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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Der Nahostkonflikt - Israels zionistische Terrorbande richtet Blutbad in Gaza an » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Der Nahostkonflikt - Israels zionistische Terrorbande richtet Blutbad in Gaza an
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RudiRatlos
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31.05.2010 ~ 11:06 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408866
gelesener Beitrag - ID 408866


Was spricht dagegen das die Juden gute Händler sind, geschichtlich bedingt wie man weiß. Nimmst du es ihnen denn auch übel das sie Jesus ans Kreuz nageln ließen. Das würde deine Zeilen verständlich machen.

Und JA, die Mauer muß weg!



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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31.05.2010 ~ 11:19 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408869
gelesener Beitrag - ID 408869


Die Schiffe fahren unter türkischer Flagge.
Ist Israels Aktion nicht ein Angriff gegen die NATO?
Immerhin ist die Türkei ein NATO-Mitglied. Die Türkei könnte jetzt einen Bündnisfall ausrufen, und dann müsste Deutschland Truppen gegen Israel entsenden!
Oder?

Ach Ja.
Einen hab ich noch.



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RudiRatlos
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31.05.2010 ~ 11:40 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408873
gelesener Beitrag - ID 408873


Danke @gastli, den kannte ich schon. Aber dient das zu anti-zionistischen Ansichten ist es sehr bedenkenswert.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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31.05.2010 ~ 11:41 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408874
gelesener Beitrag - ID 408874


Zitat:
RudiRatlos hat am 31. Mai 2010 um 09:51 Uhr folgendes geschrieben:

Jedoch gab es im Vorfeld genügend andere Wege die Hilfsgüter dorthin zu bringen.

Welche denn?
Die Leute werden in ihren Ghetto von allen Seiten aus blockiert. Die Not war zeitweise schon so groß, dass sie vor einiger Zeit den Grenzübergang nach Ägypten stürmten, um sich Dinge des täglichen Bedarfs zu verschaffen.


Zitat:
RudiRatlos hat am 31. Mai 2010 um 09:51 Uhr folgendes geschrieben:

Mit Piraterie hat das alles recht wenig zu tun,

Wie nennt man es denn dann, wenn Leute in internationalen Gewässern ein Schiff aufbringen, das sie nichts angeht?

Mit welchem Recht werden die Seewege zu einem fremden Land blockiert?


Zitat:
RudiRatlos hat am 31. Mai 2010 um 09:51 Uhr folgendes geschrieben:

da die Israelis in ihren eigenen Gewässern nunmal die Hoheit besitzen.

Nicht mal SpiegelOnline, die keineswegs als palestinenserfreundlich zu bezeichnen sind, bestreitet, dass sich der Vorfall in internationalen Gewässern zutrug.
Die Leute wären auch schön blöd, wenn sie israelische Hohheitsgewässer auch nur einen Millimeter befahren würden.


Zitat:
RudiRatlos hat am 31. Mai 2010 um 10:21 Uhr folgendes geschrieben:
Deine Betrachtungsweise der Vorgänge dort zeugt lediglich von anti-jüdischer Einstellung.

Das sehe ich ganz anders.



Pfiffikus,
der Aggressoren auch Aggressoren nennen würde, wenn sie einen völlig anderen Glauben hätten



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RudiRatlos
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31.05.2010 ~ 11:58 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408876
gelesener Beitrag - ID 408876


Na @Pfiffikus, dazu gibts doch genügend Informationen welche Möglichkeiten Israel angeboten hatte, steht sogar bei SpOn...

Welches "fremde Land" meinst du denn, ist Gaza etwa autonom oder gar ein Land?

Der Rest ist der unterschiedlichen Betrachtungsweise zuzuschreiben, von Religion war keine Rede.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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31.05.2010 ~ 12:30 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408885
gelesener Beitrag - ID 408885


Zitat:
Pfiffikus hat am 31. Mai 2010 um 11:41 Uhr folgendes geschrieben:
Welche denn?
Die Leute werden in ihren Ghetto von allen Seiten aus blockiert.


Das stimmt eben nicht. Es gab/gibt regelmäßige Hilfslieferungen auf dem Landweg. Und genau dieser Weg stand auch hier offen. Das Angebot wurde (mehrfach) ausgeschlagen.
Es ging nämlich in erster Linie um Effekthascherei, um eine mediale Inszenierung. Der Transport über den Landweg hätte nämlich keinen weiter interessiert, weil da Zwischenfälle die Ausnahme sind.

Und wenn man die humanitäre Situation in Gaza skandalisiert, dann sollte man vom Terror der Hamas nicht schweigen, von der Korruption, vom jahrelangen Mißbrauch von Hilfsgeldern.
Seit Jahren wird die Lage der 'Palästinenser' aus strategischen Gründen schlecht belassen. Was hätte denn die Nachbarstaaten daran gehindert, die Flüchtlingslager auf ihrem eigenen Terretorium aufzulösen bzw. dort menschenwürdige Bedingungen zu schaffen?



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31.05.2010 ~ 13:36 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408923
gelesener Beitrag - ID 408923


Zitat:
tja, gastli, jetzt ist doch im ergebnis genau das passiert, was man mit der aktion erreichen wollte...


Nein.
Man wollte und will mit der Free Gaza Flotilla Hilfsgüter nach Gaza bringen.

Die israelischen Terrorbanden wollen die Eskalation.

Es ist und bleibt ein Akt von Terrorismus den die israelische Regierung befohlen hat.

"Wir verurteilen diese unmenschlichen Praktiken Israels scharf", erklärte das türkische Außenministerium am Montag in Ankara. Der israelische Militäreinsatz gegen die Flottille mit hunderten pro-palästinensischen Aktivisten, bei dem mindestens zehn Menschen getötet wurden, stelle einen "klaren" Bruch gegen internationales Recht dar und könne zu "irreparablen" Konsequenzen in den bilateralen Beziehungen führen.

