Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik

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*Olja*	FT-Nutzer 92 geschriebene Beiträge
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25.01.2009 ~ 22:17 Uhr ~ Olja schreibt:

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DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 212502

Zitat:

Mal wieder der DDR-NS-Vergleich

Die Wahl des Bundespräsidenten schlägt Wellen und nach Monika Maron, die in der FAZ gegen Gesine Schwan Stellung bezog, hat sich am 17.06. Gerd Roellecke, emeritierter Ordinarius für öffentliches Recht an der Uni Mannheim in der gleichen Zeitung zu Wort gemeldet. So weit er mit seinem Hinweis, über die Wahl des Präsidenten sollten persönliche Qualifikationen entscheiden, recht hat, so sehr reizt mich aber seine Vorstellung von der Integration ehemaliger NS- und DDR-Funktionäre zum Widerspruch. Roellecke schreibt:...

Quelle: http://www.zeitblog.net/?p=37

########
edit as65: Vollzitat gekürzt und Quelle angegeben

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*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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27.01.2009 ~ 19:41 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 212976

Hast Du auch eigene Ansichten?

Natürlich ist legitim, BRD und DDR mit dem faschistischen Deutschen Reich zu vergleichen. Das Ergebnis ist eindeutig: Während die BRD eine Kontinuität des faschistischen Deutschen Reiches darstellt, bezüglich Gesellschaftssystem, Personal und Politik, erfolgte in der DDR ein kompletter Bruch. Die Anti-DDR-Hetzer sind sogar blöd genug, selbst einen "verordneten Antifaschismus" zu attestieren, den es in der BRD nie gab.

Am 13. und 14. Februar werden, staatlich unterstützt und von uniformierten Prügelhorden geschützt, wieder europaweit zusammengetrommelte Nazis durch Dresden marschieren. Nur geballte antifaschistische Aktionen gegen die Nazis und die sie fürdernde und schützende Staatsmacht können das Erstarken faschistischer Kräfte noch verhindern oder wenigstens bremsen.

Auch damals waren es - nun wieder heraufziehende - schwere Krisenzeiten, welche dem braunen Mob, unterstützt vom Finanzkapital und seinem Staat Zulauf bis zur Regierungsübernahme verschafften.

Nie wieder Faschismus! ("Nie wieder Krieg!" zu rufen, wie das früher mal hieß, ist zu spät - die BRD führt ihn schon längst wieder).

*Olja*	FT-Nutzer 92 geschriebene Beiträge
	Wohnort: West-Deutschland
27.01.2009 ~ 22:48 Uhr ~ Olja schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213047

Bist ein ewiger Vergangenheitsredner.

Die Völker wollen nicht versklavt werden.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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28.01.2009 ~ 18:09 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213201

Danke. Zwar war auch diesmal nicht das geringste Eigene zur Sache dabei, aber nun weiß ich wenigstens, wo Du einzuordnen bist.

*StaGe*	FT-Nutzer 632 geschriebene Beiträge
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28.01.2009 ~ 18:47 Uhr ~ StaGe schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213212

Die BRD bezeichnet sich selbst als legitimer Rechtsnachfolger des Dritten Reichs .
Also ist doch alles beantwortet.
nachdenklich

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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28.01.2009 ~ 20:52 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213253

Noch nicht. Aber die BRD wird in den kommenden Jahren keine Frage offenlassen - allerdings auch keine mehr zulassen.

Sind wir jetzt auch Nachfolger im völkerrechtlich als legitim verbrieften Nachfolgewiderstand gegen das Nachfolgeregime?

Die BRD hat die antifaschistischen Widerstandskämpfer von Anfang an bekämpft - sollte es aus dem Wald nicht endlich wieder herausschallen?

*grenzer*	Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011 470 geschriebene Beiträge
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28.01.2009 ~ 22:41 Uhr ~ grenzer schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213310

Wenn man dieses Thema liest fragt man sich, wie das Zeug heißt, dass ihr Euch so einwerft.
Das ist ein so was von zusammenhangloser Knetsch.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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28.01.2009 ~ 22:46 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213312

Zitat:

Olja hat am 27. Januar 2009 um 22:48 Uhr folgendes geschrieben:

Bist ein ewiger Vergangenheitsredner.

Die Völker wollen nicht versklavt werden.

