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Forum-Thueringen» Speziell» Arbeit, Rente & Soziales » Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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08.12.2009 ~ 13:32 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 355853
gelesener Beitrag - ID 355853


Du bekommst was du bezahlst!! Viel für wenig gibts nicht. großes Grinsen



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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18.02.2010 ~ 19:27 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 382135
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Die paar Euro die den Menschen durch "riestern" abgenommen werden können sind den neoliberalen Wirtschaftsfaschisten nicht mehr genug.

Banken fordern Pflicht zur privaten Altersvorsorge.
[www.welt.de/die-welt/finanzen/article6445844/Banken-fordern-Pflicht-zur-privaten-Altersvorsorge.html; 18. Februar 2010]

* Banken fordern Pflicht, in die Kassen der von Banken dominierten privaten Versicherungskonzerne einzuzahlen.
Mit anderen Worten, da es ja noch Menschen geben soll, die für ihr Geld
arbeiten müssen: Banken fordern Zwangsarbeit im Dienste des Kapitals.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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25.02.2010 ~ 18:32 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383789
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[n-tv.de]
DIW zweifelt an Riesterrente
Die Riesterrente ist in die Kritik geraten. Unfaire Vertriebsmethoden, begrenzte Offenlegung von Kosten, zweifelhafte Beratungen, unzureichende und unverständliche Verbraucherinformation, sowie erfolglose Beschwerden sind die Vorwürfe der Verbraucherorganisationen.

* Das Ergebnis wenn widerliche Menschen mit widerlichen Motiven ineinem widerlichen System ......



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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25.02.2010 ~ 20:49 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383822
gelesener Beitrag - ID 383822


ich liebe deine Sätze mit 3/4 widerlichem Inhalt großes Grinsen



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elfi *   elfi * ist weiblich Zeige elfi * auf Karte FT-Nutzer
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25.02.2010 ~ 21:45 Uhr ~ elfi * schreibt:
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383834
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ein sehr löblicher ansatz. nun wird es aber zeit, dass du sie auch endlich mal kapierst. hast doch schließlich studiert. großes Grinsen



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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26.02.2010 ~ 08:28 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383934
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Manche Dinge kann man nicht oft genug sagen und Wiederholungen sind hier hoch im Kurs. Ja

Falls ich dir 3/4 erklären soll, gib kurz Bescheid cool



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elfi *   elfi * ist weiblich Zeige elfi * auf Karte FT-Nutzer
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26.02.2010 ~ 08:49 Uhr ~ elfi * schreibt:
im Forum Thüringen seit: 10.04.2006
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383945
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Zitat:
co2schleuder hat am 26. Februar 2010 um 08:28 Uhr folgendes geschrieben:
Falls ich dir 3/4 erklären soll, gib kurz Bescheid cool

ah, noch ein erklärbär. nur zu.



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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26.02.2010 ~ 08:51 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383947
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http://de.wikipedia.org/wiki/Bruchrechnung



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elfi *   elfi * ist weiblich Zeige elfi * auf Karte FT-Nutzer
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26.02.2010 ~ 08:57 Uhr ~ elfi * schreibt:
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 383948
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du hattest erklären geschrieben, nicht verlinken.



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co2schleuder   co2schleuder ist männlich Zeige co2schleuder auf Karte FT-Nutzer
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26.02.2010 ~ 13:15 Uhr ~ co2schleuder schreibt:
im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 384004
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So läuft das hier aber, pass dich endlich an.

Sorry bin vom Thema abgekommen,bitte in den Mülleimer verschieben, Danke



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elfi *   elfi * ist weiblich Zeige elfi * auf Karte FT-Nutzer
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26.02.2010 ~ 14:19 Uhr ~ elfi * schreibt:
im Forum Thüringen seit: 10.04.2006
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RE: Klasse Überschrift! Beitrag Kennung: 384016
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großes Grinsen



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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12.04.2011 ~ 18:10 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 477862
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Bund will staatliche Zuschüsse bei über 1,5 Mio. Riester-Sparern zurückholen
In Summe immerhin eine halbe Milliarde Euro, falls sich die Voraussetzungen für diese Förderung bei den Riester-Sparern verändert haben sollte. Auch rückwirkend bis zum Jahr 2006. "Es reiche, wenn ein Umzug oder die Geburt eines Kindes nicht gemeldet wurde." Oder eben auch Veränderungen beim eigenen Gehalt. Und nachträgliches Einzahlen der fehlenden Geldsummen ist bei Riester-Verträgen explizit ausgeschlossen. Trotzdem läuft der Riester-Vertrag natürlich weiter. Die Versicherungsbranche möchte ja trotz dieser grössten Volksabzocke aller Zeiten gerne weiter beim ungeBILDeten Pöbel abkassieren können.



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RudiRatlos
Benutzerkonto wurde gelöscht



13.04.2011 ~ 01:01 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 477977
gelesener Beitrag - ID 477977


Tja, wenn dies so in den Riester-Versicherungsverträgen gefordert wird? (Ich weiß es nicht da ich diesen Quatsch nicht habe.) Was gibts da noch zu maulen?

Immerhin hast du, @gastli mit deinem Beitrag zumindest einen Teil des "ungeBILDeten Pöbels" aufgeschreckt... großes Grinsen


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von RudiRatlos: 13.04.2011 01:01.