Die Israelis sagen natürlich, sie seien angegriffen worden und hätten sich verteidigen müssen.

Die Armee habe nicht die Absicht gehabt, das Feuer zu eröffnen, "aber es gab eine enorme Provokation", fügte Elieser hinzu. Die Soldaten seien mit Äxten und Messern "erwartet" worden, "und wenn dann noch jemand versucht, Ihnen Ihre Waffe wegzunehmen, dann fängt man an, die Kontrolle über die Lage zu verlieren", sagte der Minister weiter.


Aha, Äxte und Messer.
Klar, da gibt es keinen Warnschuss sondern 10+ Tote.
Einleuchtend!

Natürlich nicht. Von der Free Gaza Flotilla ging und geht keinerlei Bedrohung aus die einen militärischen Überfall rechtfertigen. Sie sind unbewaffnet.

In diesem Film sieht man dass, obwohl die weiße Flagge gehisst war, israelische Terroristen auf Menschenrechtsaktivisten geschossen haben.

Es kann und darf nicht sein, dass eine internationaler Hilfskonvoi selbstherrlich von Israel angegriffen wird. Das ist ein Angriff auf andere Staaten.

Es kann und darf nicht sein, dass Menschen durch Israel ausgehungert werden sollen vor den Augen der Welt, ohne dass Israel Sanktionen einstecken müsste.

Es kann und darf nicht sein, dass der Landraub durch Israel weiterhin munter fortschreitet und keine Sanktionen nach sich zieht.

Deshalb rufe ich zum Protest per Email, Fax oder Brief bei israelischen Stellen gegen den Angriff auf Freedom-Flotilla auf.
Protestiert bei den politischen Verantwortlichen in Deutschland in aller Entschiedenheit gegen Angriff auf die Freedom-Flotilla.
Fordert ein Ende der Blockade von Gaza.
Schreibt euren Protest in Leserbriefen an überregionale Zeitungen und regionalen Zeitungen.
Verfolgt die aktuelle Entwicklung in den Nachrichten und im Internet:
www.freegaza.de,
witnessgaza.com,
gazafreedommarch.org,
www.freegaza.org

Protest an:

Botschaft des Staates Israel
Auguste-Viktoria-Str. 74-76, 14193 Berlin
Telefon (030) 89045500
Fax (030) 89045309
Email botschaft@israel.de
Web http://www.israel.de

Botschafter Yoram Ben-Zeev
Email ambsec@berlin.mfa.gov.il

Prime Minister Benjamin Netanyahu
Phone 00 972 (2) 6705555
Fax 00 972 (2) 5664838
Email PM_ENG2@pmo.gov.il
via Internet http://www.pmo.gov.il/PMOEng/PM/Write+to+PM/
Web http://www.pmo.gov.il/

Deputy Prime Minister and Minister of Foreign Affairs
Phone 00 972 (2) 5303519
Fax 00 972 (2) 5303704
Email feedback@mfa.gov.il
Email sar@mfa.gov.il
via Internet http://www.mfa.gov.il/MFA/feedback.htm
Web http://www.mfa.gov.il/

Minister of Defense Ehud Barak
Phone 00 972 (03-6976663
Fax 00 972 (03-6976218
Email pniot@mod.gov.il
Web http://www.mod.gov.il/

Minister of Interior Eli Yishai
Phone 00 972 (2) 6701412/4
Fax 00 972 (2) 6701585
Email pniot@moin.gov.il
Email sar@moin.gov.il
Web http://www.moin.gov.il/

Minister of Justice Yaakov Ne'eman
Phone 00 972 (2) 6466533/5
Fax 00 972 (2) 6287757
Email YaelK@justice.gov.il
Email mancal@justice.gov.il
Web http://www.justice.gov.il/mojHeb/

Deutsche Botschaft in Israel
Botschafter Dr. Dr. h.c. Harald Kindermann
Email info@tel-aviv.diplo.de
via Internet www.tel-aviv.diplo.de/Vertretung/telaviv/de/Kontakt.jsp
Fax 00 972 (3) 6969217

Deutsche Regierung und Bundestag
Bundeskanzlerin
Willy-Brandt-Straße 1, 10557 Berlin
Angela Merkel, Email angela.merkel@bundestag.de, Fax (030) 227-76533
via Internet www.bundeskanzlerin.de/Webs/BK/De/Servic...kt/kontakt.html

Bundesaußenminister
Auswärtiges Amt, 11013 Berlin
Guido Westerwelle, Email guido.westerwelle@bundestag.de, Fax (030) 227-76562

Fraktionsvorsitzender CDU/CSU
Volker Kauder, Email volker.kauder@bundestag.de, Fax (030) 227-76601
Fax (030) 227-56115 (Fraktion)

Fraktionsvorsitzender SPD
Dr. Frank-Walter Steinmeier, Email frank-walter.steinmeier@bundestag.de, Fax (030) 227-56591
Fax (030) 227-56800 (Fraktion)

Fraktionsvorsitzende Bündnis 90/Die Grünen
Renate Künast, Email renate.kuenast@bundestag.de, Fax (030) 227-76913
Jürgen Trittin, Email juergen.trittin@bundestag.de, Fax (030) 227-76203
Fax (030) 227-56552 (Fraktion)

Fraktionsvorsitzende FDP
Birgit Homburger, Email birgit.homburger@bundestag.de, Fax (030) 227-76782
Fax (030) 227-56778 (Fraktion)

Fraktionsvorsitzender Die Linke.
Gregor Gysi, Email gregor.gysi@bundestag.de, Fax (030) 227-76700
Fax (030) 227-76248 (Fraktion)



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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31.05.2010 ~ 14:44 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408952
gelesener Beitrag - ID 408952


Zitat:
gastli hat am 31. Mai 2010 um 13:36 Uhr folgendes geschrieben:
Nein.
Man wollte und will mit der Free Gaza Flotilla Hilfsgüter nach Gaza bringen.
Die israelischen Terrorbanden wollen die Eskalation.


