurz überflogen. Mit den Argumenten hast du dich bisher nicht auseinandergesetzt.

Kennst du das Sprichwort: Wer einmal lügt...

Und ausgerechnet dem Kriegstreiber, der schon zweimal Lügen als Kriegsvorwand gebraucht hat, glaubst du diesen Kriegsvorwand?
(Kuwaitische Krankenschwester bzw. Massenvernichtungswaffen von Saddam)

Nimm doch bitte mal einfach und versuche es neben dem Unterhaltungswert auch zu nutzen, um daraus zu lernen.


Zitat:
Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 10:16 Uhr folgendes geschrieben:

3. Ein System (egal ob diktatorisch oder demokratisch) offen Menschen unterdrückt, versklavt oder Völkermord begeht. Dazu zählen aber nicht Verbrechen wie Kinderarbeit o. ä. sondern nur Verbrechen, die Leib und Leben der dort lebenden Menschen aktiv oder passiv bedrohen.

Ja ja, was da im Süden vom Sudan gerade passiert, da ist ganz sicher in den kommenden Wochen eine amerikanische Invasion fällig - warum wirft man aber nur mit diplomatischen Wattebällchen? Die Gegend ist wohl zu rohstoffarm?

Und der Mugabe aus Simbabwe, der schaut immer so treu-doof aus seinen Kulleraugen - der kann doch garnicht böse sein. Warum sollte man diesen Staat überfallen?



Pfiffikus,
der sich wünschen würde, dass du über solche Dinge reflektierst, bevor du einfach die Staatsmedien abschreibst



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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11.03.2009 ~ 13:53 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234534
gelesener Beitrag - ID 234534


Zitat:
Pfiffikus hat am 11. März 2009 um 10:05 Uhr folgendes geschrieben:

Mit welchem Recht maßt sich die Bundesregierung eigentlich an, sich in die inneren Angelegenheiten Afghanistans einzumischen? Welches Machtgefüge sich dort etabliert, ist ausschließlich eine innere Angelegenheit des jeweiligen Staates. Das gilt auch dann, wenn die Unterlegenen in diesem System um ihre Situation keinesfalls zu beneiden sind.




Völlig berechtigt diese Frage. Vernünftig erklärt hat mir dies auch noch keiner. Kommt mir nicht mit der Ausrede man müsse die bürgerliche Freihit verteidigen und dort eine Demokratie errichten. Was gehen Deutschland, ebenso wie die USA, denn die inneren Angelegenheiten Afghanistans an?



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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11.03.2009 ~ 22:48 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234785
gelesener Beitrag - ID 234785


Zitat:
Pfiffikus hat am 11. März 2009 um 10:05 Uhr folgendes geschrieben:
Wo kommen wir denn hin, ......


Nun tu nicht so, als wüßtest du das nicht.
Begonnen hat dieses Herrenmenschendenken doch wohl schon zu einer Zeit, als Christen begannen, sich in aller Welt als Missionare zu verstehen, oder?
Wo wir damit hingekommen sind, sehen wir jetzt, wenn wir es sehen wollen!



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Janusz Riese   Janusz Riese ist männlich Zeige Janusz Riese auf Karte FT-Nutzer
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12.03.2009 ~ 10:04 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:
im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234905
gelesener Beitrag - ID 234905


@Pfiffikus. Stimmt. Gutes Argument. Aber du musst doch auch einsehen, dass ein Abzug der Truppen im Moment wenig förderlich für den Frieden dieser Regionen wäre. BTW: Welche großen Rohstoffe hat eigentlich Afghanistan????? verwirrt



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Adeodatus
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12.03.2009 ~ 13:16 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234952
gelesener Beitrag - ID 234952


Zitat:
Welche großen Rohstoffe hat eigentlich Afghanistan????? verwirrt


Muss ein Staat eigene Rohstoffe haben um als interessantes Kriegsziel zu gelten?

Ich meine nein! Aufgrund seiner geografischen Lage kommt Afghanistan eine besondere Rolle, im geostrategischen Projekt der USA und seiner Verbündeten zu. Man kann unter dem Deckmantel „Kampf gegen den internationalen Terrorismus“ und „Humanitäre Hilfe“ vieles verstecken.

