Corona - Impfpflicht

Zitat:

Pfiffikus hat am 02. April 2022 um 14:39 Uhr folgendes geschrieben: Gleichzeitig hatten andere Diskutanten noch die Meinung, dass die Impfung irgendwie mit "Solidarität", also dem Nutzen für andere Menschen, zu tun hätte.

Na logisch. Was denn sonst?

Die Begründung lieferst du doch selbst.

Zitat:

Pfiffikus hat am 02. April 2022 um 14:39 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: orca hat am 02. April 2022 um 13:56 Uhr folgendes geschrieben: Zumindest bei den schweren Verläufen gibt's nach wie vor drastische Unterschiede zwischen Ungeimpften und 3fach-Geimpften. Richtig!

Zitat:

Pfiffikus hat am 02. April 2022 um 14:39 Uhr folgendes geschrieben: Ich habe hier gebetsmühlenartig geschrieben

Nee, Du hast bisher gebetsmühlenartig gelogen. Erst mit den Omikron-ff.-Varianten näherten sich die Inzidenzen der Geimpften denen der Ungeimpften an, was nebenbei Leute, die was von der Materie verstehen, lange vorher angekündigt hatten.

Zitat:

Karl Lauterbach will weiter an Impfpflicht festhalten Trotz offenbar fehlender Mehrheit im Bundestag glaubt Bundesgesundheitsminister Lauterbach weiterhin an die Einführung einer allgemeinen Impfpflicht.

Quelle



Pfiffikus,
der schon geschrieben hat, warum er das nicht begreifen will und darf

Zitat:

Karl Lauterbach will weiter an Impfpflicht festhalten Trotz offenbar fehlender Mehrheit im Bundestag glaubt Bundesgesundheitsminister Lauterbach weiterhin an die Einführung einer allgemeinen Impfpflicht.

Quelle


Pfiffikus,
der schon geschrieben hat, warum er das nicht begreifen will

Die Vernunft hat gesiegt.

Zitat:

Impfpflicht-Anträge scheitern im Bundestag Die Einführung einer Corona-Impfpflicht ist vorerst gescheitert. Weder der Gesetzentwurf von Ampel-Abgeordneten für eine Impfpflicht ab 60 noch der Entwurf der Union erhielt eine Mehrheit. Auch die Vorlagen gegen eine Impfpflicht scheiterten.

Quelle

Damit hat sich der Lipo-Lauterbach seine wohl verdiente Klatsche verdient. Er sieht das nur noch nicht ein.

Scholz wird mutmaßlich Ärger bekommen, weil er die Abstimmung frei gegeben hat, so dass der Fraktionszwang aufgehoben wurde und die Abgeordneten wirklich mal nach ihrem Gewissen abstimmen durften. Wir werden nicht erfahren, was hinter den Kulissen abgehen wird.



Rückblickend müssen wir feststellen, dass der Lipo-Lauterbach mit seinem durchsichtigen, realitätsfernen Impfstoffmarketing massiv an der Glaubwürdigkeit von Politik und Staatsmedien gesägt hat - jedenfalls an den Resten von Glaubwürdigkeit, die bisher noch da waren.
Sollte tatsächlich im Herbst eine gefährliche Mutante auftauchen und sogar ein passender Impfstoff zur Verfügung stehen, so wird es dann besonders schwer sein, möglichst viele Patienten zu einer erneuten Impfung zu überzeugen.
(Dabei denke ich an einige mir bekannte Personen, die wütend sind. Die hatten sich impfen lassen, mit unangenehmen Impfreaktionen zu kämpfen und sind dann doch an Corona erkrankt.)



Pfiffikus,
der es auch für möglich hält, dass das Thema Corona im Herbst ganz in Vergessenheit gerät, weil die Bevölkerung mit Frieren und Erkältungen ganz andere Sorgen haben wird

Zitat:

Pfiffikus hat am 07. April 2022 um 18:05 Uhr folgendes geschrieben: (Dabei denke ich an einige mir bekannte Personen, die wütend sind. Die hatten sich impfen lassen, mit unangenehmen Impfreaktionen zu kämpfen und sind dann doch an Corona erkrankt.)

von denen die ahnung haben hat meines wissens keiner behauptet man würde sich gar nicht erst anstecken. nur eben eine milderen verlauf.
das hast du denen doch hoffentlich gesagt.