Dann verrate doch den geneigten Lesern, warum sie nicht auf die Lösungsangebote eingegangen sind?
Wer Aussagen tätigt wie "Sie werden uns mit Gewalt stoppen müssen", der sucht die Eskalation. Und es ist ja nicht so, dass es keine klare Ansage gab.

Das hilft den Toten und Verletzten nicht und ändert nichts an der Tatsache, dass solche Gewalttätigkeiten schrecklich sind. Aber wer Israel vorwirft, dass es die selben Mittel anwendet, wie es alle Staaten es nunmal tun, nämlich gewalttätige Mittel, der ist entweder nicht sehr intelligent oder hegt unredliche Absichten (oder beides).

Und wer solche Aktionen, wie diese Flotte oder wer Organisationen wie ISM unterstützt, ist an einer vernünftigen Lösung des Konfliktes sowieso nicht interessiert.


Ach ja, gastli: Hast du auch mal ne Adresse, wo ich gegen
- die Angriffe der Hamas und anderer Terroristen auf Israel
- die Unterdrückung der Menschen durch die Hamas & Co
- solche schlimmen Aktionen, wie diese "Flotte"
protestieren kann?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 31.05.2010 14:46.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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31.05.2010 ~ 15:43 Uhr ~ gastli schreibt:
images/avatars/avatar-2026.jpg im Forum Thüringen seit: 03.12.2005
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408963
gelesener Beitrag - ID 408963


Ach @die_gute_fee:
Tu es einfach unter den selben Adressen.



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Adeodatus
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31.05.2010 ~ 16:20 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 408975
gelesener Beitrag - ID 408975


Zitat:
Jedoch gab es im Vorfeld genügend andere Wege die Hilfsgüter dorthin zu bringen.


@ RudiRatlos

Einfach nur blauäugig, was meinst Du wie viele Tonnen an dringend benötigten Hilfsgütern man mit einem Schiff in diese Notleidende Region bringen kann? Und das alles soll nach euerer Meinung wohl am besten mit Eselkarren dorthin transportiert werden oder meinst Du allen Ernstes das die israelische Regierung für den Transport sorgt?

Die Palästinenser baden seit nunmehr 65 Jahren das Unrecht aus welches unsere Großeltern an den Juden begangen haben. Dieses Unrecht gibt offensichtlich dem Staat Israel nach Meinung einiger weniger das Recht Schiffe mit Hilfsgütern in internationalen Gewässern zu kapern, oder wollt ihr jetzt behaupten von diesen Schiffen ging eine Gefahr für Israel aus?

Zitat:
Und wenn man die humanitäre Situation in Gaza skandalisiert, dann sollte man vom Terror der Hamas nicht schweigen,


@ die_gute_fee

wenn Du Dir nur einmal die Mühe machen würdest und die Beiträge der meisten User hier lesen würdest dann wäre Dir aufgefallen das Terrorakte seitens der Hamas genauso verurteilt werden wie der israelischen Armee und militanter Siedler. Was aber der himmelweite Unterschied zwischen dem Terror der Hamas und dem des israelischen Staates ist, ist der Punkt das Israel die Palästinenser in die Steinzeit zurückgebombt hat. Und Dank solcher Leute wie Dir wird es für Kriege und Völkermord immer eine Rechtfertigung geben.



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RudiRatlos
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01.06.2010 ~ 01:10 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409160
gelesener Beitrag - ID 409160


@spidy, ich hab gar keine blaue Augen...

Jedoch erschließt sich mir nicht der Sinn dieser Aktion, außer man wollte bewußt das provozieren was letztendlich auch eintrat. Die ganze (?) Welt ist mal wieder gegen Israel..., zumindest verbal.

Deshalb wiederhole ich auch gern nochmal meine Frage: Was nutzt es den "Bewohnern" von Gaza nun?



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01.06.2010 ~ 02:40 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409176
gelesener Beitrag - ID 409176


Zitat:
spidy hat am 31. Mai 2010 um 16:20 Uhr folgendes geschrieben:
Einfach nur blauäugig, was meinst Du wie viele Tonnen an dringend benötigten Hilfsgütern man mit einem Schiff in diese Notleidende Region bringen kann?


Das geht so: man schafft die Güter, die man auf dem Schiff hat, in einen Hafen. Von da aus geht es mit Kraftfahrzeugen, die für Landwege ausgelegt sind, weiter.
Es gab ein konkretes Angebot israelischer Behörden, genau so zu verfahren. Nur wäre das nicht so provokativ gewesen. Die Eskalation war einkalkuliert (die Toten hoffentlich nicht).

Zitat:
Die Palästinenser baden seit nunmehr 65 Jahren das Unrecht aus welches unsere Großeltern an den Juden begangen haben.

Nö. Die einen baden aus, was sie selbst 'demokratisch' gewählt haben (den Terror der Hamas), die anderen baden dann dessen Ergebnis aus. Ohne den Antisemitismus in der Region, ohne den religiösen Fanatismus (den auf beiden Seiten), hätte es von Anfang an ganz anders ausgesehen.
Letztlich ist das Problem, dass man jüdischen Menschen, die sich - weil es unter den gegebenen Voraussetzungen nicht anders geht - sich per Staat vor der Vernichtung schützen, genau dieses vorwirft. Der Vorwurf lautet konkret, sich mit staatlicher Gewalt vor der Vernichtung durch den antisemitischen Wahn zu bewahren.