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27.05.2011 ~ 19:24 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 485449
gelesener Beitrag - ID 485449


Riester-Rente ist noch schlechter als ihr Ruf
Versicherungskonzerne stecken die staatlichen Subventionen über Provisionen in ihre eigene Tasche und verstecken die wahren Kosten im Kleingedruckten. Das böse Erwachen folgt dann später, wenn der Pöbel seine Riesterrente ausgezahlt haben will und nur Krümel dabei herauskommen. Das ist das Fazit, welches das ZDF zieht. Für aufgeklärte Menschen zwar alles nichts Neues, aber doch ganz gut, dass das ZDF nochmal darauf hinweist.



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02.06.2011 ~ 13:06 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 486723
gelesener Beitrag - ID 486723


[Zeit online]
Altersvorsorge Die Riester-Bombe
Wolfgang Uchatius schloss bei einer ganz normalen Versicherung einen Vertrag über eine private Altersrente ab. Dann stellte er fest, dass mit dem Geld Streubomben gebaut werden.

* Widerliche Menschen, denen ein widerliches System die Möglichkeit gab ihre widerlichen Motive auszuleben schufen die Riester-Rente um den sauer verdienten Lohn der Menschen der privaten Versicherungswirtsschaft zuzutreiben und gleichzeitig die Solidargemeinschaft zu schädigen. Das an sich ist schon eine ungeheure Widerlichkeit.
Aber das hier jetzt ist die kaum für möglich gehaltene Potenzierung der Widerlichkeit.



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26.06.2011 ~ 09:26 Uhr ~ gastli schreibt:
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2258 erhaltene Danksagungen
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 491767
gelesener Beitrag - ID 491767


[PDF 17/6050]
Erste Erfahrungen mit Riester-Renten - Gründe für die häufig unter den Erwartungen liegenden Renten

* 14,6 Millionen wurden bisher in die Riester-Falle gelockt.
1,4 Millionen erkannten ihren Irrtum.



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26.07.2011 ~ 16:04 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 498753
gelesener Beitrag - ID 498753


Zitat:
Eberhard Stopp, Fachwirt für Finanzberatung, hat eine aktualisierte Aufstellung des Riesterwahnsinns zur Verfügung gestellt:

Aktualisiert im Juli 2011
E-Mail: info@fair-makler.com

Information und meine Meinung zur Altersvorsorge: Die Riester – R Ente
Informationen, Meinungen und Links finden Sie hier:
http://www.fair-makler.com/News/riester-...-meinungen.html

Zur Entstehung.
Die Rente ist sicher – sagte einst Norbert Blüm.
Im Jahr 2001 begann man jedoch das Problem der Altersarmut zu erkennen und es wurden zahlreiche Reformen bezüglich der gesetzlichen Rentenversicherung in Angriff genommen. Als Ausgleich zur Kürzung bei der gesetzlichen Durchschnittsrente von 70 % auf 67 % des letzten Nettolohnes schuf man die Riester-Rente.
Schon der Name ist falsch, denn diese Rente wurde von Herrn Rürup „ erfunden“. Es wurden das Altersvermögensgesetz (AVmG) und das Alterseinkünftegesetz
(AltEinkG ) verabschiedet. Das Alterseinkünftegesetz aus dem Jahr 2004 war ursprünglich nicht geplant und entstand aus der Not– einem Urteil des Bundesverfassungsgericht vom 06.03.2002, in dem die Bundesregierung aufgefordert wurde, bis zum 01.01.2005 eine Gleichstellung der Besteuerung von Pensionen und Renten herbeizuführen. Das fatale Ergebnis: Alterseinkünftegesetz.

Die Riester – R Ente sollte also eine neue Rentenlücke von 4 % schließen, nicht aber das Rentenproblem in seiner Gesamtheit.

Das Riester - Prinzip:
Von Ihrem zu versteuernden Bruttoeinkommen müssen Sie 4 % zahlen, um folgende
Förderungen erhalten zu können:
> 154 € je pro Jahr je förderfähige Person;
> 185 € je förderfähiges Kind;
> 300 € je Kind ab 2008 geboren;
> 200 € je Erwachsenen Berufseinsteiger vor Vollendung des 25. Lebensjahres

Die erhaltenen Förderbeträge werden von dem 4% Betrag abgezogen und die Differenz ist Ihr Eigenbeitrag, welchen Sie selbst aus Ihrem Netto-Lohn zahlen müssen.
Liegt Ihr Gesamtbeitrag unter 4 % des Bruttoeinkommens erhalten Sie die Förderung nur anteilmäßig.
Die Förderung müssen Sie jedes Jahr mit zahlreichen Nachweisen und Angaben neu beantragen.

Die Kapitalbildende Lebensversicherung wurde ab dem Jahr 2005 der Besteuerung unterworfen, bei Einhaltung der 12 Jahresfrist ( Mindestlaufzeit ) und Verfügung erst nach dem 60. Lebensjahr nach dem „ Halbeinkünfteverfahren".

Das 3 – Schichten Model entstand:
Schicht 1 ; Basisversorgung mit der Basisrente, auch Rürup – Rente genannt
Schicht 2 ; Zusatzversorgung mit Riester – Rente und betrieblichen Altersvorsorge-BAV
Schicht 3 ; Kapitalanlageprodukte, Kapitallebensversicherungen,
Rentenversicherungen, Fondssparpläne, Banksparpläne,

Fakten zum Riester – Produkt:

1. Die Berufsfalle:
Wechsel vom Gesetzgeber nicht vorgesehen! Im Falle des Wechsels vom Angestellten zum Selbständigen oder umgekehrt können Sie Ihre „Förderung „ (also Ihre abgeschlossenen Verträge) nicht mehr fortführen, bzw. verlieren die Förderung.