Dann frage ich mich allerdings wieso dann viele, für mich viel zu viele, den Kapitalismus gut heißen. Vom Aufbauprinzip einer GO hat sich doch von der Sklaverei bis zum Kapitalismus nichts geändert. Ausbeutung ist das Funktionsprinzip. Erst im Sozialismus wurde die Ausbeutung abgeschafft.

Alles schon vergessen?

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

29.01.2009 ~ 10:31 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213380

Um einmal auf das eigentliche Thema zu kommen, ein Vergleich der DDR mit dem 3. Reich, oder wie im Titel dieses Beitrags als NS-Diktatur bezeichnet, ist eine Verniedlichung der Verbrechen des Staatsgebildes unter Hitler wer solche Vergleiche erhebt oder anstellt, steht den Holocaustleugnern in nichts nach. Da z. B. ein ca. 2 000 Opfer der DDR mit dem ca. 60 Mio. Opfern des 2. WK gleichgesetzt werden. Eine Differenzierung ist daher zwingend notwendig auch wenn die beiden deutschen Staaten als logische Konsequenz des 2. WK entstanden sind.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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29.01.2009 ~ 10:37 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213382

Voll-Zitat entfernt

Das sehe ich auch so. Während die DDR mit der deutschen Vergangenheit unter Hitler brach bedient sich die BRD immer mehr deren Methoden.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Pfiffikus: 29.01.2009 17:13.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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29.01.2009 ~ 11:08 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 213387

Zitat:

spidy hat am 29. Januar 2009 um 10:31 Uhr folgendes geschrieben:
ca. 2 000 Opfer der DDR

Meinst Du dabei verurteilte und hingerichtete Straftäter (darunter Nazi- und Kriegsverbrecher, die ja da üblicherweise mitgezählt werden) und beim Begehen einer Straftat getötete Personen?

Hier besteht nicht nur ein quantitativer, sondern vor Allem ein qualitativer Unterschied zur systematischen Ermordung ganzer Bevölkerungsteile aufgrund Abstammung, fortschrittlicher Gesinnung oder Krankheit und dem Anzetteln des bisher verbrecherischsten Krieges der Geschichte mit systematischer Vernichtung der Bevölkerung fremder Gebiete.

Diese undifferenzierte Gleichsetzung "Opfer"=Opfer haben die Kapitalistenmedien in Deinem Gehirn schonmal gelungen, aber wenigstens klappt der Umgang mit der Mengenlehre noch.

*Olja*	FT-Nutzer 92 geschriebene Beiträge
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11.02.2009 ~ 21:41 Uhr ~ Olja schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 220023

Deshalb, weil alles so gut in der DDR war, den Menschen ging es gut, alles hatten sie, konnten kaufen was sie wollten, in den Urlaub, wohin sie wollten reisen auswandern usw ,
haben sie sich entschlossen:,, Sich der Bunderrepublik anzuschließen, sich unterzuordnen.

Eure Olga.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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11.07.2010 ~ 10:51 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 417803

Zitat:

felixed hat am 29. Januar 2009 um 11:08 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

spidy hat am 29. Januar 2009 um 10:31 Uhr folgendes geschrieben:
ca. 2 000 Opfer der DDR

Man kann eben nicht alles haben. Nee Ne

Wen zwei das Gleiche tun, ist es dann das selbe?

-Autobahnbau
-Krieg
-Unterstützen von Wahlfälschern
-Arbeitslosigkeit
-Völkerwanderung
-Wir haben auch wirtschaftliche Interessen
-Indirekter Wahlbetrug
-KZ, Guantanamo

Wo habe ich das alles nur gehört?

Aber jetzt schiebe ich mir erst einmal eine Banane in den Kopf, egal was die Bananenpflücker nun dafür bekommen.
Und wenn wir einmal das gleiche Geld und die Gleichen Renten oder die Gleichen Spareinlagen in Ost und West haben, dann vergessen wir alles im Urlaub.

Ob bis dato Stiefmütterchen auf unserer Kiste wachsen, nichts genaues weiß man nicht.
Nur Geduld es wird schon werden, ich meine mehr Netto vom Brutto.
Netto ist ja die Menschen Menge, welche nach einem ordentlichen Krieg noch übrig bleibt.
Schuld daran ist nicht der Posanova, die DDR ist schuld daran? und überhaupt, sie hat Schuld an allem zu sein, Pasta.

