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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss!
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 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Käptn Blaubär 29.05.2008 09:03
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Bernhard P. 29.05.2008 09:32
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! die_gute_fee 02.06.2008 14:13
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Jule 02.06.2008 14:24
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Bernhard P. 02.06.2008 14:37
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! die_gute_fee 02.06.2008 15:09
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! herrenlos 02.06.2008 18:23
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! gastli 25.11.2009 09:19
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! orca 07.01.2008 12:21
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! die_gute_fee 07.01.2008 15:51
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Adeodatus 07.01.2008 16:01
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! U.Walluhn 07.01.2008 17:08
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! die_gute_fee 07.01.2008 17:48
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Bernhard P. 07.01.2008 17:55
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! orca 07.01.2008 18:01
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Bernhard P. 07.01.2008 18:03
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! U.Walluhn 07.01.2008 18:10
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! herrenlos 07.01.2008 18:22
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Herasun 07.01.2008 19:37
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! EFler 07.01.2008 19:44
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! .:Volkwart:. 07.01.2008 20:42
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! .:Volkwart:. 07.01.2008 20:59
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! EFler 07.01.2008 21:17
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! meilenstein 07.01.2008 21:24
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Herasun 07.01.2008 22:12
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! U.Walluhn 07.01.2008 23:20
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! EFler 07.01.2008 23:30
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! U.Walluhn 07.01.2008 23:32
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! EFler 07.01.2008 23:36
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Herasun 07.01.2008 23:42
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! U.Walluhn 07.01.2008 23:45
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! die_gute_fee 08.01.2008 02:00
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! EFler 08.01.2008 02:43
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Siegfried 08.01.2008 06:04
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! die_gute_fee 08.01.2008 15:42
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! U.Walluhn 08.01.2008 17:48
 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! EFler 08.01.2008 17:51
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 RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! mausi 08.01.2008 18:44
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Käptn Blaubär   Käptn Blaubär ist männlich Zeige Käptn Blaubär auf Karte FT-Nutzer
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29.05.2008 ~ 09:03 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
images/avatars/avatar-2254.jpeg im Forum Thüringen seit: 02.02.2007
266 erhaltene Danksagungen
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 136766
gelesener Beitrag - ID 136766


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 29. Mai 2008 um 05:13 Uhr folgendes geschrieben:
Laut Polizeibericht ist die Anzahl linksextremer Straftaten 2007 auf 729 gegenüber 2006, wo es 543 waren, gestiegen. Im gleichen Zeitraum nahmen die Straftaten der rechtsextremen Szene von 1914 auf 1456 zu. Das Verhältnis änderte sich dramatisch. 2006 betrug das Verhältnis rechter zu linker Straftaten etwa 4:1. Im Jahre 2007 jedoch nur noch 2:1.



Rechte Straftaten werden unterteilt in:

antisemitisch
fremdenfeindlich
gegen links



Linke Straftene werden unterteilt in:

Antikapitalismus
gegen rechts
Umstrukturierung


Klammern wir mal auf beiden Seiten die unmittelbare Gegnerschaft aus, dann bleibt:

Laut Polizeibericht ist die Anzahl linksextremer Straftaten 2007 auf 729 gegenüber 2006, wo es 543 waren, gestiegen. Im gleichen Zeitraum nahmen die Straftaten der rechtsextremen Szene von 1914 auf 1456 zu. Das Verhältnis änderte sich dramatisch. 2006 betrug das Verhältnis rechter zu linker Straftaten etwa 4:1. Im Jahre 2007 jedoch nur noch 2:1.
[/SIZE][/QUOTE]


Rechte Straftaten werden unterteilt in:

antisemitisch
fremdenfeindlich


Das kann ich nachvollziehen.

Linke Straftene werden unterteilt in:

Antikapitalismus
Umstrukturierung


Was bitte ist am Antikapitalismus eine Straftat?
Fuchs Bernie du bist ein Straftäter, denn du willst den Kapitalismus abschaffen. Du Linksextemist du elender.

Umstrukturierung eine linke Straftat ? HÄÄ?

Umstrukturierung findet doch durch die sogenannten Reformen der von Kapital gedungenen Auftragskiller des Sozialstaates und der Grundrechte statt.
Ups, war das jetzt eine linksextremistische Straftat wenn ich das schreibe?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Käptn Blaubär: 29.05.2008 09:05.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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29.05.2008 ~ 09:32 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 136769
gelesener Beitrag - ID 136769


Erstmal macht der Polizeibericht punkto Einteilungskategorien keinen Unterschied.
Folglich kann man es nicht nur so sehen das Rechte die Gewalt gegen Ausländer o.ä. ausüben und Linke nur gegen den Kapitalismus als GO. Dem ist nicht so. Ausgrenzung Andersdenkender gibt es auch im linken Spektrum. Aber das ist ja nicht das eigentliche Problem. Gewalt, von wem gegen wen ausgeübt, bleibt Gewalt. Man lese hier besonders die Seiten 16 u.f. im Polizeibericht.

Die Gefahr für die Gesundheit unpolitischer Menschen ist auch stark angestiegen die unverschuldet in Auseinandersetzungen der schwarzen Blöcke geraten können.
So wird durch das Anzünden von Mülltonnen auch oft genossenschaftliches oder kommunales Eigentum schwer geschädigt wenn nicht sogar vernichtet. Man darf die Augen nicht vor jeglichen Extremismus verschließen. Auch dann nicht wenn er aus der linksextremistischen Szene kommt.

So besetzt die extrem liinke Szene widerrechtlich Gebäude. Auch die daraus resultierende Gewalt trifft häufig auch politisch Unschuldige.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2008 ~ 14:13 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137761
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 29. Mai 2008 um 09:32 Uhr folgendes geschrieben:
So besetzt die extrem liinke Szene widerrechtlich Gebäude. Auch die daraus resultierende Gewalt trifft häufig auch politisch Unschuldige.


Widerrechtlich? Von welchem Recht sprichst Du denn da? Bist Du mal auf die Idee gekommen, dass man, wenn man gesellschaftliche Veränderungen herbeiführen will, auch das ein oder andere Gesetz übertreten muss?! Schon mal was von zivilem Ungehorsam gehört?

Was die Gewalt angeht: die geht in den allermeisten Fällen von der Polizei aus. In Berlin konnte man das am Wochenende wieder gut beobachten... Es gibt übrigens genügend Beispiele, wo sich Eigentümer und Besetzer geeinigt haben.
Wenn die Polizei auf Eskalation setzt, ist es legitim, sich zu wehren.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 02.06.2008 14:14.



