Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik

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*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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20.03.2007 ~ 16:54 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 43214

Liebe Leute,

die Kapitalistenmedien lassen ja ständig eine Flut von (Des-)Informationen über die DDR über uns hinwegrollen. In der Hoffnung, irgendwann den letzten klaren Gedanken und die letzte wahre Erinnerung aus unserem Gehirn zu spülen. Ob das Reportagen oder Machwerke wie "Sonnenallee", "Good bye, Lenin" oder "Das Leben der Anderen" sind.

Nun, was hatten wir aber damals in der DDR, was die BRD uns nicht bieten kann?

Wir hatten Frieden. Während heute für gedankenlose unterwürfige und / oder verbrecherische Toitsche ganz normal ist, wenn von ihren Steuern Angriffskriege bezahlt werden und deutsche Soldaten über andere Länder herfallen, um zu töten zu verstümmeln und zu zerstören oder sich töten oder verstümmeln zu lassen.

Wir hatten Arbeit. Und zwar sichere, flächendeckend tariflich bezahlte mit staatlich gefördertem Urlaub (war ja auch unser Staat) und heute längst abgeschafften Feiertagen.

Wir hatten eine zweite Lohntüte. Die wird bei der Diskussion über die Löhne gern "vergessen". Staatlich subventionierte Mieten und Waren des Grundbedarfs sowie kultur gestatteten gerade unteren Einkommensgruppen die Teilhabe am materiellen, kulturellen und sozialen Reichtum des Volkes.

Wir hatten unentgeltliche Bildung. Man brauchte weder reiche Eltern noch "Jobs" zur Finanzierung eines Studiums, sondern bekam im Gegenteil noch Stipendium und extrem subventionierte Wohnheimplätze. Und aus der Schule kamen auch keine denk-, lese- und rechenschwachen Nachwuchsidioten, sondern Menschen mit einer soliden Allgemeinbildung.

Wir hatten eine unentgeltliche Gesundheitsbetreuung. Eintrittsgeld beim Arzt oder Zuzahlungen für Behandlungen und Medikamente waren einfach unvorstellbar. Ganz davon abgesehen, daß die gesamten Sozialbeiträge 10% des Bruttolohns betrugen - bis maximal 60,- Mark (was ich nicht so gut fand). Der Staat (oder Kapitalist) legte nochmal dieselbe Summe drauf.

Wir hatten flächendeckend ausreichende Kinderkrippen und -gärten. So einen desolaten Zustand wie hierzulande hätten wir uns nicht einmal vorstellen können. zudem war die DDR auch sonst Kinder- und familienfreundlich. Kostenlose Ehekredite mit Erlaß bei der Geburt von Kindern, ausreichendes Kindergeld, besondere Förderung Kinderreicher und vieles mehr ließen solche idiotischen Erscheinungen wie das langsame Aussterben der Bevölkerung gar nicht zu.

Ich höre hier einfach mal auf. Dabei wäre noch Vieles anzuführen.

Aber ich möchte Euch nur den traurigen, asozialen, reaktionären und menschenfeindlichen sich tendenziell ständig verschlechternden Zustand vor Augen führen, in dem Ihr inzwischen dahinvegetiert und über den Viele ihren Herren nachkrähen, das wäre Freiheit und Selbstbestimmung.

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*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
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28.03.2007 ~ 20:47 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 43984

Zitat:

Original von Verstoßener
Staatlich subventionierte Mieten und Waren des Grundbedarfs sowie kultur gestatteten gerade unteren Einkommensgruppen die Teilhabe am materiellen, kulturellen und sozialen Reichtum des Volkes.

Gerade die Tatsache, dass die von Marx niedergeschriebenen Gesetze der Ökonomie mit Füßen getreten worden sind (Brot war billiger und leichter zu beschaffen als Futtergetreide!), war einer der Gründe, weshalb die DDR unterging.

Zitat:

Original von Verstoßener
Und aus der Schule kamen auch keine denk-, lese- und rechenschwachen Nachwuchsidioten, sondern Menschen mit einer soliden Allgemeinbildung.

So pauschal würd ich das nicht behaupten.

Pfiffikus,
der allerdings in der Tat bedrohliche Tendenzen in Sachen Bildung beobachtet

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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28.03.2007 ~ 20:56 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 43987

Zitat:

Original von Pfiffikus
Gerade die Tatsache, dass die von Marx niedergeschriebenen Gesetze der Ökonomie mit Füßen getreten worden sind (Brot war billiger und leichter zu beschaffen als Futtergetreide!), war einer der Gründe, weshalb die DDR unterging.

Fehlt die Beweiskette. Wie teuer war das Kilo Futtergetreide?