2. Die Rendite- Falle:
Allgemeiner Inhalt der Bedingungen bei privaten Rentenversicherungen, siehe Sterbetafel. Diese können sie nur dann berechnen, wenn sie den Todeszeitpunkt kennen. Erst wenn Sie die Anzahl der Jahre, in denen Sie die Rente erhalten haben bekannt ist, könnten Sie die Rendite
berechnen. Wenn Sie nicht älter als 85- 95 Jahre werden, ist Ihre Rendite höchstwahrscheinlich negativ, da die Anbieter eine Lebenserwartung von 100 – 105 Jahre der Berechnung zu Grunde legen.

3. Die Kosten- Falle (VVG-InfoV, § 2 Abs. 1):
Die Kosten des Produktes sollen Ihnen zwar nach der Informationspflichtverordnung mitgeteilt werden, aber es geht nur um die „ kalkulatorischen Kosten“, sie sind also nicht feststehend, können sich ändern. Die Kosten sind in der Regel wesentlich höher, als bei nicht "geförderten" Produkten, siehe Schicht 3.

4. Die Grundversorgungs -Falle (SGB XII):
Im Alter wird die Riester –Rente deshalb zur Falle, weil Sie bei Bezug dieser staatlichen Sozialleistungen die Riesterrente angerechnet bekommen. (Siehe Petition Herr Rummelt 09.06.2008).
Sie haben als Riester – Sparer in der Grundversorgung im Alter die gleiche Gesamtrente, wie ein Bürger der nicht „geriestert“ hat. Sie haben für die Entlastung der Sozialkassen gespart, aber nicht für IHRE zusätzliche Rente.

5. Die Garantie-Falle:
Die angebliche Garantie der eingezahlten Beiträge ist zwar Vertragstext, aber wird durch den Gesetzgeber bei Insolvenz des Anbieters nicht gewährleistet. Siehe auch VAG § 89, VVG §§ 153 ( Überschussbeteiligung) 163 ( Prämien u-Leistunmgsanpassung) ; 169 (Rückkaufswert) und HGB § 341. Der „ Garantiezins“ wird von 2,25 % auf 1,75 % ab 01.01.2012 abgesenkt. Siehe dazu auch die Informationen zu Protektor AG – Sicherheitsfond der Lebensversicherungen.

6. Die Steuer-Falle, (AVmG Artikel 6):
Alle Renten werden bei Bezug zum zu versteuerten Einkommen gerechnet und somit versteuert, Steuersatz unbekannt.
Da Sie die Riester-Beiträge aber schon aus versteuertem Einkommen bezahlt haben, kommt dies einer ( grundgesetzwidrigen ) Doppelbesteuerung nach, auch wenn man den Steuerentlastungsbetrag von 2100 € im Jahr berücksichtigt.

7. Die Verfügbarkeits-Falle:
Vor dem 60. Lebensjahr können sie nicht auf das Kapital oder Teile des Kapitals zugreifen ( bei Kündigung gibt es nur den Eigenbeitrag, Förderung müssen zurück gezahlt werden), nach dem 60. Lebensjahr aber nur 30 % entnehmen. Verfügbares persönliches Vermögen wird zum nicht verfügbaren Vermögen.

8. Die Daten- Falle:
Alle Daten werden an folgende Behörden weiter geleitet: ( AVmG § 81 , 91- 92 ) Anbieter, Finanzamt, Zertifizierungsstellen, Familienkasse, Rentenversicherungsträger, Arbeitgeber, Meldebehörde; Zentralstelle Bundesversicherungsanstalt,…! Mit der elektronischen Steuernummer und Elan -Datenerfassung sind Sie nun der Gläserne–Bürger!

9. Die Zulagen -Inflations– Falle (AvmG § 84 u. 85 ):
Die Zulagen werden nicht dynamisch erhöht, etwa um einen Inflationsausgleich zu erreichen, sie bleiben festgeschrieben auf 154 € Grundzulage und 185 € Kindergeldzulage (so lange Kindergeld gezahlt wird). Die Kinderzulage von Kindern ab 2008 geboren wurden auf 300 € erhöht worden.

10. Die Beitrags- Steigerungs –Falle (AVmG § 86):
Da sie ab 2008 immer 4 % von Ihrem Bruttogehalt zahlen müssen um die volle Förderung zu erhalten, aber sich die Förderung nicht erhöht, zahlen sie bei steigendem Bruttolohn immer mehr Beiträge für immer weiter sinkende (durch Inflation) Förderung. Wenn Sie nach Wegfall der Kinderzulage, oder nach Steigerung des Bruttolohnes vergessen, Ihren Eigenbeitrag anzupassen, verlieren Sie Teile der Zulage.

11. >>>> Die Auslands - Auszahlungsfalle – Falle- besteht nicht mehr.
Wegfall 2010 ! Die Rente kann einem Urteil des EuGH und nach dem BMF vom 31.03.2010 nun auch im Ausland (EU / EWR) bezogen werden !
Alte Fassung: Wenn sie Ihre Rente nicht mit Wohnsitz in der BRD beziehen, gilt dies als schädliche Verwendung. Bei endgültigem Wegzug aus Deutschland besteht kein Anspruch auf Riester-Förderung mehr. Grund: Die unbeschränkte Steuerpflicht in Deutschland ist entfallen.
Nach einem neuen Urteil des Europäischen Gerichtshofes (EuGH) vom 10.09.2009 müssen einige Bestimmungen der deutschen „Riester-Rente“ geändert werden. Sogenannte Grenzarbeitnehmer, die nicht unbeschränkt in Deutschland steuerpflichtig sind, müssen von den staatlichen Zulagen bei der privaten Altersvorsorge besser profitieren. Hintergrund des Urteils ist der Grundsatz der Arbeitnehmerfreizügigkeit in der EU.Die Richter am Europäischen Gerichtshof (EuGH) zerpflückten diese Auflage regelrecht: reiben sie in ihrer Urteilsbegründung, dass diese Fälle in Doppelbesteuerungsabkommen mit den betreffenden Staaten geregelt werden können. Zum anderen stelle die deutsche Praxis, im Falle eines Wegzugs die Zulagen zurückzufordern, eine eindeutige Diskriminierung dar.Änderungen durch den deutschen Gesetzgeber waren zum Zeitpunkt der Aktualisierung noch nicht rechtswirksam.