Meister

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 11.07.2010 11:23.

*do4rd*	FT-Nutzer 969 geschriebene Beiträge
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11.07.2010 ~ 11:28 Uhr ~ do4rd schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 417811

also ich sehe das als faschismus in roter farbe.

pioniere -> pimpfe
FDJ -> hitlerjugend
vormilitärisch wurden die kinder in den sand gejagt
es exestierte das einparteiensystem, deswegen halt ich auch net viel von der cdu
kritger wurden mundtot gemacht
ein großes expansionsverhalten, stalin hat es vorgemacht und hitler hinterher

was kommunismus wirklich bedeutet wissen die wenigsten.

und was die sogenannte soziale marktwirtschaft betrifft, sie war der gegenpol zum entwickelten sozialismus. gegenwärtig ist guigui und mitarbeiter dabei, einen totalen kapitalismus ala usa einzuführen, also genau die voraussetzungen zu schaffen, welche einem hitler an die macht verholfen haben. was eher unbekannt ist, hitler wäre ohne die rüstungs-industrie net soweit gekommen...

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von do4rd: 11.07.2010 11:28.

Adeodatus
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11.07.2010 ~ 12:10 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 417831

@ di4rd Du wirfst in Deiner Aufzählung einiges zusammen, was noch nicht einmal im Ansatz vergleichbar war.

Doch gibt es einen Satz in Deinem Posting den ich sogar unterschreiben könnte nämlich diesen.

Zitat:

was kommunismus wirklich bedeutet wissen die wenigsten.

Weil dem so ist wird der Realexistierende Sozialismus, was die eigentliche Gesellschaftsordnung der DDR war, mit Kommunismus gleichgesetzt. Dass aber Sozialismus und Kommunismus zwei verschiedene paar Schuhe sind kann man erkennen wenn man sich mit den Lehren von Marx (auch kritisch) auseinandersetzt.

*meilenstein*	FTplus bis 01.12.2026 38.714 geschriebene Beiträge
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11.07.2010 ~ 12:24 Uhr ~ meilenstein schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 417834

Zitat:

do4rd hat am 11. Juli 2010 um 11:28 Uhr folgendes geschrieben:
also ich sehe das als faschismus in roter farbe.

das kannst Du so sehen, deswegen stimmt es aber noch lange nicht; und so undifferenziert sollte man auch die SU nicht betrachten, denn auch da fanden nach Stalin Veränderungen statt, auch wenn stalinistische Züge bis zuletzt nicht überwunden wurden;

Zitat:

do4rd hat am 11. Juli 2010 um 11:28 Uhr folgendes geschrieben:
ein großes expansionsverhalten, stalin hat es vorgemacht und hitler hinterher

das solltest Du vielleicht einmal etwas näher ausführen, denn mir ist nicht bekannt, dass Stalin einen Weltkrieg vom Zaun gebrochen hätte und auch nicht, dass er vor dem unsäglichen Hitler-Stalin-Pakt andere Gebiete erorbert hätte; im Übrigen waren die Gebiete, die im Hitler-Stalin-Pakt an die SU fielen ehemalige russische Gebiete, die im ersten WK im Frieden von Brest-Litowsk die junge SU an die imperialistischen Kriegsnationen abtreten musste (was dort übrigens ähnliche Gefühle hervorbrachte, wie die Bestimmungen des Versailler Vertrages in Deutschland)

Zitat:

do4rd hat am 11. Juli 2010 um 11:28 Uhr folgendes geschrieben:
was kommunismus wirklich bedeutet wissen die wenigsten.

stimmt, und Du scheinst dazu zu gehören; im Übrigen hat es Kommunismus noch nirgendwo auf der Erde gegeben, bisher ist er eine Utopie, ein Ziel geblieben

Zitat:

do4rd hat am 11. Juli 2010 um 11:28 Uhr folgendes geschrieben:
und was die sogenannte soziale marktwirtschaft betrifft, sie war der gegenpol zum entwickelten sozialismus. gegenwärtig ist guigui und mitarbeiter dabei, einen totalen kapitalismus ala usa einzuführen, also genau die voraussetzungen zu schaffen, welche einem hitler an die macht verholfen haben. was eher unbekannt ist, hitler wäre ohne die rüstungs-industrie net soweit gekommen...