Zitat:

Original von Pfiffikus
So pauschal würd ich das nicht behaupten.

Nun, ich hatte das zweifelhafte Glück, immer neben die Sitzenbleiberkandidaten gesetzt zu werden. Deren Rechtschreibleistungen spotteten in aller Regel für damalige Verhältnisse und meinen Geschmack jeder Beschreibung. Heute wären sie wohl schlechterer Durchschnitt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 28.03.2007 20:57.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
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28.03.2007 ~ 22:18 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44005

Zitat:

Original von Verstoßener
Fehlt die Beweiskette. Wie teuer war das Kilo Futtergetreide?

Die Antwort muss ich vorerst schuldig bleiben. Oma hatte damals Kaninchen und wunderte sich mehrmals über diesen Unsinn. Leider kann ich sie nicht mehr fragen, da sie nicht mehr unter uns weilt.

1,5kg Brot waren jedenfalls jederzeit für 0,93 M zu haben. Und ohne Bezugsschein!

Wollte man Kleie oder Getreide kaufen, so musste man zuvor Felle abliefern und bekam so eine Art Bezugsschein. Frei verkäuflich war Getreide wohl nicht.

Jedenfalls wurde meist reichlich Brot gekauft, welches leider versehentlich hart wurde, jedoch nicht kompostiert werden musste. Das lohnte sich!

Pfiffikus,
der hofft, dass jemand anderes hier im Forum mit den Preisen aushelfen kann

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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29.03.2007 ~ 08:07 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44037

Zitat:

Original von Pfiffikus
Wollte man Kleie oder Getreide kaufen, so musste man zuvor Felle abliefern und bekam so eine Art Bezugsschein. Frei verkäuflich war Getreide wohl nicht.

Hmm, wahrscheinlich hätte man den privaten Bauern ihr Vieh mit subventioniertem Getreide mästen sollen?

Subventionen bedeuten nunmal, Waren unterhalb der Herstellungskosten anzubieten. Das verteuert am anderen Ende Luxusartikel und ist eine soziale Maßnahme in einem sozialen System. Im jetzigen Staat ist das bekanntlich anders.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
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29.03.2007 ~ 16:20 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44081

Zitat:

Original von Verstoßener
Hmm, wahrscheinlich hätte man den privaten Bauern ihr Vieh mit subventioniertem Getreide mästen sollen?

Solche Argumente konnte man in ML-Seminaren hören. Aber nicht von mir!
Neun, die Subventionen für Lebensmittel fand ich völlig unnötig. Lieber hätte man diese Subventionen wegfallen lassen und statt dessen diese Gelder pro Kopf ausgeschüttet.

Wenn Brot so viel gekostet hätte, wie es wert war, dann hätte sich bei manchem privaten Viehalter die Viehaltung nicht mehr gerechnet.

Die nun wegfallende Nachfrage hätte wohltuende Wirkung auf der Angebotsseite entfalten können.

Zitat:

Original von Verstoßener
Subventionen bedeuten nunmal, Waren unterhalb der Herstellungskosten anzubieten. Das verteuert am anderen Ende Luxusartikel und ist eine soziale Maßnahme in einem sozialen System. Im jetzigen Staat ist das bekanntlich anders.

Bei jeder Subvention muss hinterfragt werden, was warum subventioniert wird. Subventionen machen nur dann Sinn, wenn sie sich nicht missbrauchen lassen.

Pfiffikus,
der die 0,20M für einen ÖPNV-Fahrschein ganz subventioniert hätte, weil sich diese Subvention schwer missbrauchen ließe und kaum die Kosten für Inkasso und Kontrolleure deckte

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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29.03.2007 ~ 19:31 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44096

Zitat:

Original von Pfiffikus
Lieber hätte man diese Subventionen wegfallen lassen und statt dessen diese Gelder pro Kopf ausgeschüttet.

Man kann viele Systeme durchdenken. Aber bei alledem muß man sich vor Augen führen, daß ein geldbasiertes System eine Krücke ist, wenn das Ziel der Gesellschaft die Befriedigung der Bedürfnisse des Menschen ist. Zumal, wenn natürliche Bedürfnisse stark von künstlich erzeugten eines vergangenen und in der Nachbarschaft immer noch praktizierten Systems beeinflußt sind.