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Jule
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02.06.2008 ~ 14:24 Uhr ~ Jule schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137766
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Zitat:
die_gute_fee hat am 02. Juni 2008 um 14:13 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn die Polizei auf Eskalation setzt, ist es legitim, sich zu wehren.

Ich denke das kommt immer auf die Situation an. So pauschal kann man das nicht sagen.



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02.06.2008 ~ 14:37 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137772
gelesener Beitrag - ID 137772


Moment mal. Wenn, wie in Berlin geschehen vollkommen Unschuldige zu Schaden kommen kann man das nicht rechtfertigen. Auch Häuser widerrechtlich zu besetzen kann nicht der richtige Weg sein.

Ich bin zwar auch für zivilen Ungehorsam weil ich dieses System ebenfalls ablehne, aber mit der Brechstange, wie es radikale Linke in Berlin derzeit versuchen geht das nun mal nicht.

Wir sollten uns da lieber an 1989 erinnern. Damals waren die Menschen, besonders im Osten, viel klüger und haben was erreicht.

So jedoch erzeugt Gewalt immer wieder Gegengewalt!



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02.06.2008 ~ 15:09 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137787
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Zitat:
Jule hat am 02. Juni 2008 um 14:24 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
die_gute_fee hat am 02. Juni 2008 um 14:13 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn die Polizei auf Eskalation setzt, ist es legitim, sich zu wehren.

Ich denke das kommt immer auf die Situation an. So pauschal kann man das nicht sagen.


Da hast Du im Grunde recht, aber was kann man schon pauschal sagen Augenzwinkern
Manchmal ist es 'nützlich', sich friedlich zu verhalten und vielleicht auch mal grün und blau schlagen zu lassen, nämlich dann, wenn man das Ganze skandalisieren und öffentlich machen kann. Aber will sich schon dafür opfern?
Ich hab noch nicht viel an Polizeigewalt erlebt, aber dass was ich erlebt hätte schon Notwehr/Nothilfe gerechtfertigt. Wenn die Polizei das recht bricht, kann man eben nicht die Polizei zur Hilfe holen.


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. Juni 2008 um 14:37 Uhr folgendes geschrieben:
Moment mal. Wenn, wie in Berlin geschehen vollkommen Unschuldige zu Schaden kommen kann man das nicht rechtfertigen. Auch Häuser widerrechtlich zu besetzen kann nicht der richtige Weg sein.

a)man kann seinen Widerstand rechtfertigen und damit Entschuldigen, wenn es "Unschuldige" getroffen hat
b)wieso "kann es nicht der richtige Weg sein"???
c)was ist denn so verwerflich an Hausbesetzungen? wem hat denn z.b. die besetzung auf dem ehemaligen topf&söhne-gelände konkret geschadet?


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. Juni 2008 um 14:37 Uhr folgendes geschrieben:
Ich bin zwar auch für zivilen Ungehorsam weil ich dieses System ebenfalls ablehne, aber mit der Brechstange, wie es radikale Linke in Berlin derzeit versuchen geht das nun mal nicht.

Warum nicht?

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 02. Juni 2008 um 14:37 Uhr folgendes geschrieben:
Wir sollten uns da lieber an 1989 erinnern. Damals waren die Menschen, besonders im Osten, viel klüger und haben was erreicht.
So jedoch erzeugt Gewalt immer wieder Gegengewalt!


Der Vergleich hinkt. Wenn die Sowjets oder auch nur die Polizei interveniert hätten, dann wäre das auch anders gelaufen. Zum Frieden gehören beide Parteien, wenn einer nicht will, gibt es keinen Frieden.

Was ist denn DEIN REZEPT, auf Gewalt zu antworten???



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herrenlos   herrenlos ist weiblich Zeige herrenlos auf Karte FT-Nutzerin
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02.06.2008 ~ 18:23 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137848
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eine antwort?

Deutsche Misere
Die Revolution Findet nicht statt
Die Revolutionäre
Haben Schnupfen

Sie analysieren Ihre Krankheitsbilder
Und vermessen
Sich gegenseitig
Die geschwollenen Mandeln

In der Zwischenzeit wurde Kein Baum gepflanzt
Kein Ei geworfen noch behütet
Kein Kanzler gestürzt

Der Vorhang bleibt unten
Der Direktor entschuldigt sich
Die Revolutionäre
Haben Schnupfen

(Frank Hammer)


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von herrenlos: 02.06.2008 18:23.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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25.11.2009 ~ 09:19 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 351349
gelesener Beitrag - ID 351349


Die Piratenpartei stellt sich der Darstellungsweise der profaschistisch angehauchten Presse entgegen.

Zitat:
An der Husumer Demo gegen Rechtsextremismus haben nur linke ******* und gewaltbereite Autonome teilgenommen, die allesamt nur mit Ach und Krach und von der Polizei zu bändigen waren. Wusstet Ihr das schon? Nein? Na, dann schaut doch mal hier bei der Veröffentlichung des sh:z nach. Auch das im Artikel verwendete Foto verstärkt den Eindruck, als ob in Husum nur ein paar ******* auf der Straße waren, die die Demo als willkommenes Forum für die Selbstdarstellung brauchten. Tatsächlich fanden sich in Husum unerschrockene Demokraten zur Demo ein, die in der Mehrheit alles andere als das waren, zu dem die zum sh:z gehörenden “Husumer Nachrichten” sie fälschlicherweise durch ihre verfälschende und unvollständige Darstellung gemacht haben.


Warum fragt man sich, lassen sich Journalisten so missbrauchen, statt ihrer Verpflichtung zur umfassenden wahrheitsgemäßen Information der Bürger nachzukommen?
Die Antwort ist einfach. Sie sind auf Grund er Jobabhängigkeit zu schreibenden Kapitalknechten verkommen.



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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07.01.2008 ~ 12:21 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 98963
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Zitat:
Füchschen hat am 07. Januar 2008 um 07:12 Uhr folgendes geschrieben:
Es kann nicht sein, das Antifas legale Vermummungen vornehmen ...


Ach, die gepanzerten vermummten und anonymisierten Herren und Damen in Grün und Schwarz sind von der Antifa?

Aus der Geschichte ist hinreichend bekannt, was Antifaschisten, welche namentlich erfaßt sind, in faschistischen Staaten passiert. Der Eifer der Staatsdiener bei der erkennungsdienstlichen Erfassung ist ja nicht unbegründet.

Genau diese Ideologie des Verbots antifaschistischer Organisationen und Aktivitäten bei gleichzeitigem massivem Schutz für Nazidemos und anderen, einschließlich parlamentarischen, Umtrieben hatten wir schonmal, ebenfalls in Zeiten der Wirtschaftskrise, ebenfalls bei wachsender Verelendung und Unzufriedenheit.