Muß man sich noch mal Impfen lassen, wenn die Antikörper weit über 2000 sind?
Macht das überhaupt einen Sinn, wenn es nicht einmal neue Impfstoffe gegen Omikron gibt und andere Varianten gibt?

Zitat:

Meta hat am 08. April 2022 um 11:32 Uhr folgendes geschrieben: Muß man sich noch mal Impfen lasse?

Zu Risiken und Nebenwirkungen fressen Sie die Packungsbeilage oder schlagen Ihren Arzt oder Apotheker.

Zitat:

orca hat am 02. April 2022 um 18:57 Uhr folgendes geschrieben: Erst mit den Omikron-ff.-Varianten näherten sich die Inzidenzen der Geimpften denen der Ungeimpften an, was nebenbei Leute, die was von der Materie verstehen, lange vorher angekündigt hatten.

Es geht um die Frage, wovor eine Impfung schützt und wovor nicht.
Wer mit offenen Augen durchs Land ging, hat das schon weit vor Omikron begriffen. (Manche haben es allerdings nicht zugegeben.)

Bereits im August 2021 ist mir im Bekanntenkreis zum ersten Mal ein Fall bekannt geworden, in dem sich geimpfte Person an Corona erkrankte (nicht nur positiv getestet war).
Im September 2021 (oder im Oktober) lernte ich zum ersten Mal das Wort "Impfdurchbruch" kennen, das ich zuvor noch nicht in meinem Wortschatz abgespeichert hatte.
Das war auch der Zeitraum, in dem klar wurde, dass die Impfung nicht vor Infektion und Infektiösität schützt. Damals gab es noch kein Omikron, das war im Süden Afrikas noch in Arbeit.

Zitat:

as65 hat am 08. April 2022 um 10:41 Uhr folgendes geschrieben: von denen die ahnung haben hat meines wissens keiner behauptet man würde sich gar nicht erst anstecken. nur eben eine milderen verlauf.

Du hast die Diskussionen im Forum verfolgt? Und in den Medien? Wer von den Diskutanten Ahnung haben sollte und wer nicht, darüber bilde Dir bitte selbst eine Meinung.

So wie ich die ganze Diskussion verstanden habe, werden die Mitarbeiter in medizinischen Einrichtungen zu zwei Impfungen verpflichtet, um die Bewohner und Patienten vor einer Infektion zu schützen. Ich habe nie die Argumentation gehört, dass die Impfpflicht in medizinischen Einrichtung eingeführt wird, damit die Ärzte und Pfleger mildere Verläufe bekommen.

Jetzt in der Debatte im Bundestag hat der Lipo-Lauterbach dieselbe Leier abgespult. Impfpflicht, damit sich künftige Infektionen im Herbst (wobei die herbstliche Mutante noch nicht einmal bekannt ist) weniger verbreiten mögen. Der hat die "Notwendigkeit" einer Impfpflicht nicht damit begründet, dass die Geimpften dann mildere Verläufe haben könnten.

(Dass er nur Millionen der gekauften und bezahlten Impfdosen vor dem MHD-Verfall retten möchte, das hat er lieber verschwiegen.)



Pfiffikus,
der darauf hinweist, dass der Lipo-Lauterbach promovierter Mediziner ist

erstmal bin ich nicht für eine generelle impfplicht. was ich auch schon geschrieben hatte. ich sagte "wenn schon für pflegepersonal, dann für alle. oder eben keine pflicht für alle"

trotzdem geht aus deinem text

"Dabei denke ich an einige mir bekannte Personen, die wütend sind. Die hatten sich impfen lassen, mit unangenehmen Impfreaktionen zu kämpfen und sind dann doch an Corona erkrankt"

hervor, das diese davon ausgingen gar nicht erst damit zu erkranken.
ich kenne keinen virologen, also die die sich damit auskennen, der sagte "ihr erkrank dann nicht" … wenn man natürlich auf die von dir genannten und angeprangerten leute hört …. hat man sich irgendwie selber verarscht. (wobei ich eine erkrankung niemanden gönne)

wie du selber so schön wiederholt sagst "man soll sich selber bei quellen des vertrauens informieren" und wie war das mit politikern und glaubhaft sein ?

weitestgehend stimmen unsere meinungen ja überein. nur wird bei deinen texten immer wieder der eindruck vermittelt, die impfungen bewirken absolut gar nichts. und um genau dieses geht es mir wenn ich auf deine beiträge mal antworte.