12. Die Todes- Falle (AVmG Artikel 7 § 1 (6):
Denn nur der Ehepartner, mit dem der Sparer bis zu seinem Tod verheiratet war, kann das eingesparte Riester-Kapital ohne Rückzahlungsverpflichtung erben, dazu benötigt er einen eignen Vertrag.

13. Die Insolvenz - Falle des Kunden:
Bei eigener Insolvenz in der Ansparphase ist der Riester – Vertrag zwar geschützt, aber nicht bei Rentenbezug.

14. Die Scheidungsfalle:
Bei nicht eindeutigem Urteil über den Versorgungsausgleich kann der Inhaber der Police diesen Vertrag während der Ansparphase nicht kündigen, er erhält das Guthaben ( abzüglich Förderbetrag ) nicht ausgezahlt, wenn er dem VR dieses Urteil nicht vorlegt. (Aktueller Fall liegt mir vor!)

15. Die staatliche Rente wird jährlich um den so genannten Riesterfaktor gekürzt.
So entsteht auch ein Nachteil für die Personen, die keinen Riester- Vertrag abgeschlossen haben. Die Rentenformel kann durch die Manipulation so gestaltet werden, dass Riester-Sparer nur für die Entlastung der Sozialkassen sparen, aber nicht für Ihre zusätzliche Rente.

Hinweis 1:
Bei Hartz IV Leistungen muss der Riester – Vertrag ( im Gegensatz zu anderen Sparformen) nicht aufgelöst werden.

Hinweis 2:
Berufseinsteiger erhalten einen einmaliger Bonus von 200 Euro zur Riester-Grundzulage gewährt. Voraussetzung: Der Berufseinsteiger ist noch keine 25 Jahre alt. Auch Personen, die bereits eine Erwerbsminderungsrente beziehen, werden in den Kreis der Förderberechtigten aufgenommen.

Hinweis 3:
Selbst die oft vertretene Meinung, dass sich die Riester – R Ente doch bei Familien mit vielen Kindern, Familien ab 3 Kindern rechnet sich?, kann ich nur bedingt zustimmen. Denn gerade die Mütter aus diesen Familien laufen im Rentenbezugsalter Gefahr auf Grund Ihrer geringen Beiträge in die Staatliche Rentenversicherung eine so geringe Rente zu erhalten, dass Sie die Grundversorgung im Alter als zusätzliche soziale Leistung des Staates beantragen müssen. Und dabei wird nun die Riester – Rente abgezogen (siehe Punkt 4 ) - der Kunde hat für die Entlastung der Sozialkassen gespart, aber nicht für seine zusätzliche Rente.

Hinweis 4:
Die Riester – R Ente ist ein Bestandteil der neoliberalen Politik, die den schrittweisen Ausstieg der Arbeitgeber aus der paritätischen Alters- und
Gesundheitsvorsorge zu Lasten der Versicherten plant und begonnen hat. Arbeitgeber zahlen immer weniger Sozialabgaben (Maximalprofit) und die Arbeitnehmer zahlen aus Ihrem verbleibenden Nettolohn immer mehr (Eigenverantwortung) für Alters-, Kranken-, und Pflegevorsorge.
Dazu wurde der Beitragssatz zur gesetzlichen Rentenversicherung eingefroren und die Variable in der Rentenformel ist nun die Rentenhöhe ( sie fällt stetig ab) und die Konstante ist der Beitragssatz.
Zu Lasten der Bürger und zukünftiger Rentner.

A k t u e l l e s :
Es ist anzufügen, dass bei zahlreichen Riester – Fonds Geld in die Waffenproduktion geht:
Riestern für die Rüstungsindustrie:
„Wie Geld aus Riester-Verträgen in die Finanzierung geächteter Streumunition fließt“
Siehe ARD-Magazin Monitor
oder:
http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2...29/riester.php5

Börse-Online.de am 10.01.2011: Verbraucherschützer fordern Riester-Boykott Zitat: Die Verbraucherzentrale Bremen hat zum Boykott unethischer Riester-Verträge aufgerufen. Im Wesentlichen geht es um Anbieter, in deren Investments Hersteller von Streubomben enthalten sein könnten. Die Verbraucherschützer beziehen sich auf eine Umfrage der Zeitschrift „Finanztest“, wonach nur 12 von angeschriebenen 174 Gesellschaften solche Anlagen ausdrücklich ausschließen und dies auch glaubhaft belegen konnten.

Ergo im Visier der Aufsicht:
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_544562 8.07.2011

Geklärt werden sollen insbesondere Vorwürfe, nach denen Ergo den Kunden bei der Vermittlung von Riester-Verträgen zu hohe Kosten abgerechnet und deshalb jahrelang falsch bilanziert habe. Die Gesellschaft will deshalb 14.000 Kunden entschädigen und kündigte an, eng mit der BaFin zusammenzuarbeiten.