Einen Hauptgrund für den Krieg gegen den Terror findet man nicht in den laut offizieller Erklärung von Taliban durchgeführten Terroranschlägen vom 11.09. sondern in dem Umstand das Afghanistan einen von russischer oder iranischer Kontrolle unabhängigen Landweg für den Abtransport kaukasischer Rohstoffe bietet, vor allem Erdöl und Erdgas. Auch die zentralasiatischen Handelswege sollte man dabei nicht aus den Augen verlieren, insbesondere wenn man betrachtet dass die kaukasischen GUS-Staaten als aufstrebender Wirtschaftsraum der Zukunft gesehen werden. Die Regionen Zentralasiens und des Südkaukasus gelten seit Gorbatschows Perestroika und dem Zerfall der Sowjetunion als eines der für die Industriestaaten und Russland interessantesten Gebiete der Welt. Im Mittelpunkt des Interesses stehen die Rohstoffe, die in dieser Region in großer Fülle zu finden sind. Laut einer Meldung der „FAZ“ zählt Kasachstan zu den wichtigsten Bergbauländern der Welt. Wenn man in Kasachstan nach Rohstoffen für die Petrol- oder Chemieindustrie sucht findet man mehr als zwei Drittel der im Periodensystem vorhandenen Elemente. Solche gigantischen Reserven müssen doch das Interesse der Industriestaaten und deren große Konzerne wecken. In Kasachstan etwa findet sich das größte Erdölfeld, in Turkmenistan die vermutlich dritt- oder viertgrößten Erdgasreserven der Welt. Sind das nicht Gründe genug einen Staat der selbst keine oder nur geringe Bodenschätze aufzuweisen hat mit den Segnungen eines Krieges zu beglücken?



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EDGE-Henning   EDGE-Henning ist männlich Zeige EDGE-Henning auf Karte FT-Nutzer
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12.03.2009 ~ 13:20 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234953
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Hinzu kommt:

Größter Exporteur von Drogen!



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Markenhai
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12.03.2009 ~ 14:42 Uhr ~ Markenhai schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234972
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Merkt Ihr eigendlich, wie Themenfremd Ihr seid! geschockt Gab es in Afghanistan eine Mauer??? Nee Ne

ZUM Thema, die Mauer war unmenschlich und gehörte weg ....... Ja



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12.03.2009 ~ 15:01 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234978
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In Afghanistan gibts viele Mauern!

Wir haben über die mauer diskutiert. Und das "Warum". Dazu ist es nicht Themenfremd, auch über ähnliche und gleichgeartete Themen sowie den Ursachen dazu abzuschweifen. Der Sinn eines Diskussionsforums. Richtige homogene Themen gibts meines Erachtens eigentlich gar nicht. Wenn man über Suppe diskutiert, kann man natürlich naheliegend auch über Kochtöpfe, Geschirr, Besteck etc. diskutieren. Du must Dich doch nicht zwanghaft beteiligen. Wenn Dich ein Thema interessiert, diskutiere mit. Solange wie es Dich interessiert. Danach tu doch einfach so, als wäre das Thema nicht da. Du sitzt doch auch nicht länger auf dem Clo, als die lieb ist?



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Markenhai
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12.03.2009 ~ 15:04 Uhr ~ Markenhai schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234980
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 11. März 2009 um 05:33 Uhr folgendes geschrieben:
Könntest du das mal bitte näher erklären?

Die Linken fordern unter anderen, als Übergangslösung bevor es ganz abgeschafft wird, Hartz IV auf wenigstens 420 Euro zu erhöhen. Die Linken stehen für einen gesetzlichen Mindestlohn z.B. Die Linken fordern den Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan und Irak. Wieso sollte alles das nicht durchführbar sein? Eine Wahrheit ausgesprochen bleibt schließlich eine Wahrheit. Unabhängig davon ob aus der Regierung oder Opposition ausgesprochen.


Und wer war der Auslöser? Nee Ne

Ich kann es ja verstehen wenn Linke hier die Mauer verteidigen, sie haben sie ja auch gebaut.
Aber was war denn das für ein guter demokratischer Staat, der den allergrößten Teil seiner Leute nur mit einer Mauer in seinen Land halten konnte?
War wirklich alles so perfekt, wie es hier einige hinstellen möchten? Und wenn ja, warum wollten denn dann so viele raus???

Hier in Deutschland ist doch alles in Ordnung, hier gibt es KEINE Mauer die Staatsgegner aufhält. Oder?
Dann frage ich mich nur warum nicht alle, die so sehr unzufrieden mit der kapit. Gesellschaft sind, nicht auswandern?????? Geht doch nach Nordkorea, oder Kuba keiner hält Euch auf ......