Die Subventionen hatten noch mehr Funktionen als nur den einkommensschwachen Teilen der Bevölkerung ausreichende Ernährung, Wohnung, Kleidung und die angstfreie Aufzucht von Nachkommen zu sichern. Z.B. daß Jemand, der auf einen Luxusartikel sparte, das tun konnte, ohne auf ordentliche Nahrung und Kultur zu verzichten. Ich habe mir beispielsweise bei einem Einkommen von 660,- M innerhalb eines Jahres mein erstes Motorrad zusammengespart, habe mich dabei ordentlich ernährt und bin regelmäßig ausgegangen. Und habe außerdem noch Urlaub an der Ostsee gemacht.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
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29.03.2007 ~ 19:58 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44100

Zitat:

Original von Verstoßener
Man kann viele Systeme durchdenken. Aber bei alledem muß man sich vor Augen führen, daß ein geldbasiertes System eine Krücke ist, wenn das Ziel der Gesellschaft die Befriedigung der Bedürfnisse des Menschen ist.

Wir reden hier vom Sozialismus, den sich die DDR-Betonköppe einredeten. Und selbst die Kommunisten haben vor der Einführung des Kommunismus nur den Sozialismus zu bieten, in dem noch die Nutzung der Triebkräfte des Geldes vorgesehen sind.

Zitat:

Original von Verstoßener
Zumal, wenn natürliche Bedürfnisse stark von künstlich erzeugten eines vergangenen und in der Nachbarschaft immer noch praktizierten Systems beeinflußt sind.

Du solltest den Einfluss der BILD-Zeitung und der von dir verhassten Westmedien nicht überschätzen. Die hätten schreiben können, was sie wollen, doch ich kann mir nicht vorstellen, dass die DDR-Bürger aufgrund irgendwelcher Medienberichte doppelt so viel Brot gegessen, doppelt so viel Milch getrunken oder doppelt so viel Straßenbahn gefahren wären.

Zitat:

Original von Verstoßener
bei einem Einkommen von 660,- M

Damit wir nicht Äpfel mit Birnen vergleichen: Das war ein Einkommen, mit dem du dir 710 Mischbrote zu 1,5kg, also 1065kg Brot kaufen konntest.
Würdest du heute ein Einkommen erzielen, mit dem du 1065kg Brot kaufen könntest, würden dir ähnliche Ersparnisse möglich sein. Als Arzt dürftest du allerdings über ein solches Minieinkommen eher lächeln.

Oder rechnen wir mit Bier, das mach ich so gerne. Für dieses Geld hätte dir die Kellnerin 825 Gläser mit je 0,5 Litern Bier serviert. Rechne das auf den Bierpreis von heute um und du merkst an dieser Stelle, dass du dich mit diesem Einkommen nicht zu den Einkommensschwachen Bevölkerungsteilen rechnen durftest.

Pfiffikus,
der die Subventionen auf Lebensmittel trotzdem unnötig fand

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
29.03.2007 ~ 21:11 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44106

Zitat:

Original von Pfiffikus
... dass du dich mit diesem Einkommen nicht zu den Einkommensschwachen Bevölkerungsteilen rechnen durftest.

Nein, ich weiß. Aber das konnte ich kurz danach mit meinem Stipendium beim Studium. Wohnung? Null Problemo! Motorradfahren? Null Problemo! Urlaub? Null Problemo!

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
29.03.2007 ~ 23:02 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44115

Zitat:

Original von Verstoßener
Wohnung? Null Problemo!

Da ging doch wohl etwas nicht mit rechten Dingen zu?

Pfiffikus,
der als alleinstehender Absolvent nur ein einzelnes Zimmer zugewiesen bekam, ohne vernünftige Waschgelegenheit und Toilettenbenutzung - die Patiententoilette einer Arztpraxis

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
30.03.2007 ~ 09:17 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44121

Zitat:

Original von Pfiffikus

Zitat:

Original von Verstoßener
Wohnung? Null Problemo!

Da ging doch wohl etwas nicht mit rechten Dingen zu?

Hier gings ums Geld. Daß Wohnraum knapp war, ist kein großes Geheimnis. Wobei junge Familien bevorzugt wurden. Und ausreichend Wohnheimplätze zu eher symbolischen Preisen verfügbar waren.

Naja, wer mißverstehen WILL, WIRD auch mißverstehen.

Scherzerade
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11.05.2007 ~ 19:08 Uhr ~ Scherzerade schreibt:

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 47844

Wohnung kein Problem, ist zwar richtig. So ganz aber nicht.Wohnung jetzt ein Problem, nein. So ganz aber nicht.
Wohnraum war vorhanden. Aber viele verhinderten freien Wohnraum zu vermieten.Und benutzten Gesetzeslückenum nicht verpflichtet zu werden.
Vieleicht verständlich, weil Miete so niedrig war, das man bei der Reperatur, neuer Ofen oder Herd drauflegte. Es gab zwar leere Häuser. Die wollte aber keiner, da es bei den Mietpreisen ein Verlustgeschäft ist Ich kaufte ein Haus für 3000Mark. " Jahre später zur Einheit wollte man es mit 610 000 DM versichern.
Auch jetzt würde ich die leeren Wohnungen nicht an einen Arbeitslosen vermieten, den ich nicht kenne. Den es gibt auch Mietnomaden.
Direkt falsch ist Wohnung kein Problem auch nicht, weil Betriebe mitunter ein Kontigent hatten.Für Werktätige die in einem Betrieb, Eisenbahn, Polizei u.s.w.gebraucht wurden, gab der Betrieb auch eine aus seinem Kontigent. Wenn man Argumente sucht da findet man auch welche. Ich könnte jetzt schreiben das im Westen Deutschlands es mehr Obdachlose gab. Allerdings auch ein wenig hergeholtes Argument.