diesen Ausführungen kann ich voll zustimmen, außer dass sie (die "soziale Marktwirtschaft" ) erst möglich wurde, weil es das soz. Weltsystem gab und den Menschen als Alternative zum Kapitalismus galt; nun, da man glaubt, dass diese Alternative vom Tisch ist, kehrt man eben zu dem "reinen" System zurück; aber Du hast recht, die Suche nach Alternativen einerseits und der Wille, das System zu retten, macht eine ähnliche Situation wie in den beginnenden 30´ern denkbar und natürlich sind es die Kernbereiche dieses kap. Systems, die dann auch wieder Steigbügelhalter sein werden (hinterher natürlich wiederum völlig unschuldig)

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von meilenstein: 11.07.2010 12:26.

RudiRatlos
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11.07.2010 ~ 20:06 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 417931

Kein Wort zu den Fakten des von mir eingestellten Videos, wie konnte ich das hier in diesem Forum auch erwarten.

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
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11.07.2010 ~ 21:52 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 417962

leider wahr

*do4rd*	FT-Nutzer 969 geschriebene Beiträge
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26.07.2010 ~ 06:46 Uhr ~ do4rd schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420275

sorry, ich bleib bei meiner meinung, das das ddr-regime rote faschisten waren. für mich sind die linken genauso faschisten wie die rechten. wo kommen wir sonst hin, wenn wir nicht mehr selber denken dürfen...

*do4rd*	FT-Nutzer 969 geschriebene Beiträge
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26.07.2010 ~ 07:34 Uhr ~ do4rd schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420284

Schöne DDR Kinderlieder :-)

das soldatenlied sagt doch alles oder?

Gute Freunde/Soldaten sind vorbeimarschiert

Text: Hans Georg Beyer; Musik: Hans Naumilkat

(1.): Soldaten sind vorbei marschiert im gleichen Schritt und Tritt.
Wir Pioniere kennen sie und laufen fröhlich mit, juchhei!
Wir Pioniere kennen sie und laufen fröhlich mit.
(Ref.): Gute Freunde, gute Freunde, gute Freunde in der Volksarmee.
Sie schützen unsre Heimat zu Land, zur Luft und auf der See, juchhei.
Sie schützen unsre Heimat zu Land, zur Luft und auf der See.
(2.): Der Hauptmann, der den Zug anführt, den kennen wir genau.
Vor Jahren stand als Maurer er bei uns noch auf dem Bau.
(Ref.): Gute Freunde, gute Freunde […]
(3.): Ein Leutnant führt den zweiten Zug mit fröhlichem Gesicht.
Als Lehrer gab er früher uns den schönsten Unterricht.
(Ref.): Gute Freunde, gute Freunde […]
(4.): Der Flügelmann im ersten Glied mit Stahlhelm und MPi,
als Melker der Genossenschaft betreute er das Vieh.
(Ref.): Gute Freunde, gute Freunde […]
(5.): Soldaten sind vorbei marschiert, die ganze Kompanie.
Und wenn wir groß sind, wollen wir Soldat sein, so wie sie

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von do4rd: 26.07.2010 07:35.

Adeodatus
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26.07.2010 ~ 08:08 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420285

Ah, ja und das macht die DDR zum faschistischen Staat?

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
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26.07.2010 ~ 09:48 Uhr ~ herrenlos schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420292

Zitat:

do4rd hat am 26. Juli 2010 um 07:34 Uhr folgendes geschrieben:
Schöne DDR Kinderlieder :-)

da kann ich dir nur wie dort antworten:

Zitat:

herrenlos hat am 21. Juli 2010 um 14:01 Uhr folgendes geschrieben:
....., mir will scheinen, die ddr war nicht halb so militaristisch, wie die jetzige gesellschaft, nur mit dem unterschied, dass die jetzige nicht so penetrant und vordergründig agiert;

und ansonsten sind deine gedanken natürlich frei, aber wenn du sie hier preis gibst, dann zeigt sich eben, dass sie wenig sachverstand offenbaren und an fakten mangeln

*do4rd*	FT-Nutzer 969 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Hier Natürlich
26.07.2010 ~ 10:24 Uhr ~ do4rd schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420293

was mach die dadaer zum faschistischen staat, ganz einfach die gleichschaltung fing schon im kindesalter an und wer dagegen aufmukte, wurde einfach mundtot gemacht, also roter faschismus

Adeodatus
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26.07.2010 ~ 11:59 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420294

Zitat:

die gleichschaltung fing schon im kindesalter an und wer dagegen aufmukte, wurde einfach mundtot gemacht, also roter faschismus

Ach ja da Du ja in der DDR aufgewachsen bist, warst Du Deiner eigenen Meinung nach ein Lupenreiner Faschist, wurdest ja dazu erzogen!