Danke für die Offenbarung "Eures" "Gedanken""guts".

Heil Zukunft!


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 07.01.2008 12:22.



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07.01.2008 ~ 15:51 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 98990
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Eigentlich lohnt eine Diskussion gar nicht, weil schon der Titel des Fadens einen grundlegenden Fehler enthält: es gibt nicht DIE EINE Organisation namens "Antifa". Allein deswegen würde auch ein Verbot schwerlich zu formulieren oder gar umzusetzen sein.

Ein Text wie zu Magdeburg ist augenscheinlich kein Verbotsgrund. Er mag in den Augen einiger geschmacklos sein, oder Unsinn, aber er enthält nichts, das verboten gehört. Selbst das "Nie wieder Deutschland" erfüllt keinen Straftatbestand. Es ist eine Parole, die sich gegen den tumben Nationalismus, der zu millionenfachem Mord führte, wendet. So ähnlich wie "Deutschland muss sterben, damit wir leben können".

Ich finde die enthaltende Kritik an einem ausschließlichen und unreflektierten Gedenken der deutschen Kriegsopfer ist durchaus berechtigt. "Sowas kommt von Sowas" oder wie ist es sinngemäß auf einem Gedenkstein für die zivilen Opfer in Jena formuliert: Damit kam der Krieg in das Land zurück, von dem er ausging. Die Ursachen gehören beim Gedenken mit dazu.

Es ist auch nicht zu leugnen, dass die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung schweigend zugesehen hat, wie jüdischen Mitbürgern (Nachbarn, Kollegen, Freunde, Bekannte) ihre Rechte, ihr Besitz, ihre Freiheit und schließlich das Leben genommen wurde. Dieses kollektive zivilgeschellschaftliche Versagen ist eine Schande und das Traurige ist, dass erneutes tausendfaches Leid unter der deutschen Zivilbevölkerung -eben durch die Bombardierungen- dem Ganzen ein Ende setzen konnte.

Kann ich davon ausgehen, dass sich der "Erfurter Bürgerrat" auch mit den jüdischen Mitbürgern, die entrechtet, verfolgt, gequältund ermordet wurden, solidarisiert? Mit den Sinti und Roma, den Jenischen, den Homosexuellen, den geistig und körperlich Behinderten, die im Namen des Deustchen Volkes umgebracht wurden? Mit den russischen, polnischen, ... Kriegsgefangenen in in deutschen Konzentrationslagern ermordet wurden? Mit der Zivilbevölkerung derjenigen Länder, die überfallen und besetzt wurden? Mit all den Opfern der nationalsozialistischen Gewaltherrschaft und des Krieges, der von Deutschland ausging?


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 07.01.2008 16:04.



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Adeodatus
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07.01.2008 ~ 16:01 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 98993
gelesener Beitrag - ID 98993


@ die_gute_fee

Dem ist nichts hinzuzufügen!



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U.Walluhn
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07.01.2008 ~ 17:08 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99021
gelesener Beitrag - ID 99021


Ich erkenne, es fehlen mal wieder - wie immer die Sachargumente. Nichts als Polemik und der Versuch, sich herauszuwinden, außer einem Textabschnitt, auf den ich eingehe:
"Kann ich davon ausgehen, dass sich der "Erfurter Bürgerrat" auch mit den jüdischen Mitbürgern, die entrechtet, verfolgt, gequältund ermordet wurden, solidarisiert? Mit den Sinti und Roma, den Jenischen, den Homosexuellen, den geistig und körperlich Behinderten, die im Namen des Deutschen Volkes umgebracht wurden? Mit den russischen, polnischen, ... Kriegsgefangenen in in deutschen Konzentrationslagern ermordet wurden? Mit der Zivilbevölkerung derjenigen Länder, die überfallen und besetzt wurden? Mit all den Opfern der nationalsozialistischen Gewaltherrschaft und des Krieges, der von Deutschland ausging?"
1. Es wurde niemand "Im Namen des deutschen Volkes" umgebracht, auch wenn Volksgerichtshof und Co. dies so schrieben. Mord und Massenmord geschahen im Auftrage einer verbrecherischen Bande, die die Macht an sich gerissen hatte und dem internationalen Kapital mittels Krieg zu Maximalprofit verhalf.
2. Der Bürgerrat hat schon auf seiner Demonstration am 19.09.2007 in Erurt zu Völkermord und Völkerrechtsverbrechen klar Stellung bezogen und sich ohne wenn und aber zur Genfer Menschenrechtskonvention bekannt.
3. Ausdrücklich und nochmals: Der Bürgerrat erklärt seine Solidarität zu den jüdischen Mitbürgern ebenso, wie zu allen anderen in Deutschland lebenden Minderheiten, insbesondere auch zu den Sorben.
4. Der Bürgerrat verurteilt scharf den Mord an sämtlichen Kriegsgefangenen, gleichgültig ob auf deutschem, russischen oder andersweitigem Boden passiert.
5. Der Bürgerrat verurteilt alle, ich betone alle Vorgänge von miltiräischen Truppen in von diesen besetzten Gebieten, die bezüglich der Zivilbevölkerung gegen Haager Landkriegsordnung und Genfer Konventuion verstoßen und verstoßen haben. Auch hier ist es gleichgültig, ob diese Verstöße, die eindeutig Verbrechen sind, in Russland, Polen, Deutschland, Bulgarien, Rumänien, Jugolsawien und dessen Nachfolgestaaten, Vietman, Irak oder anderswo stattgefunden haben oder immer noch sttafinden.
6. Der Bürgerrat solidarisiert sich mit allen Opfern der Diktaturen, egel welcher Diktatur und schließt hierbei die gegenwärtige Diktatur der US-Herrschaft unter George W. Busch ein.
Und ein Schlußsatz: Der Bürgerrat tritt (siehe Erfurter Erklärung) für eine Welt der freien Völker ein, die sich in von ihnen selbst frei ausgestalten Nationalstaaten entfalten können. Die Beziehungen dieser Nationalstaaten zueinander sollen durch Gleichberechtigung, Frieden, Verständigung, zum gegeseitigen Vorteil verlaufende Wirtschaftsbeziehungen gekennzeichnet sein. Dies schließt auch den Zusammenschluß von Nationalstaaten zu Staatenbünden ein. Der Bürgerrat steht auf dem Standpunkt, dass dies nur in einer wirklichen Sozialordnung möglich ist, die er als humanistisch-ergokratischen Sozialismus bezeichnet.
Einzelheiten können der Erfurter Erklärung und dem Nationalen Aufbauwerk entnommen werden. Das Nationale Aufbauwerk halten wir generell für und auf jeden Staat anwendbar.
Auch wenn diese Ausführungen nicht unmittelbar zum Thema gehören, halte ich sie für besonders wichtig.


