Forum-Thueringen | Politik Weltweit | Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

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*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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07.03.2014 ~ 04:38 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681376

Siehe:
http://www.t-online.de/nachrichten/speci...twortlich-.html
Zahlreiche verwirrende Details

Zitat:

Es sei nur darum gegangen, bewaffnete Demonstranten durch Schüsse in die Beine unschädlich zu machen. Der Funkverkehr scheint dafür zu sprechen.

Dazu kann man nur sagen wer die bewaffneten Demonstranten waren muß doch festzustellen sein. Nachdem man ihnen in die Beine schoss mußten diese doch bestimmt behandelt werden.

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*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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07.03.2014 ~ 14:46 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681479

Vielleicht ist das alles nur ein Ablenkungsmanöver. Liefen doch bisher die Aufnahmeverhandlungen der Ukraine in die EU äußerst zäh. So wird die jetzige Situation dazu beitragen das sich diese Entwicklung beschleunigt.

Andererseits wird es in den kommenden Jahren zu einer großen Einwanderungswelle in Südosteuropa aus den asiatischen Staaten kommen und neue Länder werden sich bilden.

Asiatische Reichsbildungen in den südsibirischen und osteuropäischen Steppen und Wüsten, ob es nun die Hunnen (Attila), die Goldene Horde (Dschingis Khan) usw. waren, sie gingen alle klimabedingt unter bzw. wurden zum weiter wandern gezwungen, was man heute Völkerwanderung nennt. Aus diesen Hirtenvölkern erwuchsen viele Religionen zB. der Zoroastrismus, vieleicht auch Jawe und das Judentum. Wir leben heute in einer Zeit in der diese Entwicklung wieder von neuem beginnt. In diesen Gebieten werden neue große Völker entstehen und am Ende der Zeit Richtung Süden oder Westen drängen. Wenn der Westen (Westeuropa) stark ist drängen sie nach Süden (Turkvölker), als der Süden stark war (römisches Reich) drangen zB. die Hunnen nach Westen.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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07.03.2014 ~ 15:56 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681494

Zitat:

Meta hat am 07. März 2014 um 14:46 Uhr folgendes geschrieben:
Vielleicht ist das alles nur ein Ablenkungsmanöver. Liefen doch bisher die Aufnahmeverhandlungen der Ukraine in die EU äußerst zäh. So wird die jetzige Situation dazu beitragen das sich diese Entwicklung beschleunigt.

Andererseits wird es in den kommenden Jahren zu einer großen Einwanderungswelle in Südosteuropa aus den asiatischen Staaten kommen und neue Länder werden sich bilden.

Ja auf Wolke sieben ist noch reichlich platz. großes Grinsen

Wer weiß eventuell kommt eine Sinnflut (Arche Noah) und die Menschheit schwimmt mit Esel und Vögeln durch die Botanik. großes Grinsen

"Neue Länder werden sich bilden", wohin mit denen..... ab in die Wüste?
Die kleinen Philips wandern doch aus und nicht ein.

Meister

*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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08.03.2014 ~ 07:19 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681568

Sie sollten sich einfach mal fragen warum das Hunnenimperium und die Goldene Horde genau da entstanden und genau zu solchen Zeiten wie sie jetzt beginnen. Fragen Sie sich einfach mal warum die Galater (Franzosen/Gallier), Dorer (Dorische Wanderung), aus Kleinasien wegwanderten und warum es in diesen Gebieten die Wanderbewegungen gibt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 08.03.2014 07:22.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
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08.03.2014 ~ 08:45 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681575

Zitat:

[antikrieg.com]
Paul Craig Roberts - Obama kommt heraus gegen Selbstbestimmung
Die Pfeife im Weißen Haus hat wiederholt irrtümlicherweise und töricht erklärt, dass es „gegen Internationales Recht“ ist, wenn die Krim Selbstbestimmung ausübt. Selbstbestimmung, wie sie von Washington angewendet wird, ist ein Propagandabegriff, der Washingtons Imperium dient, realen Völkern aber nicht gestattet ist.

[antikrieg.com]
Paul Craig Roberts - Die Ausplünderung der Ukraine hat begonnen
Laut einem Bericht des Kommersant-Ukraine haben die Handlanger des Washingtoner Finanzministeriums in Kiew, die eine Regierung zu sein vorgeben, einen Einsparungsplan vorbereitet, der die Kürzung der Pensionen der Ukrainer von $160 auf $80 vorsieht, so dass die westlichen Banker, die der Ukraine Geld geliehen haben, auf Kosten der Armen in der Ukraine zurückbezahlt werden können. Griechenland lässt grüßen.