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 26.07.2010 12:00.

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
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26.07.2010 ~ 12:51 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 420306

Zitat:

do4rd hat am 26. Juli 2010 um 10:24 Uhr folgendes geschrieben:
was mach die dadaer zum faschistischen staat, ganz einfach die gleichschaltung fing schon im kindesalter an und wer dagegen aufmukte, wurde einfach mundtot gemacht, also roter faschismus

also ich wundere mich immer wieder, dass es offensichtlich mehrere ddr´en gegeben haben muss; denn obwohl ich einen erheblichen teil meines lebens dort verbracht habe, wurde ich nicht "gleichgeschaltet", ja es wurde nicht einmal versucht; und obwohl ich ab und zu schon mal "gemuckt" habe, hat mich auch keiner mundtot gemacht; so bin ich beispielsweise demonstrativ aus der fdj ausgetreten, weil ich mit einigen vorgängen in meiner go nicht einverstanden war; das hat zwar einige wellen geschlagen und hat für diskussionen gesorgt (sollte es ja auch)

- aber vielleicht kannst du uns ja mal konkret schildern, wie DU gleichgeschaltet und mundtot gemacht wurdest, dann wüsste man vielleicht besser, was du konkret meinst und was dich zu deiner meinung geführt hat, bisher bleibt es eben leider noch immer sehr verschwommen und unkonkret

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von herrenlos: 26.07.2010 12:56.

ClaudiaSarl
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31.08.2010 ~ 17:55 Uhr ~ ClaudiaSarl schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 427851

Natürlich kann man das Dritte Reich mit der BRD vergleichen. Vergleiche verbieten sich nicht, nur weil sich hier zwei Staatsformen begegnen, die meiner Meinung nach ferner nicht voneinander sein könnten.
Für mich stellt sich dieses Problem also nicht.
Allerdings sehe ich auch den Rote-Faschisten-Vergleich nicht so hart wie hier dargestellt. Zwar war die DDR ein Unrechtsstaat, aber nicht in der Form wie die Zeit Deutschlands unter Hitler. Ein derartiger Vergleich ist schlichtweg polemisch.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von ClaudiaSarl: 31.08.2010 17:56.

*birke*	FT-Nutzer 2.042 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
05.01.2011 ~ 21:06 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453469

Gleichgültig, ob man altersmässig überhaupt in der Lage ist, diese beiden Systeme nur annähernd zu überblicken, sollte man schon im Gedenken an Millionen unschuldiger Opfer, vom Verfolgten bis zum gefallenen Soldaten, solche niveaulosen Vergleiche unterlassen.
Es besteht damit auch die Gefahr, dass der jugendliche Bundesbürger glauben könnte, dass das NS-Regime nicht so schlimm war. Es war das Niederträchrigste, was die Welt bis dahin erlebt hatte.

*meilenstein*	FTplus bis 01.12.2026 38.714 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
05.01.2011 ~ 21:28 Uhr ~ meilenstein schreibt:

im Forum Thüringen seit: 28.08.2007
37 erhaltene Danksagungen

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453474

danke, Birke - auch dass Du Deine Erwiderung angesichts des Oberlehrertones so sachlich gehalten hast!

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

05.01.2011 ~ 21:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453480

Zitat:

bevor hier wieder die allesbesserwissenden um sich giften und gefährliches halbwissen vermuten, sollten sie sich doch einfach mal die mühe machen und sich einen nachmittag im leipziger schulmuseum "gönnen".

Und manchem würde ein Besuch der Gedenkstätten der KZs Buchenwald, Treblinka, Auschwitz oder einem anderen Vernichtungslager die Widerwärtigkeit solcher Vergleiche vor Augen führen.