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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12.03.2009 ~ 15:10 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234984
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da hätten wir dann auch weniger Arbeitslose und nicht so viel Staus ich lach mich tot



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Adeodatus
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12.03.2009 ~ 15:12 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234985
gelesener Beitrag - ID 234985


@ Markenhai

Ach Gott das hatten wir hier doch schon tausendmal aber trotzdem stelle ich Dir die Frage auch noch. Warum soll ein Kritiker an diesem System dieses Land verlassen und den Jasagern das Feld überlassen?


So nun stelle Dir einmal die Frage die Du hier aufgeworfen hast

Zitat:
warum wollten denn dann so viele raus???


einmal aus der Sicht derer die hier nicht Wegwollten.

Warum sind so viele hier geblieben? Ganz einfach zu beantworten, sie wollten den Jasagern nicht das Feld überlassen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 12.03.2009 15:13.



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12.03.2009 ~ 15:14 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234986
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Zitat:
Ich kann es ja verstehen wenn Linke hier die Mauer verteidigen, sie haben sie ja auch gebaut.

Nee, bin zu jung dafür. Aber wenn di Wirtschaftskrise zu ende ist, verspreche ich Dir, mache ich einen Bausparkredit und ziehe eine neue hoch, aber doppelt so hoch.

Zitat:
Aber was war denn das für ein guter demokratischer Staat, der den allergrößten Teil seiner Leute nur mit einer Mauer in seinen Land halten konnte?

Die Mauer existierte nur in Berlin und einige Grenzabschitten. Ansonsnten war es Stacheldraht. Die meisten sind nicht abgehauen. Die Mauer wurde durch die damalige Politik gebaut. Die DDR war eigentlich nur ausführender. Sollte man außerdem seine Resourchen ausbluten lassen. Nein! Obwohl ich das trotzdem nicht gutheisse. Denn hätte man die Leute reisen lassen, wären die allermeisten wieder zurück. Gibt ja auch genügend Leute, die nach Republikflucht zurückkamen. Vor- und nach der Wende. Schau Dir heute auch mal alle Problem-Wohngebiete an.

Zitat:
War wirklich alles so perfekt, wie es hier einige hinstellen möchten? Und wenn ja, warum wollten denn dann so viele raus???


Wer sagt, das es Perfekt war? Das war es nicht. Trotzdem war vieles Besser als heute, einige Dinge degegen weniger.

Zitat:
Hier in Deutschland ist doch alles in Ordnung, hier gibt es KEINE Mauer die Staatsgegner aufhält. Oder?

Nö, wo anders ist es meist noch schlimmer oder es gibt dort restriktive Einreisebestimmungen, etwa in den USA.


Zitat:
Dann frage ich mich nur warum nicht alle, die so sehr unzufrieden mit der kapit. Gesellschaft sind, nicht auswandern?????? Geht doch nach Nordkorea, oder Kuba keiner hält Euch auf ......


Beide Staaten bieten eben nicht annähernd DDR-Komfort!



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12.03.2009 ~ 15:18 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234987
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Zitat:
oder es gibt dort restriktive Einreisebestimmungen, etwa in den USA.


ja leider. Sollte Deutschland vielleicht auch mal einführen.



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Markenhai
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12.03.2009 ~ 15:38 Uhr ~ Markenhai schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234989
gelesener Beitrag - ID 234989


Zitat:
EDGE-Henning hat am 12. März 2009 um 15:14 Uhr folgendes geschrieben:
Nee, bin zu jung dafür. Aber wenn di Wirtschaftskrise zu ende ist, verspreche ich Dir, mache ich einen Bausparkredit und ziehe eine neue hoch, aber doppelt so hoch.


Lachen ... du willst also bei einen Kapitalisten Geld holen, um Deine eigene DDR aufzubauen? Kommt mir irgendwie bekannt vor .... sind nicht schon früher BRD Kapitalisten mit Geldkoffern in die DDR gekommen?

Achso vergesse bitte aber nicht ALLES von den bösen Kapitalisten auf der anderen Seite der Mauer zu lassen, auch Deinen PC .... Dir wird es ganz schön langweilig werden, ohne das Forum-Thüringen! Ja KEIN Internet, nur noch das "Neue Deutschland" und die "Aktuelle Kamera", na wenn das nicht unterhaltsam wird ....