Dieser Beitrag wurde 7 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 07.01.2008 17:15.



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07.01.2008 ~ 17:48 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99040
gelesener Beitrag - ID 99040


Zitat:
U.Walluhn hat am 07. Januar 2008 um 17:08 Uhr folgendes geschrieben:
Ich erkenne, es fehlen mal wieder - wie immer die Sachargumente.


Immerhin Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.
Du schreibst: "Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss!". Es ist aber nunmal so, dass es nicht die eine Antifa gibt. Oder siehst Du das anders? Wenn, dann müsste man zahlreiche, wahrscheinlich hunderte "Organisationen" verbieten, von festen Gruppen bis losen Zusammenschlüssen. Für jede Gruppe braucht es eine juristisch wasserdichte Begründung. Allein daran mangelt es schon. Was sollen denn Verbotsgründe sein?

Der Ruf von Rechtsaußen, antifaschistische Gruppen gehörten verboten, ist aber sowieso nicht sonderlich ernst zu nehmen. Das ist, als würden Mörder und Diebe ein Verbot der Polizei fordern.

Lesenswert zur Anti-Antifa-Debatte ist der Blog von Telegehirn, z.B.
http://telegehirn.wordpress.com/2007/12/...lobby/#more-750



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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07.01.2008 ~ 17:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99044
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Darf man an dieser Stelle mal fragen welche historischen Traditionen die Antifa-Gruppe hat, wer sie finanziert und wer sie ermächtigt bei Demonstrationen selbstständige Handlungen vorzunehmen?



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orca   orca ist männlich Zeige orca auf Karte FT-Nutzer
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07.01.2008 ~ 18:01 Uhr ~ orca schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99053
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Zitat:
Füchschen hat am 07. Januar 2008 um 17:55 Uhr folgendes geschrieben:
Darf man an dieser Stelle mal fragen welche historischen Traditionen die Antifa-Gruppe hat, wer sie finanziert und wer sie ermächtigt bei Demonstrationen selbstständige Handlungen vorzunehmen?


Die Finanzierung stammt sicher von den Albrechts, Klattens, Quandts und Deresgleichen, welche so einen Gegenpol zum von ihnen völlig unabhängigen Staat schaffen wollen, der Naziparteien freies Spiel läßt und mit seinen Verwaltungs- und Gewaltmitteln massiv Nazidemos unterstützt.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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07.01.2008 ~ 18:03 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99056
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Trotzdem weiß ich immer noch nichts über die Traditionen der Antifa-Gruppen. Wer sind ihre Vorbilder aus der historischen Geschichte? Thälmann, Pieck, Liebknecht, Ulbricht, Stalin? Oder wer?



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U.Walluhn
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07.01.2008 ~ 18:10 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99065
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Die Antifa maßt sich auch noch an in einer Tradition stehen zu wollen, in der sie mitnichten steht. Meine beiden Großväter Willy Buch (KPD) und Richard Walluhn (SPD-nahe parteilos) waren im aktiven Widerstand. Die müssen es besser wissen! Würden beide noch leben, sie würden der Antifa eigenhändig einen hinter die Ohren verpassen.


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07.01.2008 ~ 18:22 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99070
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Zitat:
U.Walluhn hat am 07. Januar 2008 um 18:10 Uhr folgendes geschrieben:

Die Antifa maßt sich auch noch an in einer Tradition stehen zu wollen, in der sie mitnichten steht. Meine beiden Großväter Willy Buch (KPD) und Richard Walluhn (SPD-nahe parteilos) waren im aktiven Widerstand. Die müssen es besser wissen! Würden beide noch leben, sie würden der Antifa eigenhändig einen hinter die Ohren verpassen.
oder sich im grabe umdrehen, würden sie das wirken ihres enkels sehen ....



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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07.01.2008 ~ 19:37 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99105
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Zitat:
herrenlos hat am 07. Januar 2008 um 18:22 Uhr folgendes geschrieben:



Zitat:
U.Walluhn hat am 07. Januar 2008 um 18:10 Uhr folgendes geschrieben:

Meine beiden Großväter Willy Buch (KPD) und Richard Walluhn (SPD-nahe parteilos) waren im aktiven Widerstand. Die müssen es besser wissen! Würden beide noch leben, sie würden der Antifa eigenhändig einen hinter die Ohren verpassen.

oder sich im grabe umdrehen, würden sie das wirken ihres enkels sehen ....


Ja Ja Ja
Das halte ich auch für weitaus wahrscheinlicher!



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07.01.2008 ~ 19:44 Uhr ~ EFler schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99107
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Das die Linken von heute nichts mehr mit denen von früher gemein haben ist ja eh nichts neues.



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07.01.2008 ~ 20:42 Uhr ~ .:Volkwart:. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99130
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http://magdeburger-chronist.de/md-chronik/zerstoerung.htm

So, nun müsste es funktionieren.


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07.01.2008 ~ 20:59 Uhr ~ .:Volkwart:. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99136
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@ Herasun

Da wär ich mir nicht so sicher, die Linken damals tickten etwas anders als die heutigen.

Hier ein Beispiel:

Ernst Thälmann kam über die SPD und USPD zur KPD, wurde deren Führer ab 1925 und hat folgendes gesagt:

Zitat: "Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk, und meine Nation,
die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation, eine ritterliche, stolze und harte Nation."

(*) Nachzulesen ist dieses Bekenntnis des berühmtesten deutschen Kommunisten-Führers in Ursula Eichelbergers Zitatenlexikon (Leipzig 1983)


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07.01.2008 ~ 21:17 Uhr ~ EFler schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99137
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Zitat:
.:Volkwart:. hat am 07. Januar 2008 um 20:59 Uhr folgendes geschrieben:



@ Herasun

Da wär ich mir nicht so sicher, die Linken damals tickten etwas anders als die heutigen.

Hier ein Beispiel:

Ernst Thälmann kam über die SPD und USPD zur KPD, wurde deren Führer ab 1925 und hat folgendes gesagt:

Zitat: "Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk, und meine Nation,
die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation, eine ritterliche, stolze und harte Nation."

(*) Nachzulesen ist dieses Bekenntnis des berühmtesten deutschen Kommunisten-Führers in Ursula Eichelbergers Zitatenlexikon (Leipzig 1983)



Also nach Diktion der heutigen linken ein böser "Nazi"!