* Mit Hilfe der BRD wurde die ultranationalistisch-faschistische Koalitionsregierung Jazenuk-Sych gebildet und schon breitet sich der braune Terror in der Ukraine aus .

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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08.03.2014 ~ 10:28 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681583

Zitat:

gastli hat am 08. März 2014 um 08:45 Uhr folgendes geschrieben:
[QUOTE][antikrieg.com]
Paul Craig Roberts - Obama kommt heraus gegen Selbstbestimmung
Die Pfeife im Weißen Haus hat wiederholt irrtümlicherweise und töricht erklärt, dass es „gegen Internationales Recht“ ist, wenn die Krim Selbstbestimmung ausübt. Selbstbestimmung, wie sie von Washington angewendet wird, ist ein Propagandabegriff, der Washingtons Imperium dient, realen Völkern aber nicht gestattet ist.

"Die Pfeife im Weißen Haus"...... fröhlich

das ist stark.

Meister

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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08.03.2014 ~ 10:40 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681585

Warum lässt man die Ukrainer und Russen nicht ihren Konflikt allein austragen? Muss sich denn der Westen und die Sch..ß-Amis überall einmischen?

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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08.03.2014 ~ 11:46 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681593

Gute Machtfrage. großes Grinsen

Das ist doch eigentlich nur Kinderkram auf der Krim.
Viele Jahre hat sich Aljoscha mit Wladimir verstanden und nun soll das nicht mehr möglich sein?
Liegt es daran das KGB Putin mit Hartzer Schröder noch nicht existiert haben?
Würde es nach mir gehen, würde ich ihnen einen Faustkeil geben und wenn es ihnen Spaß macht, dann könnten sie sich dreschen bis die Haare bluten.

Meister

*Nightfire*	FT-Nutzer 50 geschriebene Beiträge
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09.03.2014 ~ 00:56 Uhr ~ Nightfire schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681696

Zitat:

gastli hat am 06. März 2014 um 07:39 Uhr folgendes geschrieben:

Die Tagesschau-Zensur hat keine fünf Minuten gebraucht um Ashtons Telefongespräch wegzuzensieren.

Wo ist denn das mit den fünf Minuten zu sehen auf dem Bild?

*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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09.03.2014 ~ 01:18 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681698

Die sogenannten Staats- und Völkerrechtlichen Fragen sind für mich nicht nachvollziehbar, die Argumente sehen wie Irrtümer im Vergleich mit der jüngsten europäischen Geschichte aus.

Als Beispiele sollte man einmal folgendes betrachten:
Hätte es nach der ostdeutschen Verfassung völkerrechtlich einen Beitritt geben dürfen? Die DDR-Bürger hatten doch die Staatsangehörigkeit DDR und nicht deutsch.
Ähnliches trifft völkerrechtlich auf die Tschechoslowakei zu, welche sich in Tschechien und Slowakei trennte. Wer will verbieten wenn sich diese beiden Landesteile mit anderen Ländern zusammentun wollen? Was ist wenn sich Tschechien mit Österreich und die Slowakei mit Polen zusammentun will, oder wenn sich die baltischen Staaten zusammentun wollen?

Warum sollen sich völkerrechtlich nicht gewisse Landesteile von der Ukraine trennen dürfen?
Wer hat das sagen darüber was sie nach einer Trennung tun dürfen?

Was ist mit dem Völkerrecht bezüglich Korea?
Was ist mit dem Völkerrecht bezüglich Indien zu dem auch West- und Ostpakistan gehörte.
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostpakistan
http://de.wikipedia.org/wiki/Pakistan

Was ist wenn die Schotten für die Trennung von England stimmen?
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_...eit_Schottlands
Referendum über die Unabhängigkeit Schottlands

Denkt man über diese Dinge nach dann werfen sich andere Fragen auf.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meta: 09.03.2014 01:34.

*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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09.03.2014 ~ 02:06 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681699

Inwieweit kann das Badapester Memorandum greifen?
http://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum

Zitat:

Das Budapester Memorandum wurde am 5. Dezember 1994 in Budapest im Rahmen der dort stattfindenden KSZE-Konferenz unterzeichnet.