Zitat:
Dieses Unrecht gibt offensichtlich dem Staat Israel nach Meinung einiger weniger das Recht Schiffe mit Hilfsgütern in internationalen Gewässern zu kapern.

"Recht" ist da wohl nicht die passende Kategorie.

Zitat:
oder wollt ihr jetzt behaupten von diesen Schiffen ging eine Gefahr für Israel aus?

Wohl eher nicht. Es wäre vernünftig gewesen, die Schiffe durchzulassen. Der Schaden wäre gering gewesen.
Andererseits macht die Seeblockade auch Sinn. Und die Frage ist, wie die Blockade aufrecht erhalten werden kann, wenn man Ausnahmen macht.

Zitat:
wenn Du Dir nur einmal die Mühe machen würdest und die Beiträge der meisten User hier lesen würdest dann wäre Dir aufgefallen das Terrorakte seitens der Hamas genauso verurteilt werden wie der israelischen Armee und militanter Siedler.

Sorry, aber allein der Titel dieses Themas sagt genau das Gegenteil. Die Einseitigkeit ist wahrlich nicht zu übersehen. Von "Genauso" kann keine Rede sein...
Ich lasse ich aber gern vom Gegenteil überzeugen.



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01.06.2010 ~ 02:56 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409178
gelesener Beitrag - ID 409178


Zitat:
Solidaritätsflotte" als Provokation gegen Israel
Die "Solidaritätsflotte" für die Palästinenser ist unterwegs. Den Organisatoren geht es dabei vor allem um Provokation.
Irgendwann am Wochenende sollten die acht Schiffe, die sich seit Mittwochmorgen schwer beladen durch das Mittelmeer wühlen, trotz der israelischen Blockade in den gerade ausgebauten Hafen von Gaza einfahren und zehntausend Tonnen Hilfsgüter löschen. Doch daraus wird nun wohl nichts. In einer Sondersitzung beschlossen die sieben Minister des israelischen Sicherheitskabinetts, die so genannte „Friedensflotte“ auf offener See abzufangen. Sollten die Schiffe sich der Küste von Gaza nähern, werde die israelische Marine die Friedensflotte zwingen, den Hafen der israelischen Stadt Aschdod anzusteuern und die Besatzungen und Passagiere dem Innenministerium übergeben, kündigte die Armee am Donnerstag an. Zur Unterbringung jener rund 800 Menschen aus den verschiedensten Ländern, die sich an Bord der Friedensflotte befinden, sei bereits ein Internierungslager in Planung. Dann werde das Innenministerium die Rückführung der Aktivisten in ihre Heimatländer veranlassen – darunter auch der schwedische Krimiautor Henning Mankell und die Bundestagsabgeordnete der Linkspartei, Annette Groth. Dabei hatte sich die israelische Regierung zuvor sogar um einen Kompromiss bemüht und den Organisatoren der Friedensflotte angeboten, die Ladung freiwillig in Aschdod zu löschen. Man werde die Hilfsgüter dann an die Vereinten Nationen übergeben, die sie auf dem Landweg nach Gaza bringen könnten. Zuvor wollten die Israelis nur prüfen, ob zwischen den Hilfsgütern möglicherweise auch Waffen versteckt seien. Die Organisatoren wollten von dem Angebot nichts wissen. Dann bot die Familie des vor vier Jahren von der Hamas entführten Soldaten Gilad Schalit den Organisatoren an, sich bei der Regierung in Jerusalem dafür einzusetzen, die Friedensflotte nach Gaza zu lassen. Im Gegenzug wünschten sich die Schalits, die Passagiere der „Friedensflotte“ mögen sich bei der Hamas dafür einzusetzen, dass ihrem Sohn ein Paket mit Lebensmitteln und Briefen übergeben werden dürfe. Auch dieses Ansinnen wurde abgelehnt. „Wir sind enttäuscht, dass die Organisatoren der Flotte sich weigern, auch unserem Sohn grundlegende humanitäre Hilfe zu gewähren, der seit vier Jahren widerrechtlich in Gaza festgehalten wird“, hieß es in einer Erklärung der Familie. Der Rechtsanwalt der Schalits, Nick Kaufmann, fand deutlichere Worte: „Ich dachte, diese Bewegung unterstütze die Menschenrechte“, wunderte er sich. Stattdessen gelte ihre Unterstützung aber nur einer Terrorgruppe, die sich selbst überhaupt nicht für Menschenrechte interessiere. Die Reaktion habe deutlich gemacht, dass es den Organisatoren in Wahrheit nur um die Provokation gehe. Es spricht einiges für diese Sichtweise. Die Kompromisslosigkeit der Aktivisten deutet darauf hin, dass es ihnen nicht in erster Linie darum geht, Medikamente und Baumaterialien, Schokolade, Rollstühle, eine Zahnarztpraxis und sogar eine Meerwasserentsalzungsanlage nach Gaza zu bringen. Denn dass es im Gazastreifen aufgrund der israelischen Warenblockade an vielerlei mangelt, ist unbestritten. Andererseits haben auch die Israelis Recht, wenn sie darauf hinweisen, dass sie allwöchentlich Tonnen von Medikamenten und Lebensmitteln in den Gazastreifen lassen und die Situation deshalb für die meisten Menschen in Gaza noch immer halbwegs erträglich ist. Doch den 800 Aktivisten auf den Schiffen der Friedensflotte geht es wohl gar nicht um die berechtigte Diskussion darüber, ob die israelische Blockade des Gazastreifens die Hamas wirklich schwächt oder einfach nur kontraproduktiv ist. Viele von ihnen hängen einem Weltbild von geradezu verblendeter Eindimensionalität an. Was denkt sich der griechische Professor Vangelis Pissias dabei, wenn er sagt: „Wir helfen den Palästinensern so wie die Griechen während des Zweiten Weltkrieges damals im Kampf gegen die Nazis geholfen haben.“ Gegen Juden habe er ja nichts, er habe sogar „ganz viele jüdische Freunde“. Aber schließlich habe die ganze Welt ja die „schrecklichen Kriegsverbrechen“ der Israelis in Gaza während des Gazakriegs vor eineinhalb Jahren beobachtet. Solche Menschenrechtsverletzungen seien nicht hinnehmbar und er setze sich für die Achtung der Menschenrechte überall ein. Doch so richtig konsequent ist er nicht: So kann sich Pissias dann doch nicht dazu durchringen, palästinensische Terroranschläge zu verdammen. „Diese Menschen tun nur, wozu die Umstände sie zwingen“, zitierte die israelische Zeitung Jedioth Achronoth den Professor. Die Bindung der Organisatoren an die Hamas scheint beunruhigend eng zu sein. Bei der Abschiedsfeier eines der Schiffe in Istanbul sollen nach Informationen des israelischen „Intelligence & Terrorism Information Center“ zwei hochrangige Hamas-Mitglieder aus Großbritannien und ein jordanischer Führer der Muslimbruderschaft anwesend gewesen sein. Dass die Hamas in Gaza gerade wieder angebliche Kollaborateure mit Israel hingerichtet hat, dass politische Gefangene in Hamas Gefängnissen gefoltert werden und es immer mal wieder – selbstverständlich völkerrechtswidrig - Raketen auf Israel regnet, wurde bei der Feier gewiss ebenso wenig thematisiert, wie das Schicksal Gilad Schalits. Für die Organisatoren der Friedensflotte anscheinend wohl doch nicht jeder Mensch dieselben Menschenrechte.