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07.01.2008 ~ 21:24 Uhr ~ meilenstein schreibt:
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Zitat:
EFler hat am 07. Januar 2008 um 21:17 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
.:Volkwart:. hat am 07. Januar 2008 um 20:59 Uhr folgendes geschrieben:
@ Herasun
Da wär ich mir nicht so sicher, die Linken damals tickten etwas anders als die heutigen.
Hier ein Beispiel:
Ernst Thälmann kam über die SPD und USPD zur KPD, wurde deren Führer ab 1925 und hat folgendes gesagt:
Zitat: "Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk, und meine Nation,
die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation, eine ritterliche, stolze und harte Nation."
(*) Nachzulesen ist dieses Bekenntnis des berühmtesten deutschen Kommunisten-Führers in Ursula Eichelbergers Zitatenlexikon (Leipzig 1983)

Also nach Diktion der heutigen linken ein böser "Nazi"!


wohl kaum, das Zitat belegt lediglich, dass Thälmann Patriot war, keinesfalls ein Nazi-onalist; Thälmann war darüber hinaus - wie jede(r) wahre(r) Linke(r) - Internationalist



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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07.01.2008 ~ 22:12 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99154
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Zitat:
EFler hat am 07. Januar 2008 um 19:44 Uhr folgendes geschrieben:

Das die Linken von heute nichts mehr mit denen von früher gemein haben ist ja eh nichts neues.


Da weißt du offensichtlich mehr als so manch anderer hier.
Allerdings weiß ich ganz sicher, was die Nationalsozialisten von heute mit denen von früher gemein haben:
Die "Linken" waren ihnen früher und sind ihnen auch heute ein Dorn im Auge.
Eure Gang ist jedenfalls gerade dabei, das ordentlich unter Beweis zu stellen.



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U.Walluhn
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07.01.2008 ~ 23:20 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99176
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Ich zitiere einen ganz persönlichen und taktlosen Anwurf gegen mich:
"oder sich im grabe umdrehen, würden sie das wirken ihres enkels sehen ...." gemeint sind meine beiden Großväter. Ich kann zwar keinem verübeln, wenn ihm die nötige gute Kinderstube fehlt, aber ich bitte zu bedenken, dass dergestalt Äußerungen nahe an der Schändung der Totenruhe vorbeischrammen. Vielleicht wäre es besser, in Zukunft seine Wortwahl zu überdenken.

EF-ler schreibt:
"Versucht es doch, umso mehr Zulauf wird der Bürgerrat bekommen. Da helfen auch die stalinistischen Methoden der Antifa nichts. Das man bei der Erfurter Antifa Angst hat ins juristische Kreuzfeuer zu kommen, sieht man schon daran, dass sie ihre Internetadresse ag17.de aufgegeben haben." Sehr interessant. Damit wären auch die Schmiereien und Beleidigungen gegen den Bürgerrat und die Bürger des Erfurter Wiesenhügels ganz allgemein aus dem Netz verschwunden. Schau an. Der Brief des Bürgerrates an Innenminister Gasser hat Wirkung gezeigt. Die Räumung der Rudoltsädter Straße 1 dürfte nur mehr eine Frage der Zeit sein. Das Haus ist schon lange ein Schandfleck für unser Erfurt. Die dort illegal hausenden Herrschaften sollten sich ehrlicher Arbeit zuwenden. In Ermangelung von Erwerbsarbeit tut es auch ehrenamtliche. Zum Beispiel in der Denkmal- oder Parkpflege. Hier gibt es in unserer Stadt sehr viel zu tun, also ans Werk!

Geradlinigkeit zahlt sich aus, meine Herren!


Schön:
EF-ler schreibt: "Zitat: "Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk, und meine Nation, die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation, eine ritterliche, stolze und harte Nation." Er meint Thälmann. Und richtig schlussfolgert er auch messerschaft sofort, dass Thälmann mit dieser Aussage heute ein Neonazi wäre. Genau so ist das. Genau so funktioniert die linksradikale Wortklauberei. Da hilft auch ein anschließender Gesundbetungsversuch vom Meilenstein nichts. Nebenbei: Internationalist bin ich auch. Freie Völker statt freie kapitalistische Märkte.


Dieser Beitrag wurde 6 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 07.01.2008 23:37.



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07.01.2008 ~ 23:30 Uhr ~ EFler schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99182
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Zitat:
U.Walluhn hat am 07. Januar 2008 um 23:20 Uhr folgendes geschrieben:



Ich zitiere einen ganz persönlichen und taktlosen Anwurf gegen mich:
"oder sich im grabe umdrehen, würden sie das wirken ihres enkels sehen ...." gemeint sind meine beiden Großväter. Ich kann zwar keinem verübeln, wenn ihm die nötige gute Kinderstube fehlt, aber ich bitte zu bedenken, dass dergestalt Äußerungen nahe an der Schändung der Totenruhe vorbeischrammen. Vielleicht wäre es besser, in Zukunft seine Wortwahl zu überdenken.

EF-ler schreibt:
"Versucht es doch, umso mehr Zulauf wird der Bürgerrat bekommen. Da helfen auch die stalinistischen Methoden der Antifa nichts. Das man bei der Erfurter Antifa Angst hat ins juristische Kreuzfeuer zu kommen, sieht man schon daran, dass sie ihre Internetadresse ag17.de aufgegeben haben." Sehr interessant. Damit wären auch die Schmiereien und Beleidigungen gegen den Bürgerrat und die Bürger des Erfurter Wiesenhügels ganz allgemein aus dem Netz verschwunden. Schau an. Der Brief des Bürgerrates an Innenminister Gasser hat Wirkung gezeigt. Die Räumung der Rudoltsädter Straße 1 dürfte nur mehr eine Frage der Zeit sein. Das Haus ist schon lange ein Schandfleck für unser Erfurt. Die dort illegal hausenden Herrschaften sollten sich ehrlicher Arbeit zuwenden. In Ermangelung von Erwerbsarbeit tut es auch ehrenamtliche. Zum Beispiel in der Denkmal- oder Parkpflege. Hier gibt es in unserer Stadt sehr viel zu tun, also ans Werk!

Geradlinigkeit zahlt sich aus, meine Herren!


Da muss ich dich enttäuschen, die Netzseite ist weiter unter ag17.antifa.net arufbar, dieser Service läuft wie es aussieht über einen belgischen Anbieter. Dort gelten scheinbar andere Gesetze, wobei sich die ag17 sowieso nie drum scheerte, da man auf ein Impressum lieber verzichtete. Mit der Einstellung der domain ag17.de versucht die Antifagruppe wohl aus dem Bereich der deutschen Gesetzgebung herauszurudern. In der Hoffnung in Belgien würde man die DInge vielleicht lockerer sehen.