Was geschieht bei Riester – Fonds / Bank-Sparplänen?
Hier werden zum Renteneintritt ca.20 – 25 % des Kapitals entnommen, um dieses für den Einmalbeitrag in eine Rentenversicherung für die Versicherung des Langlebigkeitsrisikos dann später an eine Versicherungsgesellschaft zu zahlen.
Vom Renteneintritt bis zum 85. Lebensjahr wird ein Auszahlplan vorgenommen.
Jeder Zeit kann der Staat weitere Steuern, Abgaben und Beiträge zu Krankenversicherungen zusätzlich und rückwirkend von Ihren Altersvorsorgeverträgen verlangen. Wie er es bezüglich der sozialabgabenfreien Betrieblichen Altersvorsorge schon getan hat. Siehe dazu ZDF Frontal21 vom 14.06.2011, RA Fiala: "Benötigt der Staat also Geld, dann hat er die Möglichkeit, auch rückwirkend neue Abgaben-.Belastung zu schaffen. Meines Erachtens ein Unding " Zitat Ende

Dies sind sorgfältig zusammengetragene Fakten (ohne Garantie) und die private Meinung von Eberhard Stopp.

Als Versicherungsmakler – der ja auch wie andere Vermittler – nur an dem Verkauf von Produkten verdient, nicht an dessen Ablehnung, gerate ich wohl nicht in den Verdacht, mit meiner Meinung eigene Interessen zu verfolgen.
Auch als Versicherungsmakler erlaube ich mir eine politische Meinung:
Die schrittweise Privatisierung der Altersvorsorge, wie mit Produkten der Rürup –und Riester – R Ente begonnen, lösen das Problem der Altersvorsorge nicht.
Sie schaffen noch mehr Altersarmut.
Denn die Personen mit den geringsten Rentenansprüchen (Langzeitarbeitslose, Minijobber, Alleinerziehende, EU –und BU Rentner, …) haben kaum Geld für eine Private Vorsorge übrig.
Der Staat lässt nach Abschluss der „geförderten Verträge“ wie Rürup – und Riester- R Ente den Kunden im Regen stehen. Bei Auseinandersetzungen, Streitigkeiten über Kosten oder Rentenhöhe, bzw. Renditen steht der Kunde auf verlorenem Posten.
Denn nur die Bafin könnte Aussagen über die Rendite, Entwicklung und die Höhe der Rente machen, aber diese Behörde ist dafür weder geschaffen, noch personell für diese Leistung ausgestattet.
Es bleibt also im Streitfall ein zivilrechtliches Problem zwischen Kunden und Versicherungsgesellschaften.
Der Kunde müsste nachweisen, dass die Vertragsabrechnung des Versicherers falsch ist! Kann er das? Nein! Nicht ohne fachliche, kostenpflichtige Hilfe von Anwälten oder/ Sachverständigen oder Bafin.

Eine Altersvorsorge auf dem Prinzip Hoffnung aufzubauen halte ich für unseriös.

Die Altersvorsorge, also eine auskömmliche Rente, die ein menschenwürdiges Leben ohne „ Betteln bei Sozialkassen „ ermöglicht muss das Ziel der gesetzlichen Rentenversicherung sein. Hier sehe ich das paritätisch finanzierte Umlageverfahren als das sicherste und effizientere System an. Dieses System müsste gestärkt werden, zum Bsp. durch Pflichtversicherung (Einzahlung) für alle Bürger dieses Landes, ohne Ausnahme. Die Beitragszahlung muss auf alle Einkommensarten verbreitert, die Beitragsbemessungsgrenze wegfallen und die Entnahme durch den Staat verhindert werden. Staatliche Förderungen darf es nur in dieses System geben, aber nicht in die Kassen privater Profithaie.

Auf einen in der Diskussion zur Rentenreform von 2001 fast vollständig nicht berücksichtigten Umstand möchte ich noch hinweisen:
Tausende, vor allem junge Bürger, haben keine Chance eine Versicherung gegen Berufsunfähigkeit zu erlangen, weil Sie seit 2001 aus der gesetzlichen Bu- Versicherung ausgeschlossen wurden und auf Grund von vorhandenen Krankheiten keine private BU- Versicherung erhalten.
Jeder Leser, der diese Zusammenfassung der Fakten und Meinungen zur Riester – Förderung liest, ist aufgerufen, seine Darstellung, seine Meinung zu äußern.
Auch kritische Meinungen, oder gar Hinweise zu sachlich falschen Darstellungen werden gern entgegen genommen.
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Eberhard Stopp
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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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01.09.2011 ~ 18:00 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 507091
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Widerlichkeit des widerlichen System des Tages:

Die zentrale Zulagenstelle für Altersvermögen prüft elektronisch alle Riestersparer systematisch auf ihre Förderberechtigung, und zwar rückwirkend. Insgesamt hat sie schon von 1,5 Millionen Riesterkonten rund eine halbe Milliarde Euro zurückgebucht.

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/c...umentId=6963768



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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01.09.2011 ~ 18:28 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 507095
gelesener Beitrag - ID 507095


Zitat:
gastli hat am 01. September 2011 um 18:00 Uhr folgendes geschrieben:
Widerlichkeit des widerlichen System des Tages:



Du hast doch wohl nicht ernsthaft erwartet, das diese Vom Bundestag abgesegnete Rente dem Wohle des Volkes oder einem Teil des Volkes dienen sollte.
Für diese Scheinheiligkeit müsste es einen Oscar geben.

Riester hat solange er noch im Bundestag saß, einfach seine Beziehungen genutzt um seine eigenen Taschen zu füllen.
Wäre es anders, hätte man ja alles beim alten belassen können.
Warum eine Privatversicherung auch noch als Startkapital, aus der Gesetzlichen Rente Milliarden Summen raus zieht, zeigt doch die ganze Korruption.