Welt Online vom 27.05.2010


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 01.06.2010 02:57.



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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409215
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Was hast du von der Springerpresse anderes erwartet?
Ich allerdings habe von einem Antifaschist eine andere Meinung erwartet.

Zitat:
Andererseits macht die Seeblockade auch Sinn.


Welchen?

Israel begründet seine anhaltende Seeblockade damit, dass Waffenlieferungen an die Hisbollah-Miliz unterbunden werden müssten.

Welche Waffen hatten die Schiffe an Bord?

Pressemittleiung von Gush Shalom zum israelischen Angriff auf die 'Free Gaza' Schiffe.
Gush Schalom (dt. „Der Friedensblock“) ist eine israelische Friedensinitiative. Sie wurde 1992 gegründet; das bekannteste Gründungsmitglied ist Uri Avnery, ein weiteres bekanntes Mitglied ist Michel Warschawski.

In dieser Nacht wurde mitten auf dem Meer ein Verbrechen begangen – auf Befehl der Regierung Israels und dem IDF-Kommando. Ein kriegsähnlicher Angriff gegen Schiffe mit Hilfslieferungen und tödliche Schüsse auf Friedensaktivisten und Aktivisten humanitärer Hilfe. Es ist eine wahnsinnige Sache, die sich nur eine Regierung leisten kann, die alle roten Linien überschritten hat.

[sueddeutsche]
Israel hat jedes Mass verloren
Am Anfang stand die Demonstration der Stärke. Seit Tagen schon war alles vorbereitet, die Marine zeigte sich gerüstet für den Showdown, denn niemand sollte glauben, dass er Katz und Maus spielen könne mit dem Militär des Staates Israel.
Als sechs Schiffe voller Hilfsgüter Kurs auf den Gaza-Streifen nahmen, wurde die Marine in Alarmzustand versetzt, als gelte es, eine feindliche Armada abzuwehren. Die unbedingte Aufrechterhaltung der Gaza-Blockade, die eigentlich nichts anderes ist als eine Strafaktion gegen 1,5 Millionen Palästinenser, wurde gleichsam in den Kern des israelischen Überlebenskampfes inkorporiert. Eine Niederlage durfte es auf diesem Feld nicht geben - koste es, was es wolle.
Mit diesem Tunnelblick haben Israels Streitkräfte nun den schlimmstmöglichen Schaden angerichtet - für die Stellung ihres Landes in der Welt.

Die zionistischen Terrorbanden gehen selbst gegen die Juden im eigenen Land auf brutalste Art und Weise vor.
Hier gegen die Anti zionistischen jüdischen Gemeinde im Heiligen Land. Die Aufnahme ist vom 25. Mai 2010 in Jerusalem.




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01.06.2010 ~ 11:32 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409290
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Im Hinblick auf die Vergangenheit, müssen wir uns jeder Kritik enthalten. (Tabu)

Im Hinblick auf die erfolgreiche Stasi Politik der Israelis sollte es man auch besser so handhaben.


Meister



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01.06.2010 ~ 13:34 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409335
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Hier gibt es eine andere Sicht der Dinge zu lesen:
http://www.lizaswelt.net/

Ein paar Auszüge:
Zitat:
Man kann gar nicht anders, als den Organisatoren und Teilnehmern der internationalen „Free-Gaza-Solidaritätsflotte“ zu gratulieren: Sie haben erreicht, was sie erreichen wollten. Denn ihre Aktion, die mit viel Pathos als humanitäre Hilfe für den Gazastreifen deklariert worden war, wurde der von vornherein geplante Propagandacoup für die Hamas. Deren Führer Ismail Haniya hatte schon vor einigen Tagen frohlockt: „Wenn die Schiffe Gaza erreichen, ist das ein Sieg – und wenn sie von den Zionisten terrorisiert werden, ist das ebenfalls ein Sieg.“