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U.Walluhn
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07.01.2008 ~ 23:32 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99183
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Ja dann hat man die Internetseite herausgerudert aus dem Hoheitsgebiet der deutschen Rechtssprechung. Die Sache ist allerdings nicht von einer solchen Tragweite, nun Hölle und Himmel in Bewegung zu setzen. Was will man von dummen Lausebuben verlangen. Die Belgier lachen sich eins. Wie in der bekannten Sendung mit Dieter Krebs "Der Dicke und der Belgier."


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 07.01.2008 23:34.



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07.01.2008 ~ 23:36 Uhr ~ EFler schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99185
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Hier die Hauptseite des belgischen Servers:

http://antifa.net/


Da der grösste Teil der dort gehosteten Seiten auf deutsch ist, kann man wohl davon ausgehen, dass in unseren europäischen Nachbarländern, die Krankheit Antifa, noch nicht ganz so virulent ist wie hier.



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07.01.2008 ~ 23:42 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99190
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Zitat:
U.Walluhn hat am 07. Januar 2008 um 23:20 Uhr folgendes geschrieben:

.... Schändung der Totenruhe....


Was ist das denn?
Meinten Sie Totenschändung oder eher Störung der Totenruhe?

Herr W., ich glaube, Sie schwächeln!
Solch ein Fauxpas Ihnen..... Nee Ne Nee Ne Nee Ne

Dennoch:
De jure erfüllt zitierte Äußerung in keinem Fall einen Straftatbestand.
Sie schrammt auch nicht daran vorbei, auch nicht ganz entfernt.

So, und nun weiter viel Vergnügen beim Geifern und Sabbern!



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U.Walluhn
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07.01.2008 ~ 23:45 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99191
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Strafgesetzbuch § 189 Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener

Satire ein: Thema geifern und sabbern. Der Thüringer Verfassungsschutzpräsident Sippel hat kürzlich von Rechtsradikalismus in Altersheimen gesprochen. Satire aus.

Satire ein: Ich verrate Herasun nun ein persönliches Geheimnis. Nämlich was ich am liebsten tue. Zur Musik der Beatles, der Rolling Stones und Abba eine preußische Lokomotive putzen. Besonders die beiden Hoheitszeichen mit dem großen Adler in der Mitte. Satire aus.

(Bitte an die Forenleitung - die kleine Randsatire hier stehen lassen.)


Dieser Beitrag wurde 5 mal bearbeitet, zum letzten Mal von U.Walluhn: 08.01.2008 00:14.



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08.01.2008 ~ 02:00 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99198
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Zitat:
U.Walluhn hat am 07. Januar 2008 um 23:20 Uhr folgendes geschrieben:
Ich zitiere einen ganz persönlichen und taktlosen Anwurf gegen mich:
"oder sich im grabe umdrehen, würden sie das wirken ihres enkels sehen ...." gemeint sind meine beiden Großväter. Ich kann zwar keinem verübeln, wenn ihm die nötige gute Kinderstube fehlt, aber ich bitte zu bedenken, dass dergestalt Äußerungen nahe an der Schändung der Totenruhe vorbeischrammen. Vielleicht wäre es besser, in Zukunft seine Wortwahl zu überdenken.


Ich dachte, der Erfurter Bürgerrat plädiert für freie Meinungsäußerung? Wohl doch nicht, oder nur, wenn es Nazi-Parolen sind. Deine Großväter rotieren ganz sicher schon im Grab. Das, was Du hier im Forum und an anderen Stellen von Stapel gelassen hast, ist eine "Schändung der Totenruhe" Deiner Ahnen, de jure, versteht sich großes Grinsen

Zitat:
Sehr interessant. Damit wären auch die Schmiereien und Beleidigungen gegen den Bürgerrat und die Bürger des Erfurter Wiesenhügels ganz allgemein aus dem Netz verschwunden. Schau an. Der Brief des Bürgerrates an Innenminister Gasser hat Wirkung gezeigt.

Ganz sicher.

Zitat:
Die Räumung der Rudoltsädter Straße 1 dürfte nur mehr eine Frage der Zeit sein. Das Haus ist schon lange ein Schandfleck für unser Erfurt. Die dort illegal hausenden Herrschaften sollten sich ehrlicher Arbeit zuwenden.

Illegal? Das behauptest Du... frag mal den Eigentümer...

Zitat:

Schön:
EF-ler schreibt: "Zitat: "Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk, und meine Nation, die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation, eine ritterliche, stolze und harte Nation." Er meint Thälmann. Und richtig schlussfolgert er auch messerschaft sofort, dass Thälmann mit dieser Aussage heute ein Neonazi wäre. Genau so ist das. Genau so funktioniert die linksradikale Wortklauberei. Da hilft auch ein anschließender Gesundbetungsversuch vom Meilenstein nichts. Nebenbei: Internationalist bin ich auch. Freie Völker statt freie kapitalistische Märkte.[/SIZE]


Das EFler zur "Messerschaft" gehört, ist wohl klar. Es ist aber anscheinend eher die "stumpfe Messerschaft". Die Taten von Thälmann, sein Kampf gegen die Faschisten, rücken seine Aussage in rechte Licht. Ich zitiere erneut Tucholsky:
"Und so widerwärtig mir jene sind, die – umgekehrte Nationalisten – nun überhaupt nichts mehr Gutes an diesem Lande lassen, kein gutes Haar, keinen Wald, keinen Himmel, keine Welle – so scharf verwahren wir uns dagegen, nun etwa ins Vaterländische umzufallen. Wir pfeifen auf die Fahnen – aber wir lieben dieses Land. Und so wie die nationalen Verbände über die Wege trommeln – mit dem gleichen Recht, mit genau demselben Recht nehmen wir, wir, die wir hier geboren sind, wir, die wir besser deutsch schreiben und sprechen als die Mehrzahl der nationalen Esel – mit genau demselben Recht nehmen wir Fluß und Wald in Beschlag, Strand und Haus, Lichtung und Wiese: es ist unser Land. Wir haben das Recht, Deutschland zu hassen – weil wir es lieben. Man hat uns zu berücksichtigen, wenn man von Deutschland spricht, uns: Kommunisten, junge Sozialisten, Pazifisten, Freiheitsliebende aller Grade; man hat uns mitzudenken, wenn "Deutschland" gedacht wird ... wie einfach, so zu tun, als bestehe Deutschland nur aus den nationalen Verbänden.