Warum die angehenden Rentner und aktuellen Ruheständler sich das noch mit ansehen, ist mir schon ein Rätsel.


Frettchen.



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29.09.2011 ~ 07:16 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 512096
gelesener Beitrag - ID 512096


“Wer auf die Riester-Rente als Instrument zur Armutsbekämpfung setzt, betreibt eine Privatisierung des Elends. Mit der Riester-Rente wird Altersarmut nicht bekämpft, sondern erzeugt. Die aus Steuermitteln finanzierten Subventionen in Milliardenhöhe fließen in die Taschen der Versicherungsunternehmen und fehlen bei der zielgenauen Armutsvermeidung in der Rente. Effektive Armutsvermeidung muss auf dem Arbeitsmarkt beginnen, über ein den Lebensstandard sicherndes Rentenniveau fortgesetzt und durch eine echte, für alle offene, solidarische Mindestrente abgerundet werden“, erklärt Matthias W. Birkwald, rentenpolitischer Sprecher der Fraktion DIE LINKE, zum Vorschlag von Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU), die Riester-Rente verstärkt zur Bekämpfung von Altersarmut zu nutzen.

Birkwald weiter:
“Hinter der vermeintlichen Erfolgszahl von knapp 15 Millionen Riester-Verträgen verbergen sich keineswegs ebenso viele Menschen. Mehrfachverträge werden einfach mitgezählt. Auf meine Nachfrage konnte Frau von der Leyen nicht einmal sagen, wie viele Menschen potenziell überhaupt riestern könnten. Wissenschaftliche Studien gehen von 36 Millionen Berechtigten aus. Demnach riestern also weniger als die Hälfte, maximal 40,6 Prozent, der potenziellen Sparer.

Und eine zumindest theoretische Chance, die Versorgungslücke zu schließen, haben auch nur jene, die die volle Zulagenförderung erhalten. 2009 traf dies gerade einmal auf 4,7 Millionen Personen bzw. 13 Prozent der potenziellen Riester-Sparenden zu. Und selbst diese kleine Gruppe profitiert kaum von den staatlichen Zulagen, denn laut Öko-Test (Heft 6/2011) fressen die Vertragskosten fast die gesamten Zulagen auf.”

Quelle: Fraktion DIE LINKE. im Bundestag, Pressestelle



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RudiRatlos
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17.10.2011 ~ 02:17 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 516255
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Zitat:
Lebenspolicen sind immer noch die meistverbreitete private Altersvorsorge der Bundesbürger. Über 90 Millionen Lebensversicherungspolicen gibt es hierzulande, davon ist mehr als jede zehnte ein staatlich bezuschusster Riester-Vertrag. Anders als im Umlageverfahren des öffentlichen Rentensystems, in dem die Jungen für die Renten der Alten aufkommen, funktioniert die private Altersvorsorge kapitalgedeckt. Das heißt, der Anbieter investiert das Geld jedes Einzelnen an den Märkten. Je erfolgreicher er anlegt, je günstiger er wirtschaft, desto mehr bekommt sein Kunde Jahr für Jahr gutgeschrieben und im Alter ausgezahlt.

Wackelige Lebensversicherer bedrohen private Renten



Neuigkeit? Nein..., neu ist dass nicht.



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03.12.2011 ~ 18:15 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 527508
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Riester wird noch unrentabler schreibt das linksradikale Handelsblatt.
Im Klartext: Der Betrug an denen die in der Riesterfalle sitzen wird noch rentabler.



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28.12.2011 ~ 13:00 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 531314
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Material für Ihre Aufklärungsarbeit zur Riester- und Rürup-Rente – vor allem die Bunte vom 10.7.2008



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03.01.2012 ~ 09:43 Uhr ~ nameless schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 532480
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Seit Einführung der Riester-Rente vor zehn Jahren erhielten Banken, Versicherungen und Fondsanbieter rund 5,9 Milliarden Euro für Provisionen und Verwaltung, berichtet die Zeitschrift Finanztest.
Riesterrente = Die Vernichtung des Ersparten des kleinen Mannes.
Riesterrente = Dies staatliche Förderung der privaten Versicherungsindustrie.



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31.08.2012 ~ 06:49 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 580583
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[Manager Magazin]
Regierung kann Riester-Rente kaum retten
Versicherer drehen an der Kostenschraube, degradieren staatliche Zulagen allmählich zur Farce und drücken die Rendite in den Keller", schreibt das Manager-Magazin.

* Regierung? Meinen die diesen von Konzernspenden geschmierten korrupten Haufen? Juhu das ist doch mal eine Ansage. Die Versicherungskonzerne tun alles, um ihren Profit zu lasten der Beitragszahler zu erhöhen. Wie überraschend. Damit konnte doch kein Riester-Sparer rechnen, dass man in ihn nur den zahlenden Idiot sieht. Einziges Ergebnis bis jetzt 800.000 Rentner sind unter die Armutsgrenze gerutscht. Tendenz steil steigend. Ach ja, mindestens 80% dieser zahlenden Idioten findet das toll und wählt den korrupten Haufen regelmäßig in seine Positionen.

"Riester Rente Betrug" als Suchstring liefert Ungefähr 103.000 Ergebnisse in 0,20 Sekunden.

Das sich riestern auch lohnen kann liest man in diesem Artikel aus dem Jahr 2008, den ich gerne mal wieder verlinke.



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03.09.2012 ~ 01:24 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 581294
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Wer in goldenen Zeiten lebt kann kein Papier- oder Plastikgeld gebrauchen.