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12.03.2009 ~ 15:44 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234990
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hej in der DDR gabs den PC1715 von robotron



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12.03.2009 ~ 15:47 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234993
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Warum kannst oder willst Du eigentlich nicht sachlich Diskutieren?

Kapitalisten gabs auch in der DDR, natürlich ein paar nummern kleiner wie heute :-)
Ein sozialistischer Staat (Das war die DDR) schliesst doch Kredite nicht aus? Und auch heute müsen Leute Geld ZU den Kapitalisten Pumpen - aus dem Staatsvermögen. Oder aus Krediten. Nach dem Motto: Gewinne privatiiseren und Verluste verstaatlichen. Du bist ja genau so ein betonkopf, wie die, die die DDR kaputt gemacht haben - nur mit anderer politischer Einfärbung.



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12.03.2009 ~ 15:49 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234996
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Achso:

in der DDR gabs kein Internet. Ja! Aber in der BRD auch nicht :-)

Und es gab nicht nur das Neue Deutschland. Meine damalige wie heutige Zeitung ist in Thüringen Marktführer. Aber abgesehen davon: ich hatte West-TV im Kabelfernsehen. In der DDR. Ganz offiziell.



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12.03.2009 ~ 15:52 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234999
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Der PC-1750 war nicht DOS-Kompatibel. Da gabs im Osten bessere.



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Markenhai
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12.03.2009 ~ 15:53 Uhr ~ Markenhai schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235000
gelesener Beitrag - ID 235000


Themenfremd!



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12.03.2009 ~ 15:57 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235003
gelesener Beitrag - ID 235003


der war auch Technikfremd fröhlich



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12.03.2009 ~ 20:03 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235176
gelesener Beitrag - ID 235176


Zitat:
EDGE-Henning hat am 12. März 2009 um 15:49 Uhr folgendes geschrieben:

in der DDR gabs kein Internet. Ja! Aber in der BRD auch nicht :-)

Aber in der BRD gab es wenigstens die Infrastruktur, um flächendeckend Internet anzubieten. In der DDR gab es viiiieeeel zu wenige Telefonanschlüsse. Wenn überhaupt - es wäre ein Netz für die Funktionäre geworden.


Pfiffikus,
der nicht daran glaubt, dass man innerhalb weniger Jahre so viel Kupfer hätte auftreiben und verbuddeln können, um jeden Haushalt damit zu versorgen



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EDGE-Henning   EDGE-Henning ist männlich Zeige EDGE-Henning auf Karte FT-Nutzer
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12.03.2009 ~ 20:20 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235183
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Das ist Relativ. Immerhin gabs noch keine Modems für den Massenmarkt. Insofern ist das egal. Anderes Beispiel: Nach dem Beitritt wurde auf dem Gebiet der DDR/5 neue Lände das damals "modernste" Telefonnetz aufgebaut. Allerdings war es für Internet, wie wir es heute kennen, zu langsam........



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faultier   faultier ist männlich Zeige faultier auf Karte FT-Nutzer
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13.03.2009 ~ 00:29 Uhr ~ faultier schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235327
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Zitat:
EDGE-Henning hat am 12. März 2009 um 20:20 Uhr folgendes geschrieben:
Allerdings war es für Internet, wie wir es heute kennen, zu langsam........


Bist du dir sicher? Was ist an DSL 16000 langsam?
Mir ist nicht bewusst, das man bei uns zweimal gebuttelt hätte.



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EDGE-Henning   EDGE-Henning ist männlich Zeige EDGE-Henning auf Karte FT-Nutzer
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13.03.2009 ~ 07:05 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235382
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Dann wohnst Du abseits der Glasfasernetze. denn in einem solchen da geht kein DSL. Zumindest bis vor kurzem. Jetzt gibts wohl auch dafür Anschlüsse. DSL übrigens geht nie an Glasfaser-Netzen, liegt an der Technik, denn DSL ist auf einer Kupferader auf dem normalen Anschluss aufmoduliert. Gabs auch erst Ende der 1990er jahre im Westen! Es gab jedenfalls enorme Probleme mit dem neuen Telefonnetz und DSL. Du liest offenbar keine Computerzeitschriften :-) (Oder Computerbild und PC-Games?)

P.S. ich habe noch DSL-1000! Ich wüsste nicht, wofür ich mehr bräuchte.