In ihm verpflichteten sich die USA, Großbritannien und Russland in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan, Weißrussland und der Ukraine, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder (Art. 1) sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit zu achten (Art. 2 f.) und im Falle eines nuklearen Angriffs auf die Länder unmittelbar Maßnahmen des UN-Sicherheitsrates zu veranlassen (Art. 4).

Frankreich gab bezüglich der Ukraine eine eigene Erklärung ab: Statement by France on the Accession of Ukraine to the NPT.

Diese Staaten waren im Zuge der Auflösung der UdSSR in den Besitz von Nuklearwaffen gekommen. Das Budapester Memorandum war Vorbedingung der Unterzeichnung und Ratifizierung des Atomwaffensperrvertrags und des Atomteststoppvertrags. Bis 1996 wurden alle Kernwaffen der früheren UdSSR nach Russland gebracht, das als Nachfolgestaat der UdSSR das Recht auf den Besitz von Atomwaffen hat.

Der Vertrag wurde von allen Vertragsparteien ratifiziert und in Kraft gesetzt.[1]

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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09.03.2014 ~ 07:59 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 681714

Krim will Beitritt zu Russland noch im März
Eine Woche vor dem Krim-Referendum hat die politische Führung der Halbinsel einen schnellen Beitritt zur Russischen Föderation angekündigt. »Der Übergangsprozess in eine neue Rechtsprechung ist kompliziert. Aber wir gehen davon aus, dass alles noch im März gelingt«, sagte der Vorsitzende des prorussischen Regionalparlaments, Wladimir Konstantinow, am Samstag in Simferopol nach Angaben der Agentur Itar-Tass. Die EU und die USA haben Russland für den Fall einer Annexion der Krim weitere Sanktionen angedroht. ...

Quelle: Neues Deutschland(gekürzt)

*Wieder einmal scheint es nicht nach der USA und ihrer deutschen Marionetten zu laufen. Ich weiß nicht auf welche Weise der Beitritt vollzogen wird. Denkbar wäre vielleicht ein Volksabstimmung in dem die Ukrainer über ihr künftiges Schicksal selbst entscheiden.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
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11.03.2014 ~ 17:53 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682071

* Mr. Dax spricht wieder Tacheles. Seine deutliche Meinungsäusserung über was in der Ukraine passiert finde ich gut, denn dadurch erreicht er ein anderes Publikum mit der richtigen Information. Geil ist seine Aussage:
"Wir sind so blöd, dass uns die Schweine beissen. Wir lassen uns von den Amerikanern in einen Konflikt reinschieben den wir nicht brauchen, den wir nicht wollen, der uns überhaupt nichts bringt, und lassen uns noch erzählen, es ist die Sache des Guten. Wie blöd muss man eigentlich werden?"

Auch sehr schön:

[Kritisches-Netzwerk]
Es ist angerichtet: Klitschköstliches aus der Confi(e)serie West
Das Putschgebäck "Ukrainischer Hefezopf" ist eine traditionelle Mehlspeise aus der Wehrmachtsküche, deren Rezeptur nach dem überstürzten Abzug ihrer Erfinder über Jahrzehnte als verloren galt. Nun wurde sie wieder ausgegraben aus dem Bodensatz geplünderter Kornkammern, und siehe da: Der schwer im Magen liegende Kuchenteig ging auf wie dunnemal, als ukrainische Nationalisten in SS-Divisionen dienten und KZs bewachten. Deren geistige Erben gibt es immer noch zahlreich.

* Top Artikel.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 11.03.2014 17:55.

*nameless*	FT-Nutzerin 857 geschriebene Beiträge
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12.03.2014 ~ 10:09 Uhr ~ nameless schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682154

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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12.03.2014 ~ 10:17 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682157

Ja das passt zur Merkel.
Wie gesagt, die Ukraine und Russland sollen ihre Probleme, ohne westliche Einmischung, allein klären.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
12.03.2014 ~ 15:18 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682190

Ich frage mich, wie es sein kann, dass die Journalisten der Mainstreammedien ihre Berufsehre in den Dreck treten?
Denn genau das machen sie indem sie ihr Gewissen einfach ausschalten und sich mit ihrem Geschreibe an Kriegsvorbereitungen beteiligen.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
13.03.2014 ~ 08:46 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682287

Und dann war da noch dieser offene Brief von Konstantin Wecker an die Merkel.
Es wird die Merkel und dne Rest der Bande zwar nicht beeindrucken. Sie führt ihre Befehle bedingungslos aus. Egal ob sie dazu Faschisten hofiert oder welche Menschenrechtsverletzung sie deshalb begehen wird.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

13.03.2014 ~ 11:32 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682306

Die Frau Merkel meint das sie in Europa den harten Hund geben muss und droht Russland weiter wie hier im Spiegelbericht.