Es gibt jetzt welche die es schwer haben eine Wohnung zu bekommen. In der DDR auch.

Ich möchte meine Meinung äußern zu Thema man durfte nicht in die BRD. Es ist richtig das beantragte Ausreise, zu lange bearbeitet wurde. Man konnte es. Wenn zuletzt ein " Freikauf "daraus wurde, ist ein Armutszeugniss Ost wie West. Rechtsstaatlich umstritten.

Das an der Grenze ist geschossen wurde, fand ich damals nicht gut. Heute müßte ich sagen ja. Den unsere besten Verbündeten Amerika macht es mitunter auch. Ich kann nicht es bei einem ankreiden und den anderen als verbündeten sehen.

Scherzerade
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29.05.2007 ~ 20:19 Uhr ~ Scherzerade schreibt:

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 49674

Es gab auf jeden Fall Vorzüge der DDR.
Ich kanns nicht glauben, aber Verstoßener hat recht es war Frieden. Innen und außen. Sozialisten regierten ja das Land nach Marxscher Lehre.

Wenn Waffen auf Menschen gerichtet wurden, war es nicht im Ausland.Bei einer Demo vieleicht, am Anfang der DDR. Im Ausland nie!
Es gab 30 Euro Sozialgeld. Aber niemand beschwerte sich.
Gering Verdienende ohne Zahl.. Aber unsere Führung, hatte alles im Griff.
Bei Wahlen wurden bestimmte in Gewahrsam genommen. So hatten wir Ruhe.
Dank der Sozialisten und deren Konsequenz, war es ein Störungsfreier Staat.
Wir wurden beschützt und mit dem nötigsten Versorgt. Die Arbeitspflicht naja war ja nur zu unserem Besten, das keiner als Faul gilt.
Wenn man auf die Menschen schoß wenn sie woanders mehr Lebensqualität vermuteten und dahin wollten, gab es von geschulten Sozialisten eine Auszeichnung. Die Menschen waren zufrieden und ruhig.

Ärgerlich das man sich das jetzt sich nicht als Vorbild nimmt. Mauer Sperrzone schießen. Was mir nur nicht gefällt, das man jetzt sagt, wo alles besser wurde, es heht noch besser. Ohne das die sich mal bei den früheren Bürgern der DDR entschuldigen. Oder bei Kapitalisten bedanken, das jetzt viel mehr möglich ist.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
30.05.2007 ~ 07:59 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 49729

Zitat:

Original von Scherzerade
Es gab 30 Euro Sozialgeld.

****

Zitat:

Original von Scherzerade
Gering Verdienende ohne Zahl.

Eher wenige "Ungelernte". Worüber ich mich damals aufregte. Aber es war immer noch genug, neben der Befriedigung der Grundbedürfnisse auch am sozialen und kulturellen Leben teilzunehmen. Im Unterschied zu Millionen "abgehängten" BRD-Bürgern.

Auf den Rest der plumpen verlogenen Anti-DDR-Propaganda einzugehen, habe ich keine Lust.

___________________________________________________
Änderung durch das FT-Team
**** Absatz wurde gelöscht. Persönliche "Gespräche" bitte nicht mehr im Diskussionsbereich.

Scherzerade
Benutzerkonto wurde gelöscht

30.05.2007 ~ 10:37 Uhr ~ Scherzerade schreibt:

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 49760

Irrtum ist mir verlaufen, soll heißen 30 Mark. Min ist so in Euro drin.