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Markus    Markus ist männlich Zeige Markus auf Karte FT-Leitung # Systemadministrator
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13.03.2009 ~ 12:19 Uhr ~ Markus schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 235463
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Zitat:
EDGE-Henning hat am 13. März 2009 um 07:05 Uhr folgendes geschrieben:
ich habe noch DSL-1000! Ich wüsste nicht, wofür ich mehr bräuchte.

Mit DSL 1000 würde ich nicht mir hinkommen. Bei mir läuft alles über diese Leitung. Telefon, Fax und PC.

Wenn du nur gelegentlich im Internet Webseiten ansiehst mag es reichen, aber nicht wenn man beruflich oder privat das Netz täglich nutzt und größere Mengen an Daten lädt und mehrere PCs im Einsatz hat.

MfG
Markus


##########
Nachtrag:
Thema geteilt. Weiter zum Thema DSL unter Wozu DSL 16000


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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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27.03.2009 ~ 12:55 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240226
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Die Merkel hat sich aktuell in Ihrer Regierungserklärung vor dem NATO Gipfel tatsächlich zu der Behauptung entblödet, die NATO habe uns das Ende von Mauer und Stacheldraht beschert. Armes Deutschland.



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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27.03.2009 ~ 15:03 Uhr ~ grenzer schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240240
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Deine Interpretation ist falsch@gastli:

Frau Merkel sagte folgendes:

"Für Frieden und Freiheit stand in den vergangenen 60 Jahren – gerade auch in schwierigen Zeiten – keine Organisation so klar und so verlässlich ein wie die Nordatlantische Allianz. Ich denke, die Erinnerung an Mauer und Stacheldraht genügt, dass wir heute über alle Parteigrenzen hinweg sagen können: Deutschland hat der NATO und der Solidarität unserer Verbündeten viel zu verdanken."

Damit hat sie aber nicht gesagt, dass die NATO für den Fall der Mauer verantwortlich ist.



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Win-Sobottka
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27.03.2009 ~ 15:29 Uhr ~ Win-Sobottka schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240243
gelesener Beitrag - ID 240243


Zitat:
grenzer hat am 27. März 2009 um 15:03 Uhr folgendes geschrieben:
Deine Interpretation ist falsch@gastli:

Frau Merkel sagte folgendes:

"Für Frieden und Freiheit stand in den vergangenen 60 Jahren – gerade auch in schwierigen Zeiten – keine Organisation so klar und so verlässlich ein wie die Nordatlantische Allianz. Ich denke, die Erinnerung an Mauer und Stacheldraht genügt, dass wir heute über alle Parteigrenzen hinweg sagen können: Deutschland hat der NATO und der Solidarität unserer Verbündeten viel zu verdanken."

Damit hat sie aber nicht gesagt, dass die NATO für den Fall der Mauer verantwortlich ist.


Nun, ich bin der Letzte, der die post-stalinistischen Systeme schönreden wollte, aber es bleibt jedenfalls festzustellen, dass Deutschland von beiden Blöcken als Verheizungsgebiet im Falle eines Krieges gesehen wurde, wozu sich u.a. Margreth Thatcher ganz klar geäußert hat.

Weiterhin hat die NATO ganz klar auf die Strategie des Totrüstens gesetzt, letztlich erfolgreich, wie wir wissen, aber eben zu einem irrsinnigen Preis - zum Preis enormer Ressourcenverschwendung hüben wie drüben. Ohne diesen Unsinn hätten wir in den 60 -ger Jahren im Westen die 35 anstatt der 48 Stunden-Woche haben können, und der Versorgungslage im Osten hätte es sicherlich auch gut getan.

Weiterhin ist der Wegfall des Systemkonkurrenten durchaus auch eine Katastrophe: Der rigide Abbau von Sozial- und Rechtsstaat wäre gar nicht möglich gewesen, wenn es die DDR usw. noch gäbe: Nicht wenige Hartz-IV-Empfänger würden heute liebend gern in die DDR wechseln, wenn es sie noch gäbe.

Der verstorbene Physiker, Philosoph und Gesellschaftsforscher Carl Friedrich von Weizsäcker hatte sowohl den Untergang des post-stalinistischen Systems als auch dessen veheerende Konsequenzen für die Westgesellschaften bereits im Jahre 1983 vorausgesehen:

http://freegermany.de/brd-verbrechen/i-s...eizsaecker.html

Das Volk kann sich nicht mit Angela Merkel freuen, denn seit dem Wegfall des Vorhanges läuft alles auf eine Terror-Diktatur der Superreichen zu, deren H* auch Angela Merkel ist.