Zitat:

Die Kanzlerin drängt Moskau, in der Krim-Krise einzulenken. Russland könne andernfalls massiv Schaden nehmen, sowohl wirtschaftlich als auch politisch. In ihrer Regierungserklärung droht sie mit einer dritten Sanktionsstufe. Ein militärisches Eingreifen schließt sie aus.

Quelle: SpOn

Wir sind stolz auf Frau Merkel das sie die Nerven bewahrt und Russland nicht den Krieg erklärt.

Das dumme an der Geschichte mit den Sanktionen gegen Russland ist es handelt sich nicht um den Iran oder Syrien die kein allzu gutes Druckmittel gegen solche Sanktionen haben.

Anders sieht es bei Russland aus denn

Zitat:

Insgesamt importierten die 27 Staaten der EU im Jahr 2010 565,6 Millionen Tonnen Rohöleinheiten Rohöl. Knapp ein Drittel der Importe stammte dabei aus Russland – dem mit Abstand wichtigsten Zulieferer. Auch beim Gas und bei der Kohle ist Russland der wichtigste Zulieferer.

Quelle: bpb

Darum hat die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton anders als unsere Bundeskanzlerin erkannt das Sanktionen gegen Russland ein zweischneidiges Schwert sind, die zwar einerseits Russland hart treffen können aber genauso hart treffen diese Sanktionen die EU und besonders Deutschland.

Zitat:

Russland ist laut EU-Kommission der drittgrößte Handelspartner der EU mit rund 300 Milliarden Euro Umsatz im Jahr. Die EU ist umgekehrt der größte Handelspartner und Investor für Russland. Handelsbeschränkungen hätten sicherlich einen spürbaren Effekt, würden aber immer beide Seiten treffen. Denn Russland würde, da ist man sich in der EU-Kommission sicher, mit Gegen-Sanktionen reagieren. Handelsbeschränkungen wären auch rechtlich nicht so einfach, weil Russland als Mitglied der Welthandelsorganisation WTO ebenso wie die EU-Staaten gewisse Schutzrechte genießt.

Quelle.DW

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 13.03.2014 11:34.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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13.03.2014 ~ 12:01 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682317

Zitat:

Adeodatus hat am 13. März 2014 um 11:32 Uhr folgendes geschrieben:

Wir sind stolz auf Frau Merkel das sie die Nerven bewahrt und Russland nicht den Krieg erklärt. ...

Das hat schon mal ein deutscher Großkotz versucht sich mit den Russen anzulegen. Ist die Merkel etwa genauso doof?

*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
15.03.2014 ~ 05:14 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682690

Mal etwas zum Nachdenken - betrifft Krim-Referendum.
Nach einem gelungenen Referendum auf der Krim kommt diese zu Rußland.
Wenn 2100 in Deutschland ein Referendum stattfindet könnte es sein Deutschland wird Teil der Türkei.
Betrachtet das bitte mal als theoretisches (göttliches) Gedankenspiel und fragt euch nach der Quintessenz.

Es gibt auch andere Beispiele:
Das heilige römische Reich.
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
15.03.2014 ~ 09:37 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682713

Zitat:

Meta hat am 15. März 2014 um 05:14 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn 2100 in Deutschland ein Referendum stattfindet könnte es sein Deutschland wird Teil der Türkei.

Darüber muss niemand nachdenken.

Im Land der strunzblöden Michel sowieso nicht.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
	Wohnort: terrigenus
15.03.2014 ~ 18:40 Uhr ~ gastli schreibt:

im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682796

Eine Frage in der Runde.