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RudiRatlos
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03.09.2012 ~ 17:21 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 581405
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Hier muss man unterscheiden zwischen "fondgebundener" und "klassischer" Riesterrente.

Zitat:
Dem klassischen Riester-Sparer gehen die Zinsen dagegen nicht verloren. Nur wissen das die wenigsten Verbraucher, und die Gesellschaften selbst tun wenig, dass sich etwas daran ändert.


Also, Augen auf beim "Riester-Kauf"....



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03.09.2012 ~ 20:34 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 581455
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Gold gab ich für Eisen, das paßt auch auf die Riesterrente!




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RudiRatlos
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03.09.2012 ~ 20:40 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 581457
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Mag sein, ich habe Keine und will auch Keine. Ja



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04.09.2012 ~ 13:36 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 581622
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Gut so, man sollte sich nicht Abriestern lassen.




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18.09.2012 ~ 09:15 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 583849
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[FR]
Riester-Rente fördert Armut
Die gewerkschaftsnahe Hans-Böckler-Stiftung hat eine vernichtende Bilanz der Riester-Rentenreform gezogen und eine Stärkung des klassischen umlagefinanzierten Rentensystems gefordert. Die Umstellung auf ein teilweise durch privates Kapital gedecktes Alterssicherungsmodell in Form der Riesterrente habe sich als „Fehlentscheidung“ erwiesen und erhöhe das Risiko von Armut im Alter, teilte das Institut für Makroökonomie und Konjunkturforschung (IMK) der Stiftung am Donnerstag in Berlin bei der Vorstellung einer Studie zur Lage in der Rentenversicherung mit.

* Unnötig zu erwähnen, dass die neoliberale Einheitspartei CDU/CSU/SPD/FDP/GRÜNE trotzdem weiter an der Riesterrente festhalten wird. Wer Millionensummen von Finanzindustrie und Versicherungen abkassiert, der weiss eben, welches Lied er zu singen hat.



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08.10.2012 ~ 09:17 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 587739
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Bei 12.000 Riestersparern hatte man 25 Prozent mehr abkassiert, als eigentlich erlaubt.

* Damit konnte doch wirklich NIEMAND rechnen.



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17.10.2012 ~ 09:30 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 589283
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Riestern um die prekär Beschäftigten zu verarschen und Rürup-Rente um Selbstständige abzuzocken. Das perfide System zur Zerstörung der Solidargesellschaft und zur Förderung der privaten Versichrungskonzerne.



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Adeodatus
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17.10.2012 ~ 15:10 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 589308
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Zitat:
Ohne Privatvorsorge droht Altersarmut

Von Thomas Öchsner, Berlin

Finanziell geht es Rentnern in Deutschland "überwiegend gut". So steht es im Alterssicherungsbericht der Bundesregierung. Doch die Autoren warnen: Ohne private Vorsorge werden in Zukunft mehr Senioren in Armut leben.

Trotz der teilweise niedrigen gesetzlichen Altersbezüge sind die allermeisten Rentner in Deutschland "überwiegend gut versorgt". Das stellt der fünfte Alterssicherungsbericht der Bundesregierung fest, der der Süddeutschen Zeitung vorliegt. Demnach verfügen Ehepaare und Alleinstehende, die 65 Jahre oder älter sind, im Durchschnitt über ein Haushaltseinkommen von 1818 Euro netto im Monat. Dabei gibt es aber große Unterschiede: Alleinstehende Frauen haben mit durchschnittlich 1292 Euro eher weniger Geld zum Ausgeben. Bei männlichen Singles sind es schon 1560 Euro, bei Ehepaaren sogar 2433 Euro (Grafik).

Der Bericht, den das Bundesarbeitsministerium alle vier Jahre erstellt, ist Anfang der Woche zur Abstimmung in die anderen Ressorts verschickt worden. Er liefert neuen Stoff für die Diskussion um die richtigen Rezepte im Kampf gegen Altersarmut.

Aus dem 263 Seiten starken Regierungsdokument geht hervor, dass die gesetzliche Rente für die Versorgung der alten Menschen immer noch die größte Bedeutung hat. Etwa die Hälfte der Generation 65 plus profitiert aber bereits von betrieblicher oder privater Vorsorge. Ihre privaten Renten belaufen sich in den alten Ländern auf immerhin 557 Euro (Ehepaare) oder 371 Euro (Alleinstehende) im Monat.

Außerdem kann jedes dritte Ehepaar und jeder vierte Alleinstehende Zinsen von der Bank kassieren. Bei Verheirateten im alten Bundesgebiet sind das durchschnittlich 338 Euro im Monat, bei Singles 175 Euro.

Nicht berücksichtigt ist bei den Zusatzeinkünften der Wohnwert einer selbst genutzten Immobilie, in der im Westen weit mehr als die Hälfte aller Senioren leben. Mieteinkünfte fließen dagegen ins Gesamteinkommen ein, und die sind recht üppig: Im gesamtdeutschen Durchschnitt erzielen Senioren-Ehepaare so monatlich 1043 Euro, Alleinstehende 713 Euro.

Das Zahlenwerk beruht auf der neuen Erhebung "Alterssicherung in Deutschland". Dabei hat die Firma TNS Infratest Sozialforschung im Jahr 2011 fast 28.000 Personen befragt und deren Angaben auf die Gesamtbevölkerung hochgerechnet. In dem Bericht heißt es: Vergleiche mit anderen Statistiken legten die Vermutung nahe, dass "insbesondere die Einkommen aus Vermögen von den befragten Personen tendenziell zu niedrig angegeben wurden".