Zitat:
„Friedliche Menschen“, wie Gysi die „Free Gaza“-Seefahrer genannt hat, verhalten sich zweifellos anders. Doch es war ohnehin schon lange vor dem heutigen Morgen klar, dass es sich bei den vermeintlichen Menschenrechtlern in Wirklichkeit um militante Israelhasser handelt, denen das Wohl und Wehe der Palästinenser gleichgültig ist, wenn sie es nicht für eine Kampagne gegen den jüdischen Staat instrumentalisieren können. Greta Berlin, eine der Organisatorinnen der „Solidaritätsflotte“, gab das vor einigen Tagen auch unumwunden zu: „Bei dieser Mission geht es nicht darum, humanitäre Güter zu liefern, es geht darum, Israels Blockade zu brechen“ – eine Blockade, die bekanntlich errichtet wurde, um neuerliche Waffenlieferungen an die Hamas zu unterbinden. Deshalb schlugen Berlin und ihre Mitstreiter in den vergangenen Tagen auch jedes Angebot der israelischen Regierung aus, die Schiffsladungen im Hafen von Ashdod löschen und sie – nach einer Kontrolle auf Waffen und anderes unzulässiges Gut – auf dem (üblichen) Landweg in den Gazastreifen bringen zu lassen.


Auf der Seite ist das alles mit Quellen ausgestattet.


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01.06.2010 ~ 15:01 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409394
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Schön das es verschiedene Meinungen gibt.
Die ändern aber nichts an geltendem Recht.

Aus dem folgenden Artikel der neoliberalen FAZ geht eindeutig hervor, das Israel dieses geltende internationale Recht mit Füßen getreten hat.
Der Aggressor sind eindeutig die zionistischen Terrorbanden.

[FAZ]
Auf Hoher See darf kein Zwang ausgeübt werden
Vor seiner Küste darf Israel Personen kontrollieren und polizeiliche Befugnisse ausüben. Das Meer jedoch steht allen Staaten offen: Dort gilt die Freiheit der Hohen See.

Den Staaten ist es völkerrechtlich nicht erlaubt, die Hohe See ihrer Souveränität zu unterstellen. Hohe See ist alles, was nicht zum Küstenmeer oder zur ausschließlichen Wirtschaftszone eines Staates gehört. In der sogenannten Anschlusszone, deren Grenze 24 Seemeilen von der eigenen Küste verläuft, haben die Staaten noch Kontrollrechte - vor allem, um ihren Einreise- und Gesundheitsvorschriften Geltung zu verschaffen.

Also kann Israel in der Anschlusszone vor seiner Küste Personen kontrollieren, ihnen die Einreise verweigern und dazu polizeiliche Befugnisse ausüben. Welche Personen Israel ins Land lässt, entscheidet es allein. Die Regierung hätte also warten können, bis die Flottille auf dem Weg nach Gaza die eigene Anschlusszone erreicht hätte. Dann hätte Israel seine Einreisebestimmungen in Übereinstimmung mit dem Völkerrecht durchsetzen können. Durchsetzen darf ein Land solche Kontrollrechte jedoch nur unter Wahrung des Grundsatzes der Verhältnismäßigkeit.



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01.06.2010 ~ 16:27 Uhr ~ gastli schreibt:
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Die Uno hat ein ungewohnt scharf formuliertes Statement zur Israel-Situation rausgegeben.

The security council requests the immediate release of the ships as well as the civilians held by Israel. The council urges Israel to permit full consular access, to allow the countries concerned to retrieve their deceased and wounded immediately, and to ensure the delivery of humanitarian assistance from the convoy to its destination.

Auf den letzten Teil kommt es an! Damit legitimieren sie die "Free-Gaza-Solidaritätsflotte".
Ich bin erstaunt, dass die Amis das zugelassen haben, dass das vom Sicherheitsrat angenommen wurde, denn von denen kommt normalerweise bei israelkritischen Uno-Resolutionen ein Veto.



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01.06.2010 ~ 16:37 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409438
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Vor dem Gericht und auf Hoher See... großes Grinsen


Meister



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01.06.2010 ~ 17:56 Uhr ~ Meister schreibt:
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Das Blutbad der Israelischen Terroristen und des Geheimdienstes gegen den Verstoß der Menschenrechte muss man schon miterlebt haben, um sich ein Urteil zu erlauben zu können.
Rote Ärzte lügen, schwarze Ärzte betrügen und Ausländer sind nicht glaubwürdig?
Und überhaupt, nehmt ihnen die selbst gemachten Videos ab, dann gibt es auch keine Augenzeugen für Knüppel aus dem Sack.
Weiter geht es mit der Lieferung von Abwehrraketen und U-Booten an Israel.
Einer muss doch die Mordinstrumente der Deutschen kaufen.
Aber Hut ab vor dem Mitarbeiter der FAZ welcher den Verlockungen einer Unterschrift
zur Auslieferung widerstehen konnte. Respekt !!!

Meister


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02.06.2010 ~ 02:20 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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Zitat:
gastli hat am 01. Juni 2010 um 15:01 Uhr folgendes geschrieben:
Schön das es verschiedene Meinungen gibt.
Die ändern aber nichts an geltendem Recht.


Was soll das sein, "geltendes Recht"? Und welche Relevanz hat "geltendes Recht" in bezug auf Moral und Ethik? Gerade Du gastli KRITISIERSTdoch an anderer Stelle regelmäßig GELTENDES RECHT und dessen Konsequenzen. Hartz4 ist auch "geltendes Recht", die Nürnberger Gesetze waren "Geltendes Recht"...
Dein sogenanntes "Geltendes Recht" ist einen Dreck wert"


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02.06.2010 ~ 09:47 Uhr ~ holgersheim schreibt:
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@ die_gute_fee
schau mal diese Seite an. Auf dem Gebiet hast du meiner Meinung nach schon viel geleistet.