Hat der Außenminister der Vereinigten Staaten von Amerika irgend ein land gefragt, bevor er Russland ein Alles oder Nichts-Ultimatum stellte?
Hat dieser Schwerstverbrecher im Auftrag des Kapital den Kongress im eigenen Land gefragt?
Hat er die Länder West- und Osteuropas – NATO-Länder gefragt?
Hat dieser Schwerstverbrecher im Auftrag des Kapital Kerry jemanden dazu befragt oder hinzugezogen zu welchen Konsequenzen die starre, arrogante, aggressive Provokation Russlands durch die USA führen kann?
Hat dieser Schwerstverbrecher im Auftrag des Kapital Kerry jemanden dazu befragt oder hinzugezogen zu welchen Konsequenzen die starre, arrogante, aggressive Provokation einer gut bewaffneten Atommacht durch die USA führen kann?
Hat Kerry Japan, Taiwan, Südkorea, Neuseeland, Australien, Kanada, Mexiko, Südamerika, Afrika, China, Zentralasien dazu gefragt?
Hat Kerry alle gefragt, die durch einen Weltkrieg in Mitleidenschaft gezogen werden würden, der von den verrückten Verbrechern in Washington provoziert wird?

Nein!!!Das tat er nicht!!!

Wie tief ist die Merkel dort rektal verankert, dass sie auf diesen Zug in den Wahnsinn aufgesprungen ist?

Sie macht uns alle schuldig!

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 15.03.2014 18:42.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
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16.03.2014 ~ 12:19 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682916

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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16.03.2014 ~ 14:50 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682933

Zitat:

Meta hat am 21. Februar 2014 um 07:48 Uhr folgendes geschrieben:
Jetzt treten Stalins politische Fehler offen zutage.

Falsch. Der antisowjetische und antikommunistische Erzverräter Chruschtschow verschenkte die Krim an die Ukraine. Und der ebensolche Gorbatschow zerschlug die Sowjetunion und das sozialistische Lager und schuf damit die Grundlage für neue imperialistische Eroberungspolitik - einschließlich Kriegen - in Europa, dessen Eroberung Frankreich und die B'R'D in Form der EU umsetzten. Und daß diese imperialistischen Aggressoren selbst an der Grenze Europas nicht haltmachen werden, zeigt ihre politische Eroberungspolitik gegenüber der faschistischen Türkei ebenso wie ihr Aggressionskrieg gegen Afghanistan, wo ein Massenmörder an Frauen und Kindern den Segen der B'R'D-Regierung und die Belohnung mit einem Generalsrang und Generalstabsposten erhält.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
16.03.2014 ~ 15:47 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682935

Ja einige Wodkas und Krimsekt brachten Chruschtschow 1954 dazu, die Krim an die Ukraine zu veräußern.

Genauso wie Honeckers Nachfolger die ehemalige DDR in einer Sauflaune an die BRD verschleuderten. großes Grinsen

Immer diese Sauferei aber auch. großes Grinsen

In den Augen von Putin ist es ja keine Okkupation nur eine kleine Schützenhilfe.

Aber wie auch immer,...Deutschland hat dort nichts zu suchen.
Einmal "Jalta" reicht für alle Zeiten.

Meister

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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16.03.2014 ~ 15:53 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682936

Zitat:

Meister hat am 16. März 2014 um 15:47 Uhr folgendes geschrieben:
Deutschland hat dort nichts zu suchen.

Da das Territorium der B'R'D sich nach eigenen Angaben bis an den Hindukusch erstreckt, warum nicht auch bis auf die Krim?

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
16.03.2014 ~ 15:56 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682937

Zitat:

Meister hat am 16. März 2014 um 15:47 Uhr folgendes geschrieben:

Aber wie auch immer,...Deutschland hat dort nichts zu suchen.

Vollkommen richtig. Sicher will die Merkel den Ukrainern ihre eigenen Erfahrungen mit der Annektion oder Veräußerung fremden Gebietes mitteilen. Bei ukrainischen Faschisten stößt sie da mit Sicherheit auf offene Ohren.