Die bürgerliche Demokratie ist der Sieg einer mit absurden juristischen Winkelzügen geschaffenen Scheinmehrheit über den Sach- und Menschenverstand.

Der Ping-Pong-Lauterball hatte im DLF-Interview fast zwei kleine Eier in der Hose, als er darauf hinwies, daß die Mehrheit im Bumstag für eine Impfpflicht ist, die aber im Streit darüber scheitert, ob die Impfung vor oder nach 10 Uhr stattfinden soll.

Naja, ganz so witzig war er denn doch nicht.

Zitat:

as65 hat am 08. April 2022 um 17:46 Uhr folgendes geschrieben: hervor, das diese davon ausgingen gar nicht erst damit zu erkranken. ich kenne keinen virologen, also die die sich damit auskennen, der sagte "ihr erkrank dann nicht" …

Bis zum Sommer 2021 gab es die berechtigte Hoffnung der Leute, dass die Impfung vor einer Erkrankung schützen wird. Deshalb haben sich die Leute um die Impfungen geprügelt und gedrängelt.
Zu diesem Zeitpunkt gab es weder für die Virologen, noch für die Bevölkerung einen Anlass, die Wirkung der Impfungen zu relativieren. So ziemlich alle gingen davon aus, dass die Impfung zu den während der Zulassungstests herausgefundenen 92% gegen eine Infektion und deren Folgen schützt. Kein Virologe hat damals gesagt: "Vorsicht! Ihr braucht Euch nicht so zu drängeln. Die Impfung schützt ohnehin nur vor schweren Verläufen, aber nicht vor Infektion!"

Mehr oder weniger stillschweigend gingen wir bis zum Sommer 2021 alle davon aus, dass die Corona-Impfungen ebenso wirksam sind, wie die Impfung gegen Tetanus, Polio, Masern und so weiter, bei denen mir keinerlei Fälle von Impfdurchbruch bekannt geworden sind. Auch auf meine Anfrage an die Leser hier im Forum hat sich niemand gemeldet, dem irgendwelche Impfdurchbrüche bei den anderen Impfungen bekannt sind.

Zitat:

as65 hat am 08. April 2022 um 17:46 Uhr folgendes geschrieben: wenn man natürlich auf die von dir genannten und angeprangerten leute hört …. hat man sich irgendwie selber verarscht. (wobei ich eine erkrankung niemanden gönne)

Ich nenne es "stillschweigende Erwartung", Du nennst es "irgendwie selber verarscht". Irgendwo dazwischen wird es schon zutreffen.

Zitat:

as65 hat am 08. April 2022 um 17:46 Uhr folgendes geschrieben: wie du selber so schön wiederholt sagst "man soll sich selber bei quellen des vertrauens informieren" und wie war das mit politikern und glaubhaft sein ?

Ja das ist so.
Praktisch würde ich mir bei den meisten Politikern keinen Rat holen wollen, denn die haben ihr Wissen von den vielen Sachverständigen (Lobbyisten), von denen sie umschwärmt werden. Den meisten muss man noch nicht mal Korruption unterstellen. Dieser Verdacht liegt nur bei solchen Leuten nahe, die zwar den nötigen Sachverstand haben müssten, doch in Sachen Impferfolg an einem Dunning-Kruger-Syndrom zu leiden scheinen.

Auch aus den Medien ließen sich nur schwer unkorrumpierte Informationen erhalten. Ich hatte Euch den Fall des Fernsehdoktors dokumentiert. Wir dürfen davon ausgehen, dass andere Akteure die Finanzflüsse über Panama, die Bahamas oder sonstwo ein wenig geschickter verschleiert haben, als dieser offensichtliche Fall.

Zitat:

as65 hat am 08. April 2022 um 17:46 Uhr folgendes geschrieben: nur wird bei deinen texten immer wieder der eindruck vermittelt, die impfungen bewirken absolut gar nichts.