Ach ja hier mal ein Tatsachenbericht - "Kinder im KZ"

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
06.01.2011 ~ 06:59 Uhr ~ herrenlos schreibt:

im Forum Thüringen seit: 29.12.2007
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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453517

RudiRatlos
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06.01.2011 ~ 09:27 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453532

Die rigorose Ablehnung des Beitrages von @gibbchen kann und will ich so nicht im Raum stehen lassen. Es wurde einfach ignoriert was sie mit der Einbindung der Links zu untermauern suchte. Besonders für die Geraer hier im Thema empfehle ich die Beschäftigung mit der Biographie und dem Buch des Herrn Rehbein (Tilel: "Gulag und Genossen"), ein Opfer des DDR-Regimes.

Gewiss sollte dass von ihr angebrachte nicht verallgemeinert werden. Aber es grenzt schon an Ignoranz wie ihre Aussagen abgetan werden.

Man sollte auch nicht mit Opferzahlen argumentieren, die Perfidität der Organisation der politischen Indoktrination bereits bei Kindern, der Umgang mit Religion; hier besonders die Verfolgung der Zeugen Jehovas; das Tür- und Toröffnen zu Denunziantentum gegen vermeintliche Staatsfeinde, Stasiknäste usw. dienen als Beleg das dieses verkommene System durchaus mit dem der Nazis mithalten kann, ja in gewissen Bereichen noch perfektioniert wude.

Schon die zwangsweise Einverleibung der SPD, die Installation eines staatsdienenden Mehrparteienapparates zur Vortäuschung einer Opposition sind Beispiele faschistoiden Machtgehabes.

Es ist schlichtweg gelogen in den Machtapparaten des SED-Regimes hätte es keine Altnazis gegeben. Ich verweise hier als deutlichstes Beispiel auf einen sehr bekannten Wissenschaftler welcher später selbst zum Opfer seiner roten Herren wurde, und dass ausgerechnet wegen seiner Vergangenheit welche bis dahin sehr wohlwollend genutzt wurde.

Ich will an dieser Stelle nicht verleugnen dass es brutalere, rotfaschistische Systeme gab, bestes Beispiel hierzu ist Kambodscha. Dies macht den Unterschied zur DDR aus weshalb der Vergleich mit Nazi-Deutschland tatsächlich so nicht vollzogen werden kann. Auch die besondere Rolle als Grenzland zum anderen System verdient beachtet zu werden wenngleich dies keine Rechtfertigung bedeutet wie die DDR-Bürger im "goldenen Käfig" gefangen waren.

Ich frage aber auch was gewesen wäre hätte man die Kommunisten machen lassen, ich will es mir nicht wirklich vorstellen.

*strubbel*	FT-Nutzerin 6.999 geschriebene Beiträge
	Wohnort: little GDR
06.01.2011 ~ 09:43 Uhr ~ strubbel schreibt:

im Forum Thüringen seit: 22.05.2009
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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453539

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 09:27 Uhr folgendes geschrieben:Die rigorose Ablehnung des Beitrages von @gibbchen kann und will ich so nicht im Raum stehen lassen. Es wurde einfach ignoriert was sie mit der Einbindung der Links zu untermauern suchte.
.
.
.
Gewiss sollte dass von ihr angebrachte nicht verallgemeinert werden. Aber es grenzt schon an Ignoranz wie ihre Aussagen abgetan werden.

...mit der man ja nur rechnen konnte..., mich wundert es nicht

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 09:27 Uhr folgendes geschrieben:Besonders für die Geraer hier im Thema empfehle ich die Beschäftigung mit der Biographie und dem Buch des Herrn Rehbein (Tilel: "Gulag und Genossen"), ein Opfer des DDR-Regimes.

ich kenne und habe das buch, war auch auf seiner lesung. es wurde ein video gezeigt, welches so manches aufzeigte und nicht nur das.
der mann reist herum und klärt nicht nur jugendliche auf. meine hochachtung hat er jedenfalls.
und er ist ja nicht der einzige, dem es so oder verdammt ähnlich erging.
kann man das leugnen? wohl kaum! oder sollte man alles in frage stellen, was beispielsweise bezüglich der diktaturen in welcher form auch dokumentiert wird bzw. wurde?

und wenn ich dann diese schon vom rudi bereits berechtigt kritisierte ignoranz sehe, frage ich mich dasselbe wie rudi auch im folgenden zitat

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 09:27 Uhr folgendes geschrieben: Ich frage aber auch was gewesen wäre hätte man die Kommunisten machen lassen, ich will es mir nicht wirklich vorstellen

ich mag es mir nämlich auch nicht ausmalen

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von strubbel: 06.01.2011 09:49.