*Käptn Blaubär*	FT-Nutzer 1.827 geschriebene Beiträge
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16.03.2014 ~ 17:26 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:

im Forum Thüringen seit: 02.02.2007
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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682944

Denk ich an Deutschland in der Nacht dann bin ich um den Schlaf gebracht, so ungefähr schrieb schon Heinrich Heine und ich kann ihn gut verstehen Welche Schreckensmeldung kann nachts schon über den Radiowecker kommen, Syrien, Afghanistan. der Gaza-Streifen und die Ukraine.
( Da klingt noch ein Lied der 3. Weltfestspiele für Frieden und Völkerfreundschaft in Berlin, in den Ohren, wo es hieß: und es singt die Ukraine ihr blühendes Lied und jung Afrika lacht in der Sonne, das siegreiche China ins Stadion zieht und die Warschauer Maurerkolonne)

Frieden und Völkerfreundschaft sind heute selten gebrauchte Worte

Wenn Obama der immer schnellstens, bei jedem Konflikt in der Welt mit militärischem Einsätzen droht, und er Friedensnobelpreisträger ist dann müssen seine mordenden Soldaten ja wahre Engel sein.

Wenn überhaupt einer diesen Aggressor bremst, ist es, Putin, der von den Westmächtigen als <Schreckfigur> fast stündlich über die Medien gebracht wird. Dagegen werden die putschenden Faschisten in der Ukraine vom Westen anerkannt und mit Dollars überschüttet. Die Ukrainischen Arbeiter und ihre Familien haben von dieser Horde nichts Gutes zu erwarten

Die Kapitalisten fressen sich weiter wie Heuschrecken in den Osten um Russland einzukreisen.

Ich würde gerne auf solche <Friedensnobelträger> wie Obama verzichten und dafür noch einige Putins in dieser zerrissenen Welt sehen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
16.03.2014 ~ 17:54 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682945

Zitat:

Käptn Blaubär hat am 16. März 2014 um 17:26 Uhr folgendes geschrieben:
Ich würde gerne auf solche <Friedensnobelträger> wie Obama verzichten und dafür noch einige Putins in dieser zerrissenen Welt sehen.

Wir sollten uns weniger auf illusorische Hoffnungen auf fremde Politiker stürzen, als dafür sorgen, daß wir selbst nicht mehr von Schmarotzerpack beherrscht und von dessen korrupten staatlichen Marionetten regiert und unterdrückt werden.

Mit Obama, Merkel und Gauck wird es keinen Frieden geben, sondern nur immer mehr Krieg. Und in den Wahlfarcen kannst Du Dir die nächsten Kriegstreiber ausuchen. Wenn sie nicht schaffen, den 3. Weltkrieg über die Ukraine anzuzetteln, ist das kein Problem: Sie sind ständig dabei, neue Kriegsbrandherde zu legen, bis es klappt.

Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 16.03.2014 17:55.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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16.03.2014 ~ 18:14 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 682949

Nach vorliegenden Wahlprognosen über die Krim (noch nicht amtlich) wollen etwa 60 Prozent eine Angliederung an Russland. Da werden Obama, Merkel, Hollande und die ganzen Polit-Verbrecher sicher Gift und Galle spucken wenn es tatsächlich so kommt. Dir Krimbewohner dürfen wenigstens über ihr Schicksal ganz alleimn abstimmen. Die Ostdeutschen hat damals keiner gefragt. Die hat der Westen sich einfach einverleibt. Der Putin scheint ein sehr kluger Politiker zu sein von denen diese verlogene Welt viel mehr bräuchte.

*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 04:46 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683017

Darüber sollte man einmal nachdenken:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten...n-und-NATO.html

Ist die Kleinstaaterei in Wirklichkeit echte Demokratie; gegen die immer gemeckert wurde?

Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinstaaterei

http://www.welt.de/kultur/history/articl...egensreich.html

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*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 05:09 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683019

Meiner Meinung nach geht es bei der echten Demokratie nicht um die Größe eines Staates. Oder ein Sprichwort mal abgewandelt: "Demokratie kann in der kleinsten Hütte herrschen."

Aber geht es in der Ukraine darum? Nein. Es passt den Westen einfach nicht in den Kram das die Krim, aus historischen Gründen, gern an Russland angegliedert werden will. Warum ist das so? Ganz einfach, wenn sich Länder verbünden, wie in diesem Fall die Krim mit Russland, wird es für die Imperialisten immer schwieriger daraus Profit zu schlagen. Deshalb gilt auch heute die Marxsche Forderung: "Proletarier aller Länder vereinigt euch!" Je größer die Zahl der Verbündeten gegen Imperialismus und Krieg ist desto schwieriger wird es das kapitalistische System aufrecht zu erhalten.

Im übrigen, die Abstimmung auf der Krim ergab das ca. 95 Prozent zu Russland gehören wollen. Damit wurden aille Prognosen bei weitem übertroffen.