Deutschland ist ein gespaltenes Land. Ein Teil von ihm sind wir. Und in allen Gegensätzen steht – unerschütterlich, ohne Fahne, ohne Leierkasten, ohne Sentimentalität und ohne gezücktes Schwert – die stille Liebe zu unserer Heimat."

Walluhn: Deine NPD-Parolen ("freie Völker...")kannst Du stecken lassen...Mit denen beeindruckst Du hier niemanden.

Noch zur EFlers und Walluhns Äußerungen zum "Besetzen Haus":
"Den Nazis in Erfurt ist das Besetzte Topf & Söhne-Gelände ein Dorn im Auge. Es ist ein soziokultureller Ort, an dem sich linke Subkultur entfalten kann und sich mit der Geschichte des Nationalsozialismus auseinandergesetzt wird. Es ist auch ein Ort, an dem Leute leben können, die sich so wenig als möglich der kapitalistischen Tretmühle ausliefern wollen. Aus diesem Grunde muss das Besetzte Topf & Söhne-Gelände vor Nazis geschützt werden, deren beschränkter "Antikapitalismus" aus völkischem Arbeitsethos und antisemitischen, rassistischen Stereotypen besteht.
Auch zeigen solche Vorfälle einmal mehr, dass das Gewäsch der NPD von der Gewaltfreiheit nur blanke Makulatur ist. Während die NPD-Funktionäre die Saubermänner mimen, wird die Drecksarbeit, die die Schaffung "national befreiter Zonen" nun mal mit sich bringt (verprügeln, bedrohen, einschüchtern etc.), Nazi-Hooligans und "Autonomen Nationalisten" überlassen. Dass diese Strategie nicht aufgehen wird ist eines unserer Ziele."



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08.01.2008 ~ 02:43 Uhr ~ EFler schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99199
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Das mit dem besetzen Haus wird sich ja dann zeigen, nach meinen Infos wird es dieses Jahr geräumt. Sicher wird es davor noch ein paar interessante Enthüllungen geben.

Die Besetzer können ja dann zu ihren Freunden in die Grolmannstrasse umziehen



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Siegfried   Siegfried ist männlich Zeige Siegfried auf Karte FT-Nutzer
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08.01.2008 ~ 06:04 Uhr ~ Siegfried schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99201
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Zitat:
die_gute_fee hat am 08. Januar 2008 um 02:00 Uhr folgendes geschrieben:
Deine Großväter rotieren ganz sicher schon im Grab. Das, was Du hier im Forum und an anderen Stellen von Stapel gelassen hast, ist eine "Schändung der Totenruhe" Deiner Ahnen"

Überlege Du mal was Du hier vom Stabel lässt. Ich meine unsere Großväter haben es nicht verdient, daß so über sie hergezogen wird. Zu Deinen Eltern fällt dir sicher auch nur Gutes ein.



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08.01.2008 ~ 15:42 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99276
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Zitat:
Inländer hat am 08. Januar 2008 um 06:04 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
die_gute_fee hat am 08. Januar 2008 um 02:00 Uhr folgendes geschrieben:
Deine Großväter rotieren ganz sicher schon im Grab. Das, was Du hier im Forum und an anderen Stellen von Stapel gelassen hast, ist eine "Schändung der Totenruhe" Deiner Ahnen"

Überlege Du mal was Du hier vom Stabel lässt. Ich meine unsere Großväter haben es nicht verdient, daß so über sie hergezogen wird. Zu Deinen Eltern fällt dir sicher auch nur Gutes ein.


Sorry, wenn Du Dich angesprochen gefühlt hast. Walluhn hat die Parteimitgliedschaft bzw. die politische Orientierung seiner Großväter thematisiert und muss sich nun auch gefallen lassen, dass man dies kommentiert und mit seiner politischen Orientierung, die am entgegengesetzten Pol der rechts-links-Skala angesiedelt ist, vergleicht.
Die Ehre, geschweige denn die Totenruhe von Verstorbenen ist damit in keinster Weise berührt. Es liegt also auch mitichten, wie von Walluhn behauptet, ein Straftatbestand vor.
Ich gebe aber zu, dass diese Thematik in diesem Diskussionsfaden nicht viel zu suchen hat, wenngleich eine gewisse Passung vorhanden ist.

Zurück zum Thema:
Bisher wurden Gründe angegeben, die das Verbot der Antifa Magdeburg (so es solch eine Gruppe gibt) begründen sollen. Grundlage ist ein Text, aus dem dann Verbotsgründe abgeleitet werden. Dabei wird z.B. das Ziel der Abschaffung des deutschen Staatswesens genannt und es wird behauptet, es lägen Straftatbestände vor bzw. schwere Straftaten wären in Vorbereitung.
Es lässt sich also in Zweifel ziehen, ob
-die behaupteten Straftaten überhaupt begangen wurden
-eine Gefahr von dieser Gruppe ausgeht
-der Schluss, Verbotsgründe lägen vor, gerechtfertigt ist.

Weiterhin stellt sich die Frage, inwieweit ein Text, der unter dem Namen Antifa Magdeburg firmiert, dazu führen kann, dass andere Gruppierungen, z.B. eine etwaige "Antifa München", verboten werden.

Über diese Fragen muss doch eine sachliche Diskussion möglich sein, nur bezweifle ich , dass ein Interesse seitens des Threadöffners besteht, tatsächlich sachlich zum Thema diskutieren. Mir scheint das Ganze eher eine Meinungsäußerung zu sein, über die nicht diskutiert werden soll, Widersprüche werden nicht geduldet. Dass dieses Verhalten von einem User an den Tag gelegt wird, der bei Anderen schnell den "Stalinismusvorwurf" bringt, spricht Bände, ist es doch ein Verhalten, dass in totalitären Systemen gängig ist/war.