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06.01.2011 ~ 09:57 Uhr ~ herrenlos schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453544

@rr
ohne zweifel ist die ddr u.a. auch untergegangen, weil sie grundlegende rechte der menschen missachtete, aber deine argumente sind eine maßloße übertreibung des einen (ddr) und damit eine noch maßlosere untertreibung des anderen (nazideutschland) systems; und noch etwas, sie sind indirekt auch eine verherrlichung des systems der brd, die sich wahrlich in sachen aufarbeitung der nazidiktatur nicht mit ruhm bekleckert hat und welche sich heute relativ demokratisch darstellt, aber wehe wenn es zu spannungen kommt, stuttgart 21, heiligendamm u.a. sind da nur die berühmten zipfel der angehobenen bettdecke; in sachen partei - das verbot der kpd, die zahlreichen berufsverbote in den 70er und 80er jahren, die sabotage- und embargoaktionen dieses staates gegen die ddr, ihr alleinvertretungsanspruch, die systematische besetzung der wichtigsten schaltstellen in parteien und staat mit altnazis undundund - all das führt mich dennoch nicht zu der äußerung, dieses system als faschistisch zu bezeichnen, denn dann hat der einzelne nicht nur eingeschränkte sondern de facto gar keine rechte mehr

ich habe kein problem, wenn man das unrecht, welches zu ddr-zeiten begangen wurde, benennt; ich war selbst z.b. vor wenigen wochen mit einer gruppe betroffener hier in ef im ehemaligen u-haft-gebäude der stasi in der andresstraße und ich weiß, dass meine freunde eher unter- als übertrieben haben, und wie sprachlos und wütend ich war, und wie ich mich schämte, weil ich das nicht für möglich gehalten habe - ja, das war eine schande und unrecht, ohne frage, aber faschismus - da kann ich nur sagen, macht eure jhausaufgaben noch einmal;

und deine hypotetische überlegung @rr, kann man auch umdrehen: was, wenn der kalte krieg nicht zur deformierung erheblich beigetragen hätte? was wenn die bessere idee sich tatsächlich durchgesetzt hätte? ich könnte es mir vorstellen .....

RudiRatlos
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06.01.2011 ~ 10:07 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453552

Ich mache schon einen Unterschied zwischen Faschistoid und tatsächlich Faschistisch, insofern kann ich deiner Interpretation nicht gänzlich folgen. Siehe...

Auch der Verweis auf die BRD passt nicht so recht, hier gehts ja um die gewesene DDR und zu der bunten Republik gibt es ja ein Thema, bitte versuch es dort mit deinen Aussagen noch einmal. War das KPD-Verbot nicht auch Folge des kalten Krieges? Und wie sah es danach mit der DKP aus?

Erschrocken war ich allerdings dass es eines Besuches in der ehemaligen Haftanstalt hier in Erfurt bedurfte dich betroffen zu sehen, warst du tatsächlich so blind die ganzen Jahre in der DDR?

Was dass vermeintlich bessere System angeht, nun ja, auch dazu gibt es schon Themen hier.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von RudiRatlos: 06.01.2011 10:25.

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
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06.01.2011 ~ 11:41 Uhr ~ herrenlos schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453572

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 10:07 Uhr folgendes geschrieben:
Ich mache schon einen Unterschied zwischen Faschistoid und tatsächlich Faschistisch .....

abgesehen davon, dass sich mir da die differenz nicht erschließt, wird ja wohl hier in diesem thread das eine (ddr) mit dem anderen (ns) gleich gesetzt, und dagegen verwahre ich mich, vor allem, weil ich die gefahr sehe, dass sich das bild ergeben könnte, dass dann ja faschismus gar nicht so schlimm ist

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 10:07 Uhr folgendes geschrieben:
Auch der Verweis auf die BRD passt nicht so recht, hier gehts ja um die gewesene DDR .....

das hast du zwar recht, aber ihr seid es doch in euren argumentationen immer wieder, die das jetzige regime über den klee lobt und auf alles eindrescht, was es wagt, auch nur den mund aufzumachen und kritik zu üben; und im übrigen müsste die alte brd mindestens ebenso als faschistisch bezeichnet werden, wie ihr die ddr als jenes beschuldigt - und beides stimmt eben nicht

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 10:07 Uhr folgendes geschrieben:
War das KPD-Verbot nicht auch Folge des kalten Krieges?

nein, es war bestandteil

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 10:07 Uhr folgendes geschrieben:
Und wie sah es danach mit der DKP aus?

schlimm, falls dir das hilft ....