Winfried Sobottka


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Win-Sobottka: 27.03.2009 15:32.



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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27.03.2009 ~ 21:35 Uhr ~ grenzer schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240377
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Zitat:
Win-Sobottka hat am 27. März 2009 um 15:29 Uhr folgendes geschrieben:

Weiterhin ist der Wegfall des Systemkonkurrenten durchaus auch eine Katastrophe: Der rigide Abbau von Sozial- und Rechtsstaat wäre gar nicht möglich gewesen, wenn es die DDR usw. noch gäbe: Nicht wenige Hartz-IV-Empfänger würden heute liebend gern in die DDR wechseln, wenn es sie noch gäbe.
Winfried Sobottka


Das hieße ja, den armen geplagten Bürgern der BRD würde es heute wesentlich besser gehen, wenn es die DDR als "Systemkonkurrent" noch geben würde. Da hätte man im Westen etwas, wonach man sich sehnen könnte und man für die Erlangung der Verhältnisse des Arbeiter- und Bauernstaat kämpfen könnte.

Wo kann man die rosa-roten Brillen kaufen mit der du die Welt betrachtest?

felixed wirds freuen, wieder einem im Club begrüßen zu können.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von grenzer: 27.03.2009 21:35.



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27.03.2009 ~ 21:49 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240387
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Zitat:
grenzer hat am 27. März 2009 um 21:35 Uhr folgendes geschrieben:

Wo kann man die rosa-roten Brillen kaufen mit der du die Welt betrachtest?

Du brauchst nur aufmerksam hier im Forum zu lesen. Allein in diesem nicht repräsentativen Querschnitt der Bevölkerung gibt es genügend Befürworter der DDR.

Es gibt genügend Leute hier in Deutschland, denen es (teilweise unverschuldet, teilweise aber auch selbst verschuldet) schlechter ging, als ganz normalen Arbeitern damals in der DDR.


Pfiffikus,
den es aus diesem Grunde nicht wundert, dass die Betroffenen für das gegenwärtige System weniger Sympatie hervorbringen, als das vergangene



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27.03.2009 ~ 23:38 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240431
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Zitat:
grenzer hat am 27. März 2009 um 21:35 Uhr folgendes geschrieben:

Wo kann man die rosa-roten Brillen kaufen mit der du die Welt betrachtest?


Ich verrate es dir:
Die rosaroten Brillen gibt es da, wo man Schwarz-Weiß-Malerei als Workshop anbietet! großes Grinsen



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Win-Sobottka
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28.03.2009 ~ 12:09 Uhr ~ Win-Sobottka schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240563
gelesener Beitrag - ID 240563


Das ist doch eine Tatsache, dass Systemkonkurrenz die Systeme auf beiden Seiten zwingt, sich mehr nach dem Volkswillen zu richten, als sie es sonst tun müssten. Oder aber das eigene Volk einzuschließen und abzukapseln - wie heute in Nordkorea und China, damals eben auch in der DDR. Die Mauer wäre schließlich nicht gebaut worden, wenn es qualifizierten und kritischen Leuten in der BRD schlechter gegangen wäre als iin der DDR. Das heißt, dann hätte die BRD vielleicht eine Mauer gebaut, aber nicht die DDR. Ist das nicht logisch?

Im Übrigen war es meines Wissens nicht so, dass irgendwelchen Kindern in der DDR bescheinigt werden musste, dass ihren Eltern die Mittel fehlten, um sie gesund zu ernähren. Über Hartz-IV-Kinder habe ich das mehrfach in der Zeitung lesen müssen, zuletzt vor ein paar Tagen. Und der auf Arbeitslose bezogene Staatsterror lässt sich längst nicht mehr mit dem Grundgedanken von Freiheit und Gerechtigkeit vereinbaren.
Verglichen damit ging es DDR-Bürgern solange gut, wie sie nicht gegen das System rebellierten.