*Meta*	FT-Nutzerin 14.295 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 05:38 Uhr ~ Meta schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683020

Wer gegen Volksabstimmungen ist oder gegen Volksabstimmungen handelt ist gegen das Volk als Souverän und befürwortet offenbar Diktaturen.
Solche Politiker sind dagegen das:
Alle Staatsgewalt geht vom Volke ausgeht; wie es zB. auch im GG Artikel 20 (2) steht.

*gastli*	FT-Nutzer 32.044 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 07:21 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683033

Die Prinzipien der Kriegspropaganda nach Lord Ponsonby. Danach gilt folgende Regel:

"Wir haben den Krieg nicht gewollt!"

Die Tagesschau meldete am heutigen Sonntag in Bezug auf die Ukraine:

Zitat:

Außenminister Frank-Walter Steinmeier forderte die russische Führung zum Einlenken auf: “Wir haben die Konfrontation nicht gesucht. Aber wenn Russland nicht in letzter Minute einlenkt, werden wir am Montag im Kreis der EU-Außenminister eine entsprechende erste Antwort geben”, sagte Steinmeier der “Welt am Sonntag.”
Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/krimreferendum104.html

Steinmeier hat also in geradezu klassischer Manier das Prinzip erfolgreicher Kriegspropaganda nach Lord Ponsonby gegen Russland angewandt.
“Wir haben die Konfrontation nicht gesucht….”
Diese Aussage ist meiner Meinung nach nicht haltbar. Es ist eine glatte Lüge.
Die BRD und ihre Partner haben in Kiew einen Staatsstreich vorangetrieben. Danach die daraus hervorgegangenen illegitimen Machthaber als legitime Regierung der Ukraine anerkannt.
Sie haben die Konfrontation gesucht.
Das ist der wesentliche Grund für die Konfrontation in der Ukraine und die Entwicklung auf der Krim. Ohne dieses Verhalten der BRD und ihrer Partner hätte es kein Referendum auf der Krim gegeben und die Krim würde weiter zur Ukraine gehören.
Glückwunsch an die Einwohner der Krim, die es nun auf demokratische Weise geschafft haben, der faschistischen Junta von Kiew von der Schippe zu springen.

Noch ein Lacher am Rande:

Der Führer des faschistischen "Rechten Sektor" hat gedroht, die russischen Pipelines die über die Ukraine nach Europa führen in die Luft zu sprengen.

Zitat:

"Wir können nicht dem Feind erlauben einen Blitzkrieg auf ukrainisches Territorium durchzuführen. Wir dürfen nicht vergessen, Russland verdient Geld, in dem es sein Öl durch unsere Pipelines in den Westen schickt. Wir werden diese Pipelines zerstören und unserem Feind die Einnahmen entziehen," sagte Yarosh.
Quelle: http://www.rt.com/news/yarosh-destroy-russia-pipelines-186/

Danke USA/EU, danke Steinmeier. Gute Arbeit geleistet!

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 17.03.2014 07:44.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 09:05 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683040

Wen schon Volksabstimmung auf der Krim, dann nicht durch Putin und auch nicht mit Hilfe des Westen.
Bis jetzt gehörte die Krim seit 1954 immer noch zur Ukraine.

Soll Bayern abstimmen ob es aus Deutschland austritt und zu Österreich geht? großes Grinsen

Wenn Österreich eine Volksabstimmung in Bayern beginnt, wäre das legitim und Völkerrechtlich gedeckt? Nee Ne

Im Klartext es ist oder war allein Sache der Ukraine eine Verschiebung der Grenze durch eine Volksabstimmung herbei-zu führen.

In ein anderes Land mit Uniform und ohne Rangabzeichen einfallen, dort die Kasernen blockieren und anschließend eine Volksabstimmung machen? Näh Freunde der Blasmusik,... so geht Demokratie auch nicht.

Abgesehen davon praktiziert das ausgerechnet ein ehemaliger KGB-Offizier von Dresden, welcher selber nur mit Wahl-Tricksereien seine Macht erhält.

So gesehen,... Rot Front Genossen. großes Grinsen

Meister

Adeodatus
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17.03.2014 ~ 09:22 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683043

Zitat:

Soll Bayern abstimmen ob es aus Deutschland austritt und zu Österreich geht?