Zitat:

RudiRatlos hat am 06. Januar 2011 um 10:07 Uhr folgendes geschrieben:
Erschrocken war ich allerdings dass es eines Besuches in der ehemaligen Haftanstalt hier in Erfurt bedurfte dich betroffen zu sehen, warst du tatsächlich so blind die ganzen Jahre in der DDR?

in den ganzen jahren der ddr war ich kein einziges mal in einem knast - reciht dir das als antwort?

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06.01.2011 ~ 11:48 Uhr ~ gibbchen schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453575

Zitat:

in den ganzen jahren der ddr war ich kein einziges mal in einem knast - reciht dir das als antwort?

ich glaube, dass sich rudis frage bezüglich der blindheit nicht allein auf den besuch einer ddr-haftanstalt bezog...

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06.01.2011 ~ 12:05 Uhr ~ herrenlos schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453582

Zitat:

Leider gibt es für Klugscheißer kein stilles Örtchen...

du sagst es!

*gibbchen*	FT-Nutzer 141 geschriebene Beiträge
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06.01.2011 ~ 16:30 Uhr ~ gibbchen schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453654

Zitat:

herrenlos hat am 06. Januar 2011 um 12:05 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Leider gibt es für Klugscheißer kein stilles Örtchen...

du sagst es!

nur, weil du jetzt mal ein örtchen besucht hast, bist du zu der erkenntnis gekommen, da ist was passiert für das du dich schämen müsstest. für mehr hat es nicht gereicht udn wird es nicht reichen, gelle?

*herrenlos*	FT-Nutzerin 19.797 geschriebene Beiträge
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06.01.2011 ~ 16:33 Uhr ~ herrenlos schreibt:

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RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453656

hat da eben nicht ein (sehr kleines) hündchen gebellt?

Adeodatus
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06.01.2011 ~ 17:11 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: DDR-NS-Vergleich

Beitrag Kennung: 453661

Zitat:

vielleicht hätte aber auch einfach mal das lesen udn überdenken meines abschlusssatzes genügt. man kann die geschichte verleugnen, man kann die, die diese zeit udn diese verbrechen ansprechen, als lügner bezeichnen - aber all das ändert gar nichts daran, dass das alles in einem teil des landes stattgefunden hatte, ind em doch der mensch im mittelpunkt stehen sollte...

Mal als kleiner Denkanstoß das Wörtchen "udn" wird so geschrieben "und", aber zum Thema wo zum Geyer habe ich gesagt das die DDR ein Musterknabe war, das die DDR eine Diktatur war wusste jeder der in diesem Staat aufgewachsen ist, selbst Verbrechen die im "Namen des Volkes" der DDR begangen wurden waren nicht unbekannt und wurden auch von den meisten Menschen in der DDR, leider nur von den wenigstens öffentlich, verurteilt.

Um das zu erkennen brauche ich garantiert so etwas wie Dich nicht!

Zitat:

du kannst dir also deine höhnisch -pissigen bemerkungen schenken, sie bewiesen einmal mehr, wie wenig du an sachverstand hast, aber umso mehr an rein populistisch-dümmlichen allgemeingeschwafel. sorry, so deutlich musste das nun mal nach den ständig im selben grundtenor vorgetragenen verbalattacken dieses herrn raus.

Du erdreistest Dich mir vorzuschreiben was ich zu glauben oder zu sagen habe? Was meinst Du eigentlich wer Du bist? Der letzte der meinte ein Recht darauf zu haben war ein Vernehmer von der Stasi, also warte ich nicht auf solch ein Würstchen wie Dich um mir meine Meinung bilden zu lassen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 06.01.2011 17:11.

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