Zitat:
grenzer hat am 27. März 2009 um 21:35 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Win-Sobottka hat am 27. März 2009 um 15:29 Uhr folgendes geschrieben:

Weiterhin ist der Wegfall des Systemkonkurrenten durchaus auch eine Katastrophe: Der rigide Abbau von Sozial- und Rechtsstaat wäre gar nicht möglich gewesen, wenn es die DDR usw. noch gäbe: Nicht wenige Hartz-IV-Empfänger würden heute liebend gern in die DDR wechseln, wenn es sie noch gäbe.
Winfried Sobottka


Das hieße ja, den armen geplagten Bürgern der BRD würde es heute wesentlich besser gehen, wenn es die DDR als "Systemkonkurrent" noch geben würde. Da hätte man im Westen etwas, wonach man sich sehnen könnte und man für die Erlangung der Verhältnisse des Arbeiter- und Bauernstaat kämpfen könnte.

Wo kann man die rosa-roten Brillen kaufen mit der du die Welt betrachtest?

felixed wirds freuen, wieder einem im Club begrüßen zu können.



Dieser Beitrag wurde 6 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Win-Sobottka: 28.03.2009 12:17.



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28.03.2009 ~ 18:36 Uhr ~ meilenstein schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 240701
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ich finde die these von @Win-Sobottka so verkehrt nicht; der systemwettbewerb hat eben nicht nur auf militärischem und wirtschaftlichem felde stattgefunden, sondern auch auf sozialem; viele zugeständnisse an die beschäftigten waren der existenz des "real existierenden sozialismus" geschuldet;

überspitzt könnte man sogar sagen, dass dieser "real existierende" paradoxerweise das dasein des kapitalismus verlängerte, denn diese zugeständnisse waren nun wirklich nicht systemimmanent; und nun, wo dieser äußere zwang nicht mehr da, und der innere widerstand recht gering ist, wird eben zurückgerudert; die entfesselung, die letztlich in die gegenwärtige krise geführt hat, wäre sonst sicherlich viel früher passiert



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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31.03.2009 ~ 15:52 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 241415
gelesener Beitrag - ID 241415


„Auch 20 Jahre nach dem Fall der Mauer wünscht sich laut Umfragen jeder zweite Deutsche Errungenschaften aus DDR-Zeiten im Gesundheitswesen oder der Bildung zurück. Fast 40 Prozent der Bürger im Osten würden dem Sozialismus noch mal eine Chance geben.“
(www.heute.de; 30. März 2009)

* Ich gehöre zu den 50% und den 40%.
Ich bin nicht Deutschland - ich bin 90% Augenzwinkern



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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31.03.2009 ~ 16:08 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 241417
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Die angebliche Freiheit der Ostdeutschen wurde zu teuer erkauft. Auch für mich leider zu teuer. Durch den Mauerfall sind viele Ostdeutsche chancenlos geworden. Aber Einige scheinen das offenbar nicht wahrhaben zu wollen oder schon vergessen zu haben.



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Digedag    Digedag ist männlich Zeige Digedag auf Karte FT-Leitung # Moderator Spiele
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31.03.2009 ~ 22:10 Uhr ~ Digedag schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 241471
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 31. März 2009 um 16:08 Uhr folgendes geschrieben:
Einige scheinen das offenbar nicht wahrhaben zu wollen

Ich denke es genügt, wenn sich die "Wahrhaftigen" zusammentun.
Die es nicht wahrhaben wollen haben sicher eine Perspektive und sehen keine Chancenlosigkeit. Augenzwinkern



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18.05.2009 ~ 08:37 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 262109
gelesener Beitrag - ID 262109


Sitzen ein Wessi und ein Ossi auf einer Parkbank.
Sagt der Wessi zu dem Ossi: „Ist dir auch aufgefallen, dass sich 20 Jahre nach dem Mauerfall kein Politiker mehr an der Mauer fotografieren lassen will?“
Sagt der Ossi: „Jetzt wo du es sagt. Die Jungs und Mädels wollen sich eben nicht mit dem Rücken zur Wand ablichten lassen?“
„Nee“, sagt der Wessi, „das ist es nicht. Die haben Angst, dass jemand diese Gelegenheit ausnützen könnte und wer möchte schon gerne als der erste Mauertote nach der Wiedervereinigung in die Geschichte eingehen!“



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timabg
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18.05.2009 ~ 09:11 Uhr ~ timabg schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 262151
gelesener Beitrag - ID 262151






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Markenhai
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12.03.2009 ~ 15:50 Uhr ~ Markenhai schreibt:
RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ... Beitrag Kennung: 234997
gelesener Beitrag - ID 234997


Wäre es nicht langweilig wenn alles die selbe Meinung hätten? Augenzwinkern


Und der "PC1715 von robotron " ist genehmigt, aber OHNE Internet und Westspiele! großes Grinsen



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