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U.Walluhn
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08.01.2008 ~ 17:48 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99314
gelesener Beitrag - ID 99314


Die Grundfrage, wer hier sachlich und wer unsachlich und unter die Gürtellinie schlagend in diesem Thema argumentiert, erübrigt sich. Sie ist selbstredend und kann von jedem Leser allein beantwortet werden.
Stadt Erfurt. Ich bin unter anderem auch Heimatfotograf und kenne meine Heimat- und Geburtsstadt sehr genau. Was Antifa und Genossen als Subkultur bezeichnen, ist nichts als ein Schandfleck unserer Stadt, ein Müllhaufen. So auch das Gelände Rudolstädter Straße an der Weimarischen Straße, der Einfahrtstraße aus Richtung Osten. Wer sich in einem solchen Müll und Dreck wohl fühlt, dem scheinen offenbar alle Grundsätze ziviliserten Lebens abhanden gekommen zu sein. Fragt doch mal den unpolitischen Bürger, was er von der Rudolstädter Straße 1 hält. Ich denke, dass es bald zur Räumung kommt. Es wird auch höchste Zeit.
Ich möchte auch an den 1. Mai 2006 erinnern. Die Antifa zog randalierend duch meine Stadt. Eine Schande von A bis Z. Hier wurden die einfachsten Anstandsregeln verletzt und schlimmeres. Richard-Eiling-Straße zum Beispiel. Mülltunnen umgeworfen, der Versuch diese dann anzuzünden. Hier wurde unter dem Vorwand, einen angeblich politischen Gegner zu bekämpfen, blinder zerstörerischer Wut freien Lauf gelassen. Hier wurden unbeteiligte Zivilbürger materiell geschädigt. Juri-Gagarin-Ring. Es flogen Glasflaschen aus den Reihen der Antifa auf die Polizei. Grund: Die Wut darüber dass die Einsatzpolizei den Weg in die Südstadt nicht freigab, um schlimmste Randale zu verhindern. So schaut das "Verständnis" der Antifa aus, die immer viel von Toleranz und Menschlichkeit fabuliert und in praxi genau das Gegenteil gepaart mit Gewalt und Dogmatismus vorlebt. Hauptbahnhof: Antifa-Aktivisten werfen die nagelneuen großen Glasscheiben der Eingangshalle ein. Schaden gut 100.000 Euro. Dies alles spricht eine deutliche Sprache. Jeder Versuch von Fee und Co. sich reinzuwaschen oder etwas gesund zu beten sind von vornherein zum Scheitern verurteilt. Es wird höchste Zeit, dass der Staat durchgreift und solche "Randalaten" mit harten Strafen verurteilt. 500 Arbeitsstunden im Gleisbau.

P.S. In einem meiner obigen Beiträge muss es natürlich messerscharf heißen.


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08.01.2008 ~ 17:51 Uhr ~ EFler schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99315
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@Walluhn, genau was du hier beschreibst verstehen die Antifamännlein unter Kultur.



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U.Walluhn
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08.01.2008 ~ 17:54 Uhr ~ U.Walluhn schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99317
gelesener Beitrag - ID 99317


Satire ein. Ach so. ich verstehe. Dies bedeutet im Klartext, dass das Kulturverständnis von millionen Bürgern in Deutschland verkehrt, falsch, vermutlich auch rechtsradikal ist und das der Antifa dogmatisch immer gut und richtig. Aha. Satire aus.
Klar, am Nordpol ist der Südpol unten, am Südpol ist es umgekehrt. Eine Frage des Standpunktes.


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08.01.2008 ~ 18:32 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99329
gelesener Beitrag - ID 99329


Zitat:
U.Walluhn hat am 08. Januar 2008 um 17:48 Uhr folgendes geschrieben:
Die Grundfrage, wer hier sachlich und wer unsachlich und unter die Gürtellinie schlagend in diesem Thema argumentiert, erübrigt sich. Sie ist selbstredend und kann von jedem Leser allein beantwortet werden.
Stadt Erfurt. Ich bin unter anderem auch Heimatfotograf und kenne meine Heimat- und Geburtsstadt sehr genau. Was Antifa und Genossen als Subkultur bezeichnen, ist nichts als ein Schandfleck unserer Stadt, ein Müllhaufen. So auch das Gelände Rudolstädter Straße an der Weimarischen Straße, der Einfahrtstraße aus Richtung Osten. Wer sich in einem solchen Müll und Dreck wohl fühlt, dem scheinen offenbar alle Grundsätze ziviliserten Lebens abhanden gekommen zu sein. Fragt doch mal den unpolitischen Bürger, was er von der Rudolstädter Straße 1 hält. Ich denke, dass es bald zur Räumung kommt. Es wird auch höchste Zeit.


Solange es für das Gelände keinen Investor gibt, spricht m.E. nichts gegen eine vorrübergehende Nutzung als alternatives Jugendzentrum. Im Gegenteil, damit wird weiterer Verfall ersteinmal abgewendet.
Im Übrigen gibt (gab?) es einen Förderkreis, der sich für die Einrichtung eines "Geschichtsortes" auf dem Gelände einsetzt. Ein unterstützenswertes Konzept wie ich finde.

Zitat:
Ich möchte auch an den 1. Mai 2006 erinnern. Die Antifa zog randalierend duch meine Stadt. Eine Schande von A bis Z. Hier wurden die einfachsten Anstandsregeln verletzt und schlimmeres.

Eine Schande ist, dass die NPD und andere Nazis wieder in Deutschland aufmarschieren. In Erfurt wurden sie, dank einer friedlichen(!) Blockade von couragierten Bürgern daran gehindert. Zudem kam es zu Angriffen der Nazis auf die Polizei, was letztlich zur Auflösung der Veranstaltung führte.

Vereinzelte Sachbeschädigungen sind m.E. kein Grund, alle Gegendemonstranten unter dem Label "Antifa" zusammenzufassen und zu kriminalisieren. Es war auch mehr als genug Polizei vor Ort, um bei etwaigen Sachbeschädigungen einzuschreiten. Das ist meines Wissens nach auch geschehen.

Zitat:
Hauptbahnhof: Antifa-Aktivisten werfen die nagelneuen großen Glasscheiben der Eingangshalle ein.

Meines Wissens blieb die Täterschaft ungeklärt, nähere Informationen hierzu wären sicher hilfreich. Gab es hier bereits Verurteilungen? Du scheinst ja in dieser Sache mehr zu Wissen, als andere...

Zitat:
Es wird höchste Zeit, dass der Staat durchgreift

Die Gesetzeslage ist eindeutig, die juristischen Mittel vorhanden. Meiner Erfahrung nach wird seitens der Polizei keine Gelegenheit ausgelassen, linke Demonstranten einzukassieren. Einen "Kuschelkurs" der Landesregierung/des Innenministeriums mit "DER Antifa" gibt es nämlich nicht.



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08.01.2008 ~ 18:44 Uhr ~ mausi schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 99334
gelesener Beitrag - ID 99334


Zitat:
die_gute_fee hat am 08. Januar 2008 um 18:32 Uhr folgendes geschrieben:

Eine Schande ist, dass die NPD und andere Nazis wieder in Deutschland aufmarschieren.


So ist es und nicht nur das wie man hier im Forum sieht. Auch hier tummeln sie sich, so mein Eindruck täglich mehr. Nazis und sogenannte Nationalisten, was eigentlich nichts anderes ist nisten sich hier ein und finden eine Plattform für ihren geistigen Aussatz. Warum das zugelassen wird kann ich absolut nicht verstehen.



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