Derartige Überlegungen finden bei den Weiß Blauen öfter einmal statt. Gib einfach einmal bei Tante Google "Bayern will sich von Deutschland trennen" ein.

Zitat:

Im Klartext es ist oder war allein Sache der Ukraine eine Verschiebung der Grenze durch eine Volksabstimmung herbei-zu führen.

Völkerrechtlich ist die Krim eine unabhängige Teilrepublik der Ukraine und die Bevölkerung der Krim kann nach dem Völkerrecht selbst entscheiden wohin die Reise gehen soll. Ich kann die Menschen dort verstehen das sie der Russischen Föderation näher stehen als der Ukraine.

Zitat:

In ein anderes Land mit Uniform und ohne Rangabzeichen einfallen, dort die Kasernen blockieren und anschließend eine Volksabstimmung machen? Näh Freunde der Blasmusik,... so geht Demokratie auch nicht.

Ach komm schon bei den Amis interessiert so etwas doch auch nicht denke einfach einmal über Jugoslawien nach was wurde denn dort gemacht? Deine Aussage macht aber deutlich das Du der Meinung bist "Wenn zwei das gleiche machen ist es noch lange nicht das selbe".

Mal noch eine Anmerkung zur derzeitigen Berichterstattung über die "Krimkrise"

Der britische Diplomat Lord Ponsonby hat nach dem 1. Weltkrieg folgende vier Prinzipien erfolgreicher Kriegspropaganda formuliert:

1. “Wir haben den Krieg nicht gewollt!”
2. Personifizierung des Feindes
3. “Unsere Zielsetzungen sind humanitärer Art.”
“Man muss die Tatsache verschweigen, dass es wirtschaftliche Ziele des Krieges gibt. Man stellt nur humanitäre Motive in den Vordergrund…”
4. Berichte über die Grausamkeit des Gegners.

Das trifft so auch über alle im Fadenkreuz der "Guten" befindlichen anderen Staaten zu, denn nur die anderen sind böse.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 17.03.2014 09:29.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 09:27 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683045

Ich finde an der Abstimmung in der Ukraine nichts Anrüchiges. 95 Prozent wollen zu Russland übertreten. Ist doch ganz allein das Problem der Ukrainer und Russen finde ich.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 17.03.2014 10:39.

Moon
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17.03.2014 ~ 10:29 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683057

Zitat:

Bernhard P. hat am 17. März 2014 um 09:27 Uhr folgendes geschrieben: ... ganz allein das Problem der Ukrainer ...

Ja ... Russia go home!

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 11:26 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683070

Das Problem der Ukrainer?...... ja vielleicht.

Nicht alles ist machbar her Nachbar. Nee Ne

Brand fliegt auf die Schnauze und schon ist die Oder-Neiße Grenze besiegelt? großes Grinsen

Polen macht eine Volksabstimmung,.... wenn sie Zeit haben:.... wir wollen die Ost-Grenzen wieder haben, also her mit dem Dreck. großes Grinsen

Einmal muss doch Schluss sein mit den Verschiebungen.

In Deutschland eine Volksabstimmung über Grenzen?......ja das sind wieder die Nazis.

Das kann doch wohl alles nicht wahr sein. Nee Ne

Soll sich doch Putin Grimms-Märchen kaufen und nicht mit faulen Tricks okkupieren. müde

Meister

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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17.03.2014 ~ 15:55 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Worum geht es wirklich in der Ukraine ?

Beitrag Kennung: 683104

Seite 2 von 10:29 großes Grinsen

Bis her war alles klar, nur Faschisten und Neo-Nazis brechen Verträge und besetzen fremden Boden.

Nun aber ist es so geregelt das in den Augen von manchen, auch Gutmenschen das gleiche praktizieren.

Die Moral von der Geschicht: Was die einen können, dürfen die anderen nicht. geschockt

Ich würde sagen nach 70 Jahren 2. Weltkrieg lasst die Grenzen unangetastet auch keine Veränderungen mit scheinheiligen Abstimmungen.

Selbst bei Volksentscheidungen hätte das gesamte Volk der Ukraine einschließlich der Krim über den Verbleib abstimmen müssen.
Alles andere ist von den Russen zocken,.... wie weit können wir noch gehen.

Ein bisschen Demokratie ist wie ein bisschen Schwanger.

Aber natürlich, wo viele Menschen zusammen kommen, kann es auch andere Meinungen geben

Meister

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