Außerdem wird in der Regierungsanalyse ausdrücklich davor gewarnt, sich nur auf die Durchschnittswerte zu stützen. So merken die Verfasser an, dass "im untersten Einkommenszehntel Frauen überrepräsentiert sind". Auch hätten ehemals Selbständige "auffällig oft niedrige Einkommen". Diese Gruppe sei "etwa doppelt so häufig auf die Grundsicherung angewiesen wie ehemals abhängig Beschäftigte".

Quelle: SZ



Die Bundesregierung macht mal wieder auf Ahnungslos und blendet die Realität völlig aus. Im Bundesarbeitsministerium scheint es noch nicht aufgefallen zu sein das man um Privatvorsorgen zu können ein wenig Geld von seinem kargen Lohn übrighaben muss.



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Simson   Simson ist männlich Zeige Simson auf Karte Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht
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17.10.2012 ~ 19:59 Uhr ~ Simson schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 589362
gelesener Beitrag - ID 589362


Es wird wohl nichts anderes übrigbleiben, als Geld für das Privatvorsorgen selbst zu verdienen oder aber auf der persönlichen Ausgabenseite einzusparen, und nicht alles hereinkommende Geld gleich wieder für Konsumzwecke auszugeben.

Man kann natürlich auch nach der Devise dasein "Ich lebe heute - was interessiert mich morgen!" und sich auf den Sozialstaat vulgo "die Gesellschaft" verlassen.



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RudiRatlos
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06.12.2012 ~ 09:49 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 598494
gelesener Beitrag - ID 598494


Warum verschenken Millionen Deutsche Geld?


Zitat:
Wenn es um die private Altersvorsorge geht, ist der Staat besonders großzügig - vor allem bei der Riester-Rente. Seit 2002 hat er mehr als zwölf Milliarden Euro als direkte Zulagen an Riester-Sparer ausgeschüttet. Obendrauf kommen Steuervorteile. Doch dieses Geschenk lassen sich Millionen Deutsche ganz oder teilweise entgehen - dies geht aus einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Bundestagsfraktion der Linken hervor, die der Süddeutschen Zeitung vorliegt.

Es geht bei den Zulagen für jeden Riester-Sparer im Laufe seines Erwerbslebens um mehrere Tausend Euro, bei jenen mit Kindern sogar um fünfstellige Beträge




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Meta   Meta ist weiblich Zeige Meta auf Karte FT-Nutzerin
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06.12.2012 ~ 11:39 Uhr ~ Meta schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 598506
gelesener Beitrag - ID 598506


Millionen Deutsche können die Riester & Rührupprenten gar nicht nutzen, sie erhalten vom Staat keinen Cent.
Wo bleibt da die soziale Gerechtigkeit?

Ich finde alle Zusatzversorgungen sollte der Staat um 60% kürzen, genauso wie schon die FZR - Freiwillige Zusatzrentenversicherung um 60% gekürzt wurde!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 06.12.2012 11:39.



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RudiRatlos
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06.12.2012 ~ 12:24 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 598515
gelesener Beitrag - ID 598515


Die billigste (mir bekannte) Variante kostet den "Versicherten" 60€ im Jahr an Beitrag um Förderung zu erhalten.

Aber davon abgesehen befürworte ich den Riesterquatsch abzuschaffen und die Gelder der Förderung anders unters Volk zu bringen.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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17.12.2012 ~ 07:26 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 600340
gelesener Beitrag - ID 600340


Der Sozialbeirat befürchtet, dass auch mit staatlich geförderter ergänzender Altersvorsorge (Riester-Rente) das Rentenniveau nicht zu halten sein wird. Das geht aus dem aktuellen Gutachten des ältesten Beratungsgremiums der Bundesregierung hervor.

* Damit konnte doch NIEMAND rechnen!?



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01.03.2013 ~ 08:39 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Riestern Sie noch oder ... oder Leben Sie schon? Beitrag Kennung: 613889
gelesener Beitrag - ID 613889


[bundestag.de]
Fraktion Die Linke will Riester-Förderung in die gesetzliche Rente überführen
Arbeit und Soziales/Antrag - 27.02.2013
Berlin: (hib/VER) Die Fraktion Die Linke sieht mit Blick auf eine drohende Altersarmut weiter Teile der Bevölkerung Handlungsbedarf. In ihrem Antrag „Riester-Förderung in die gesetzliche Rente überführen“ (17/12436) fordert die Linksfraktion die Bundesregierung unter anderem auf, einen Gesetzentwurf vorzulegen, „mit dem das Ziel der Lebensstandardsicherung und Armutsvermeidung in der gesetzlichen Rentenversicherung verankert wird“. Dazu müsse das „Sicherungsniveau vor Steuern auf mindestens 53 Prozent festgelegt, der Solidarausgleich ausgebaut und eine solidarische Mindestrente eingeführt“ werden, heißt es in der Vorlage.
Die Fraktion schreibt weiter, dass die Riester-Rente die Vorsorgelücke in Deutschland erwartungsgemäß nicht schließen könne. Denn, so heißt es zur Begründung, die Entwicklungen an den Finanzmärkten seien zu unsicher. Und „zu intransparent und kostenträchtig haben die Versicherungsunternehmen die Vorsorgeprodukte gestaltet“. Außerdem sei von Anfang an zu vermuten gewesen, „dass das sozialpolitische Ziel, die politisch gerissene Vorsorgelücke zu schließen, nicht erreicht werde“.

* Statt dass das Steuergeld für Provisionen und Boni der Versicherungskonzerne verschwendet wird, soll es in die gesetzliche Rente fliessen, um Armut und die "Rente mit 67" zu verhindern.
Also übelster Kommunismus wie zu Zeiten von Kohl.



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