Ob man sich da viel leisten kann im Monat. Miete, beim Stromgeld half man mir schon. Ich würde es da wirklich, nur auf gut Ärztl. Behandlung beschränken, die gut war.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
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29.03.2007 ~ 20:05 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44102

Zitat:

Original von Pfiffikus
Pfiffikus,
der die 0,20M für einen ÖPNV-Fahrschein ganz subventioniert hätte, weil sich diese Subvention schwer missbrauchen ließe und kaum die Kosten für Inkasso und Kontrolleure deckte

Der Fahrschein kostete in Gera sogar nur 12,5 Pfennige (8 Fahrkarten für eine Mark)! Und trotzdem gab es Schwarzfahrer oder Menschen, die keine 20 Pfennige in die Zahlbox warfen und trotzdem einen Schein zogen. Ja, ja die sozialistischen Persönlichkeiten in der entwickelten sozialistischen Gesellschaft ... großes Grinsen

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
29.03.2007 ~ 20:13 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44104

Zitat:

Original von Simson
Ja, ja die sozialistischen Persönlichkeiten in der entwickelten sozialistischen Gesellschaft ... großes Grinsen

Jaja, deshalb sag ich ja, dass sich die Gesellschaftsform nach den Menschen zu richten hat und nicht umgekehrt.

Pfiffikus,
der aus diesem Grunde nur einen weiteren Ikarus-Hüpfer für Torstens Ideale prophezeiht

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
29.03.2007 ~ 20:26 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44105

Zitat:

Original von Pfiffikus
Pfiffikus,
der aus diesem Grunde nur einen weiteren Ikarus-Hüpfer für Torstens Ideale prophezeiht

Ikarus-Hüpfer ist ja noch eine nette Annahme oder Prophezeiung. Kommunistische Machthaber haben sich teilweise zu schlimmen Diktatoren entwickelt.

*Simson*	Benutzerkonto am 16.04.2013 gelöscht 4.401 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
28.03.2007 ~ 21:33 Uhr ~ Simson schreibt:

im Forum Thüringen seit: 14.02.2003
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 43992

Zitat:

Der "Reichtum des Volkes" war insgesamt gesehen geringer als in der alten Bundesrepublik. Allerdings war die Verteilung dieses spärlicheren "Reichtums" gleichmäßiger.

Der spärlichere "Reichtum" sowie die Art der Verteilung führte zu großer Unzufriedenheit in der Bevölkerung und war einer der wesentlichen Gründe dafür, daß viele, insbesondere leistungsfähige Menschen, dieses Land verlassen haben und es 1989 zu einer friedlichen Revolution kam.

Die staatliche Festsetzung bzw. Begrenzung von Mieten führte dazu, daß private Hauseigentümer aus den Mieteinnahmen ihre Häuser nicht instandhalten konnten und die Häuser abgesehen vom Mangel an frei verfügbaren Baumaterialien zunehmend verfielen.

Das in den siebziger Jahren in der DDR begonne Wohnungsbauprogramm beruhte auf Krediten mit einer Kreditlaufzeit von mehr als 40 Jahren. Bereits vor der Wende deutete sich ein Instandhaltungs- und Sanierungsbedarf für die errichteten Plattenbauwohnungen an, der unter DDR-Bedingungen wohl kaum zu befriedigen gewesen wäre.

Mitgliedern im Führungszirkel der SED war vor der Wende klar, daß die Preise für Grundnahrungsmittel anpassungs- und veränderungbedürftig waren. Doch da Honecker aus ideologischen Gründen dagegen war, mußten andere Möglichkeiten finanzieller Umverteilungen und Subventionierungen gesucht werden und wurden in Delikatläden gefunden.

Ja, und wie sah es mit Kultur außerhalb der staatlich vorgegebenen Grenzen aus: kritische Künstler aus dem eigenen Land, Westliteratur, Lizenzschallplatten, Westfilme, andere nichtkonforme westdeutsche oder westliche Künstler?

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Simson: 28.03.2007 21:53.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
29.03.2007 ~ 07:57 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44036

Zitat:

Original von Simson
[übliche antikommunistische Parolen]

Nach "Deinen" komischen Theorien hätte seit 1945 nur Verfall und Verarmung stattfinden dürfen. Haben aber nachweislich nicht.

Selbstverständlich muß man, um einen so hohen sozialen Standard wie in der DDR zu gewährleisten, an anderen Stellen Abstriche machen, z.B. bei der Produktion von Luxusgütern und buntem nutzlosem Plunder. Und ebenso natürlich machen Menschen Fehler. Daß unsere damalige Führung nicht mehr in der Lage war, diese ausreichend zu korrigieren, habe ich bereits mehrfach geschrieben. Wäre ja auch doof von mir, den vorübergehenden Sieg der Konterrevolution (was Revolution heißt, hatte ich Dir doch schon lange mal nachzuschlagen empfohlen?!) zu leugnen oder als Zufall hinzustellen.

Am Bezeichnendsten ist wohl, was Du als Kultur betrachtest, an der es in der DDR mangelte. Ich dachte da mehr an Theater, Opernhäuser, Orchester, Museen, Bibliotheken, Galerien und andere Ausstellungen, Jugendzentren usw., welche inzwischen zu großen Teilen von Deinen Herren plattgemacht wurden. Ja, heute gilt der von Dir aufgezählte Schund als Kultur und Du kannst endlich Deine hohen Ansprüche befriedigen, ohne als Kulturbanause zu gelten.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 29.03.2007 07:58.