Mit solidarischem Geschreibsel für einen Haufen der vor den internationalen Gerichtshof in Den Haag gehört tust du dir keinen Gefallen.
Dieser Haufen agiert genau so am eigenen Volk vorbei wie unsere Regierung. Deshalb versteht man sich wohl so gut.



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02.06.2010 ~ 10:02 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409708
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Würde Den Haag funktionieren, hätte man auch Kriegsverbrecher der USA im Irak
vor dieses Gericht stellen müssen.Oder natürlich auch die Verantwortlichen von der Bombardierung der Zivilisten in Afghanistan.

Die USA hat doch ganz deutlich zum Ausdruck gebracht, das sie keinen ausliefern wird.
Das ganze ist leider nur ein rein politisches Gericht.
Ich hätte mir davon auch mehr Befugnisse, der Ehrlichen Art versprochen.



Meister



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02.06.2010 ~ 10:15 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409712
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MV Rachel Corrie nimmt weiter Kurs auf Gaza.



Der irische Regierungschef Brian Cowen sagte, falls auf der MV Rachel Corrie jemand verletzt oder gar getötet werde, so habe Israel ernsthafte Konsequenzen zu erwarten.

Zitat:
Dein sogenanntes "Geltendes Recht" ist einen Dreck wert"

@ die_gute_fee
Es geht hier unter anderem um internationales Seevölkerrecht.

Die Verteidigung und Rechtfertigung des israelischen Terror ist nichts wert. Es ist nur Dreck.


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02.06.2010 ~ 14:12 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409799
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Ein paar Fakten zu den sogenannten "Friedensaktivisten" gibt es hier zu lesen.

Ein weiterer unaufgeregter Text zur ganzen Sache:
Zitat:
Die „Free Gaza“ Flotte hatte militärische Ziele, keine humanitären. Die geplante Provokation war ein voller Erfolg für die Hamas und ihre Sympathisanten. Dabei war Israel von Anfang an in einer lose-lose Situation.


weiterlesen


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Adeodatus
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02.06.2010 ~ 14:47 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409802
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Du reihst Dich ein weiteres Mal in die Reihen derer ein, die ohne persönlich ein Wort mit den Friedensaktivisten gesprochen zu haben, wissen, was sie sagen. Macht Dich das nicht etwas nachdenklich das Deine Islamophobie schon solche Blüten treibt? Dass Du einen Text wie den von Dir verlinkten, der vom ersten bis zum letzten Wort aus Mutmaßungen besteht, zu Fakten erhebst, zeugt von Deinem abstrusen Weltbild.



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02.06.2010 ~ 15:33 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409815
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Zitat:
spidy hat am 02. Juni 2010 um 14:47 Uhr folgendes geschrieben:
Du reihst Dich ein weiteres Mal in die Reihen derer ein, die ohne persönlich ein Wort mit den Friedensaktivisten gesprochen zu haben, wissen, was sie sagen.


Ist das dein Ernst? Man darf sich also nicht auf das berufen, was jemand schreibt oder offensichtlich tut, sondern muss ihn gefragt haben? Wann war denn dein letztes Gespräch mit einem Vertreter der israelischen Regierung?

Zitat:
Macht Dich das nicht etwas nachdenklich das Deine Islamophobie schon solche Blüten treibt?

Tss. Ohne PERSÖNLICH ein Wort mit mir gesprochen zu haben...
Zum Thema Islamophobie noch ein Zitat:

Zitat:
Immer vehementer wird der Vorwurf der "Islamophobie" ins Feld geführt, mit dem die Kritik am politischen Islam abgeschnitten werden soll. Der Kampfbegriff "Islamophobie" stellt sich nicht schützend vor das Individuum, das in diesem Zusammenhang zu aller erst gegen das islamische Kollektiv zu verteidigen wäre, sondern er befördert dessen Zugriff auf den Einzelnen, sei es hierzulande in der multikulturellen Ethnifizierung und Selbstethnifizierung oder anderswo.




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02.06.2010 ~ 15:36 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409816
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RudiRatlos
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02.06.2010 ~ 15:47 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409820
gelesener Beitrag - ID 409820


@spidy, hast du das hier tatsächlich gelesen? Ich denke nicht, sonst wäre deine Kritik an der Fee etwas moderater ausgefallen.



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Adeodatus
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02.06.2010 ~ 16:48 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409837
gelesener Beitrag - ID 409837


Ja ich habe mir das Durchgelesen und meine Kritik ist mehr als Moderat ausgefallen!

Mal ein vergleich in dem von Dir und @ die_gute_fee verlinkten Artikel steht folgendes

Zitat:
Jede Woche rollen hunderte Trucks mit mehr als 15.000 Tonnen Ladung über die israelischen Grenzübergänge.


Die UN sieht das zwar ein klein wenig anders dies kann man in dem verlinkten Artikel natürlich nicht finden sondern beim BR.

Zitat:
Die Vereinten Nationen haben Israel zur Lockerung der knapp dreijährigen Blockade des Gazastreifens aufgefordert. Aufgrund der verhängten Ex- und Importbeschränkungen drohe Landwirten und Fischern im Gazastreifen der Kollaps, teilte der UN-Koordinator für die besetzten Palästinensergebiete in Jerusalem mit. Danach leiden inzwischen sechs von zehn Haushalten im Gazastreifen unter einer unsicheren Versorgung mit Lebensmitteln.

Quelle: BRF


Aber nun möchte ich einmal Dein Augenmerk auf diesen Text im selben Block lenken.

In dem von Dir verlinkenten Artikel steht!