Dieser Eindruck täuscht.
Mehrfach habe ich auch hier im Forum geschrieben und auch mit Zahlen und eigenem Grafikmaterial belegt, dass die Impfungen wirklich geeignet sind, die Symptome zu lindern. Das geht ja sogar sogar so weit, dass der geimpfte Gefährder infiziert ist, doch keine Symptome und keinen Anlass zum Testen hat. Diese geimpften Gefährder begaben sich dann auf die Virenschleuderpartys (Spitzname 2G).




Pfiffikus,
der oft genug darauf hingewiesen hat, dass die gegenwärtigen Impfungen vorwiegend dem egoistischen Eigenschutz dienen

Und täglich lügt das Pfiffitier.

Bis zum Auftauchen der Omikron-Variante war die Inzidenz bei Geimpften durchaus niedriger als bei den Seuchenfans.

Die BRD beweist, daß sie nicht in der Lage ist, mit Bedrohungen auch nur ansatzweise rational und effektiv umzugehen. Die typische Konstellation bei der Beerdigung der Impfpflicht ist die wie bei allen buntschackigen Kopulationen: jeder Kopulationspartner redet sich auf die Vereitelung durch den anderen heraus, kein einziges irgendwelcher Wahlfarceversprechen halten zu müssen.

Mit einer Ausnahme: Das Versprechen, mehr Kohle in Hochrüstung und Krieg pumpen zu wollen, wird mit 10 Billionen Cent übererfüllt.

Darin, tödliche Bedrohungen für BRD-Insassen und Menschheit zu erzeugen, ist die *** richtig gut.

Zitat:

orca hat am 09. April 2022 um 08:14 Uhr folgendes geschrieben: Und täglich lügt das Pfiffitier. Bis zum Auftauchen der Omikron-Variante war die Inzidenz bei Geimpften durchaus niedriger als bei den Seuchenfans.

Habe ich jemals bestritten, dass Omikron um noch einiges aggressiver ansteckt, als es Delta schon war?


Wir mussten nun mal ab Sommer 2021 Impfdurchbrüche beobachten und waren demnach alsbald enttäuscht, dass die Impfung nicht so gut wirkt, wie wir es von anderen Impfungen gewohnt sind.



Pfiffikus,
der feststellt, dass hier eine Lüge herbei gelogen wurde

Inzwischen kommen auch andere auf dieselbe Idee, warum der Lipo-Lauterbach so für die Impfpflicht plädiert.
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...8a-5d4b9f574fb8


Pfiffikus,
der das schon Monate eher bemerkt hat

Inzwischen kommen auch andere auf dieselbe Idee, warum der Lipo-Lauterbach so für die Impfpflicht plädiert.
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...8a-5d4b9f574fb8


Pfiffikus,
der das schon Monate eher bemerkt hat

So, nun ist es sogar wissenschaftlich erwiesen. Der Bundestag hat eine sehr richtige Entscheidung zur Impfpflicht getroffen.


Eine Studie zeigt, dass die Wirkung der Impfungen und der Booster mit dem Impfstoff von Biontech-Pfizer etwa drei Monate hält.
Wäre eine Impfpflicht beschlossen worden, so würden unter Umständen zahlreiche Leute im April und Mai dazu genötigt worden, sich impfen zu lassen. Damit wäre vor allem in den Sommermonaten ein gewisser Schutz gegeben. Die Wirkung würde dann Ende August signifikant abgeklungen sein.


Pfiffikus,
der einen Impfschutz gerade in diesem relativ ungefährlichen Zeitraum für absolut sinnfrei hält

Zitat:

Bundesverfassungsgericht Einrichtungsbezogene Impfpflicht ist zulässig Die Impfpflicht gegen das Coronavirus für bestimmte Berufsgruppen bleibt bestehen. Das hat das Bundesverfassungsgericht entschieden und damit Klagen von Mitarbeitenden aus dem Gesundheitswesen abgewiesen.[Quelle: https://www.tagesschau.de/eilmeldung/ein...ericht-101.html]

So war es zu erwarten.

Natürlich war das ganz genau so zu erwarten.

Es ist auch keine Überraschung, wenn man weiß, aus welchen Gestalten sich dieses Gericht zusammensetzt und nach welchem politischen Proporz die Stellen besetzt sind.

Für Fachleute bleibt da kein Platz.

Man will eben alle Risiken ausschließen.
Für Patienten und für medizinisches Personal.