*S80*	FT-Nutzer 28 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Jena
28.03.2007 ~ 22:46 Uhr ~ S80 schreibt:

im Forum Thüringen seit: 11.07.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 44009

Zitat:

Original von Verstoßener
Wir hatten Frieden. Während heute für gedankenlose unterwürfige und / oder verbrecherische Toitsche ganz normal ist, wenn von ihren Steuern Angriffskriege bezahlt werden und deutsche Soldaten über andere Länder herfallen, um zu töten zu verstümmeln und zu zerstören oder sich töten oder verstümmeln zu lassen.

***GÄHN***

und der Mond ist ein Eierkuchen

*Frank*	FT-Nutzer 2.501 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
13.07.2009 ~ 02:06 Uhr ~ Frank schreibt:

im Forum Thüringen seit: 31.05.2008
7 erhaltene Danksagungen

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287746

Zitat:

Verstoßener hat am 20. März 2007 um 16:54 Uhr folgendes geschrieben:
Nun, was hatten wir aber damals in der DDR, was die BRD uns nicht bieten kann?

Wir hatten in der DDR kaum Vorzüge!

Vorzüge gibt es hier doch erst seit der Wende! Sie werden kurz vor oder nach den planmäßig verkehrenden Zügen eingesetzt. Man nennt sie auch Entlastungszüge. Sicher ist der Verfasser aus einem D-Zug verwiesen(verstoßen) wurden, da er die 3,- Mark Zuschlag nicht zahlen wollte und hat vergebens auf einen Vorzug in der DDR gewartet.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
13.07.2009 ~ 06:49 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287759

Zitat:

Frank hat am 13. Juli 2009 um 02:06 Uhr folgendes geschrieben:

Vorzüge gibt es hier doch erst seit der Wende!

Ich zähle gern mal einige auf:

- Arbeitslosigkeit
- Bildungsnotstand
- Altersatmut
- Steigerung der Kriminalitätsrate
- Verbreitung von nazistischen Gedankengut
- Praxisgeführ (Mehrklassengesundheitssystem)
- hohe Preise für öffentlichen Nahverkehr
- hohe Kita-Gebühren
- Hartz IV
- Teuerzngsrate
- Sozialabbau
- kriegerische Außenpolitik
- Rauschgift -und Drogentote
- Protistution
- tägliches Firmensterben insbesonders kleinerer Unternehmen

Das sind nur einige "Vorzüge" des neuen Systens. Toll wie wir ehemaligen DDR-Bürger uns verbessert haben.

Wie sang einst Marlene Dietrich:

Zitat:

Wann wird man je verstehn?

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
13.07.2009 ~ 10:52 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
292 erhaltene Danksagungen

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287801

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 13. Juli 2009 um 06:49 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Frank hat am 13. Juli 2009 um 02:06 Uhr folgendes geschrieben:

Vorzüge gibt es hier doch erst seit der Wende!

Zitat:

Wann wird man je verstehn?

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Deutschland
13.07.2009 ~ 11:16 Uhr ~ Meister schreibt:

im Forum Thüringen seit: 09.08.2008
292 erhaltene Danksagungen

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287804

Zitat:

Meister hat am 13. Juli 2009 um 10:52 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 13. Juli 2009 um 06:49 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Frank hat am 13. Juli 2009 um 02:06 Uhr folgendes geschrieben:

Vorzüge gibt es hier doch erst seit der Wende!

Ich zähle gern mal einige auf:

- Arbeitslosigkeit
- Bildungsnotstand
- Altersatmut
- Steigerung der Kriminalitätsrate
- Verbreitung von nazistischen Gedankengut
- Praxisgeführ (Mehrklassengesundheitssystem)
- hohe Preise für öffentlichen Nahverkehr
- hohe Kita-Gebühren
- Hartz IV
- Teuerzngsrate
- Sozialabbau

Das sind nur einige "Vorzüge" des neuen Systens. Toll wie wir ehemaligen DDR-Bürger uns verbessert haben.

Wie sang einst Marlene Dietrich:

Zitat:

Wann wird man je verstehn?

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Jein und jah!

Um die Liste zu vervollständigen würde jedes Forum platzen, außerdem kann man nur mit einem Abitur soweit zählen.
Ich könnte mit meinen Fingern nur bis zehn,... möchte sie mir aber nicht schmutzig machen.
Seit der Einführung des vierten Reiches wurden soviel negative Veränderungen vorgenommen, das auch aus dem westlichen Teil des Reiches angezweifelt wird, das alles noch mit rechten Dingen zugeht.
Die Gewaltigen "Betriebskosten" durch den Beitritt von Schwestern und Brüdern, was man lachs aus der Portokasse nimmt, ist keinem mehr zu verklingeln.
Die sind Schuld, das wir weniger in der Kasse haben, ist schon lange nicht mehr glaubhaft.

Meister

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
	Wohnort: meine kleine Farm
13.07.2009 ~ 11:26 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287808

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 13. Juli 2009 um 06:49 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Frank hat am 13. Juli 2009 um 02:06 Uhr folgendes geschrieben:

Vorzüge gibt es hier doch erst seit der Wende!

Zitat:

Wann wird man je verstehn?

Bildungsnotstand das kann man lesen bei dir:
Altersatmut
Praxisgeführ
Teuerzngsrate
Protistution
Systens
großes Grinsen

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.07.2009 ~ 11:59 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287813

Zitat:

Bildungsnotstand das kann man lesen bei dir:
Altersatmut
Praxisgeführ
Teuerzngsrate
Protistution
Systens

Welch brillanter Sachbeitrag!

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 13.07.2009 12:00.

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 12:03 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287814

Sollte es nicht sein deswegen die Smilies, immernoch besser als ständige Probaganda, das hängt zum Hals raus. Zumal auch eure Beiträge nicht gerade vor Sachverstand glänzen.

*Meister*	FT-Nutzer 7.013 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 12:28 Uhr ~ Meister schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287824

Zitat:

co2schleuder hat am 13. Juli 2009 um 12:03 Uhr folgendes geschrieben:
Sollte es nicht sein deswegen die Smilies, immernoch besser als ständige Probaganda, das hängt zum Hals raus. Zumal auch eure Beiträge nicht gerade vor Sachverstand glänzen.

Nuh dann "Rot Front" großes Grinsen

nur so ein kleines hinterher?

Auf Anordnung der Drei Räuber (DDR) steht jedem und jeder Stadt ein Gürtel zu.
Rote Beete Gürtel. großes Grinsen

Und die Nasse Anna, /Ananas werden ab sofort auf Anordnung der SED aus Gurken hergestellt, (nicht aus dem Spreewald Exporten.) verwirrt

Wir werden sofort alles überholen ohne einzuholen. Nee Ne

Aber sonst hatten wir ja einen der vorderen Plätze wenn sie nicht gerade besetzt wahren. großes Grinsen

Ach so die zappelnden Glatzköpfe, ich kann es doch auch nicht ändern.

Meister

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 12:36 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287831

Seid Bereit großes Grinsen

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:02 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287847

Zitat:

co2schleuder hat am 13. Juli 2009 um 12:03 Uhr folgendes geschrieben:
... immernoch besser als ständige Probaganda, das hängt zum Hals raus.

Tja, aber das Regime und seine *****************linge werden ihre Hetzpropaganda gegen die DDR und den Sozialismus bestimmt nicht einstellen, sondern verstärken, und das insbesondere in der Krise und vor den Wahlen. Je weniger sich die Menschen im jetzigen Regime wohlfühlen oder auch nur eine vage Zukunftssicherheit erhoffen, umso mehr muß die einzige Alternative verteufelt werden und umso stärker muß die Mehrheit ********* werden, um billigster und verlogenster Propaganda zugänglich zu sein.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.778 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:38 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287872

Zitat:

felixed hat am 13. Juli 2009 um 13:02 Uhr folgendes geschrieben:

Tja, aber das Regime und seine *****************linge ...

Du bist ein Meister von Demagogentrick 12!

Zitat:

Das argumentum ad hominem: Nicht die Sache wird angegriffen sondern die Person. ("Die Idee stammt von Herrn Smith, einem bekannten Fundamentalisten, daher muss diese Theorie falsch sein.")

Pfiffikus,
der gerade feststellt, dass der von dir gepostete Link zu diesen Tricks nicht mehr funktioniert

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
13.07.2009 ~ 13:06 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287848

Zitat:

Na aber dass das Bildungsniveau der Deutschen heutzutage nicht gerade das Beste ist das zeigen die vielen PISA-Studien.

Punkto Bildung war man in der DDR wirklich weiter. Das ist sicher nicht der einzige Schritt zurück welchen der Osten nach der Wiedervereinigung gemacht hat. Schade drum. Gerade möglichst viele kluge Köpfe scheint unser Land derzeit bitter nötig zu haben. Stattdessen raffgierige Kapitalisten, die das Sagen haben, welche die Welt beherrschen wollen.

Armes Deutschland!

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:08 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287849

Was du dich aufregst, mir gefällts hier doch auch nicht, aber ein Vorteil des jetzigen Systems ist das ich ja gehen kann wohin ich will. großes Grinsen

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:13 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287851

Zitat:

co2schleuder hat am 13. Juli 2009 um 13:08 Uhr folgendes geschrieben:
Was du dich aufregst, mir gefällts hier doch auch nicht, aber ein Vorteil des jetzigen Systems ist das ich ja gehen kann wohin ich will. großes Grinsen

Was nützt dir das aber wenn es fast überall so ********** wie in Deutschland ist?

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
13.07.2009 ~ 13:16 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287852

Zitat:

Klar. Z.B. zu den Tafeln, in die Bahnhofsmission oder unter eine Brücke. Naja, so richtig frei sind die Obdachlosen in der Entscheidung, ob sie nicht lieber reicher Sproß einer Großindustriellendynastie sein wollen, auch nicht.

*grenzer*	Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011 470 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:17 Uhr ~ grenzer schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.11.2008
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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287853

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 13. Juli 2009 um 13:06 Uhr folgendes geschrieben:
Na aber dass das Bildungsniveau der Deutschen heutzutage nicht gerade das Beste ist das zeigen die vielen PISA-Studien.

Zu Konsumzeiten hat es noch keine PISA-Studie gegeben. Deshalb ist es einfach zu behaupten, dass das Bildungsniveau damals besser war. Ich bezweifle außerdem die Richtigkeit dieser Behauptung. Die Anforderungen an die Kinder in der Schule sind heutzutage viel höher. Und ich weiß wovon ich da rede, ich erlebe es tagtäglich.

Das Deutschland im derzeitigen internationalen Vergleich - ich will es mal vorsichtig ausdrücken - noch Reserven hat, will ich nicht abstreiten. Nur der Vergleich des Bildungsniveaus mit dem der DDR vor 20 oder 30 Jahren, der hinkt. Die Wissenschaften entwickeln sich weiter, somit auch Lehrinhalte an Schulen.

Noch ein privater Tipp:
Wenn ein achtjähriger noch nicht richtig lesen kann, dann sollte man dessen Eltern mal gewaltig in den Arsch treten und dem lieben Kleinen mal ein Buch schenken, statt einer Spielekonsole und sich mal öfter mit ihm beschäftigen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von grenzer: 13.07.2009 13:18.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:26 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287860

Zitat:

grenzer hat am 13. Juli 2009 um 13:17 Uhr folgendes geschrieben:
Die Anforderungen an die Kinder in der Schule sind heutzutage viel höher. Und ich weiß wovon ich da rede, ich erlebe es tagtäglich.

Und wann machst Du Deinen Hauptschulabschluß?

Der europäische Spitzenreiter der PISA-Studien, Finnland, ist nicht grundlos so gut: Finnland übernahm bekanntlich weitgehend das Bildungssystem der DDR.

Heutzutage beherrschen beispielsweise selbst viele Abiturienten keine Überschlagsrechnungen, keine Verhältnis- und Prozentrechnung, kaum das Lesen und das orthographisch und grammatikalisch einigermaßen richtige Schreiben erst recht nicht.

Die Kinder werden nur systematisch von Anfang an dermaßen *********, daß sie selbst die lausig geringen Anforderungen nicht mehr erfüllen können. Zudem kann von Pädagogik und Bildungssystem keine Rede mehr sein.

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

13.07.2009 ~ 13:26 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287861

Zitat:

Das Deutschland im derzeitigen internationalen Vergleich - ich will es mal vorsichtig ausdrücken - noch Reserven hat, will ich nicht abstreiten. Nur der Vergleich des Bildungsniveaus mit dem der DDR vor 20 oder 30 Jahren, der hinkt. Die Wissenschaften entwickeln sich weiter, somit auch Lehrinhalte an Schulen.

Hier kann ich Dir recht geben, ein Vergleich des Bildungsniveaus der DDR und der BRD wäre noch bis 1990 möglich gewesen, zur damaligen Zeit war eine annähernde Gleichheit vorhanden. Abgesehen vom Geschichtsunterricht hat sich vieles in den letzten 20 Jahren gewandelt, was noch in der Wissenschaft als unmöglich galt ist heute Realität und findet sich auch in irgendeiner Form im Lehrplan wieder.

*grenzer*	Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011 470 geschriebene Beiträge
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13.07.2009 ~ 13:31 Uhr ~ grenzer schreibt:

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RE: Vorzüge der DDR

Beitrag Kennung: 287863

So sehe ich es auch spidy.

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@selbstgefälliges ********* felixed: Wenn es dich beruhigt, ich habe meinen Abschluss an einer EOS gemacht.

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