Zitat:
In Gaza gibt es ein Schwimmbad mit olympischen Ausmaßen und ein Luxusrestaurant. Die Märkte sind reich bestückt, die Bewohner gut genährt, niemand muss hungern. Es gibt Schokolade aus der Türkei, deutsche Bonbons, italienische Pralinen. Das meistverkaufte Medikament ist Viagra.


Und im gleichen Block gleiches Thema ein Text von Henryk M. Broder er schreibt.

Zitat:
Das von Armut, Hunger und Mangel an medizinischer Versorgung ausgepowerte Gaza bietet die idealen Bedingungen für einen Abenteuerurlaub.

Quelle:



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02.06.2010 ~ 18:52 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409880
gelesener Beitrag - ID 409880


@spidy
die frage ist doch: wenn denn so viele hilfslieferungen nach gaza gelassen wurden und werden, warum ist dann die lage dort so schlecht???
das gleiche bei den finanzhilfen: was ist denn mit den milliarden passiert?

Inzwischen gibt es recht viele Quellen die zeigen, dass die "Friedensaktivisten" auf der Mavi Marmara die Soldaten unmittelbar nach und teilweise während des Enterns angegriffen haben. Es ist also schonmal belegt, dass es anders abgelaufen ist, als die "Friedensaktivisten" behauptet haben (und noch behaupten).

Auf den anderen Schiffen die geentert wurden, kam es nicht zu solchen Auseinandersetzungen. Kann das Geschehen also nicht auch maßgeblich durch das Verhalten der "Friedensaktivisten" begründet sein?

Die Angebote, die Hilfsgüter auf anderem Wege nach Gaza zu bringen, sind ebenfalls belegt. Damit ist offensichtlich, dass das Ganze vorhaben auf eine Eskalation ausgelegt war.

Allein die Einseitigkeit der Darstellung in den hiesigen Medien sollte mißtrauisch machen. Da können ein paar andere Quellen nicht schaden.



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Adeodatus
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02.06.2010 ~ 19:18 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409886
gelesener Beitrag - ID 409886


Zitat:
Inzwischen gibt es recht viele Quellen die zeigen, dass die "Friedensaktivisten" auf der Mavi Marmara die Soldaten unmittelbar nach und teilweise während des Enterns angegriffen haben.


Ich weiß nicht ob Du aus den Meldungen herausbekommen hast das sich die Schiffe in internationalen Gewässern befanden, dazu sollte man wissen das sich auf Schiffe, die die hohe See befahren, die Hoheitsgewalt des Staates, dessen Flagge sie berechtigt führen erstreckt. Somit hat Israel das Hoheitsrecht fremder Staaten verletzt, das sich die Mitglieder gegen Piratentum wehren, ist nicht verboten. Ach so was ich nicht vergessen will, wir haben einen Millionen verschlingenden Einsatz der Bundesmarine vor der Küste Palästinas, die UNIFIL Truppen wären zuständig gewesen die Schiffe auf Waffen und Sprengstoffe zu untersuchen dies wäre völlig legitim gewesen, Israels Regierung war auf Konfrontation und Muskelspiele aus das ist die Geschichte und nicht die Behauptungen von einer Islamophoben Blockerseite.

Zitat:
Auf den anderen Schiffen die geentert wurden, kam es nicht zu solchen Auseinandersetzungen. Kann das Geschehen also nicht auch maßgeblich durch das Verhalten der "Friedensaktivisten" begründet sein?


Das kann man auch auf Schiffen beobachten die von somalischen Piraten geentert werden die Besatzungen versuchen ihr Leben zu schützen in dem sie keine Gegenwehr leisten.



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02.06.2010 ~ 20:00 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409898
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Zitat:
spidy hat am 02. Juni 2010 um 19:18 Uhr folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht ob Du aus den Meldungen herausbekommen hast das sich die Schiffe in internationalen Gewässern befanden, dazu sollte man wissen das sich auf Schiffe, die die hohe See befahren, die Hoheitsgewalt des Staates, dessen Flagge sie berechtigt führen erstreckt. Somit hat Israel das Hoheitsrecht fremder Staaten verletzt, das sich die Mitglieder gegen Piratentum wehren, ist nicht verboten.


Was interessieren denn Verbote?
Du bist doch sonst auch immer gegen Gewalt, hier auf einmal nicht? Wenn dann das nächste mal aus einer Antifademo Steine auf Polizisten fliegen, will ich aber dann auch nur Gutes von dir darüber hören großes Grinsen

Zitat:
Israels Regierung war auf Konfrontation und Muskelspiele aus das ist die Geschichte und nicht die Behauptungen von einer Islamophoben Blockerseite.

Sorry, nimmst du dich eigentlich selbst ernst? Natürlich hat es Israel auf die Konfrontation ankommen lassen. Aber die andere Seite eben auch.
Verrate mir doch bitte, warum die Hilfsgüter nicht, wie mehrfach angeboten, nach Ashdod gebracht wurden und dann von dort aus nach Gaza. Also, was sprach denn dagegen, schliesslich hätte man so die Konfrontation verhindern können.

Noch ein bisschen alternative Presse dazu:
Moscow Times
Guardian



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02.06.2010 ~ 20:44 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409904
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Zitat:
Trotz der inzwischen veröffentlichten Bilder von der „Mavi Marmara“, die die Gewalt zeigen, mit der die angeblichen „Friedensaktivisten“ gegen israelische Soldaten vorgegangen sind, konzentriert sich die Kritik weiter vor allem auf Israel. Dabei ist es längst an der Zeit, dass auch die Türkei, Pax Christi, die IPPNW und die beteiligten Mitglieder der Linkspartei einige unangenehme Fragen beantworten.
Etwa die: Wie konntet ihr Euch nur mit den gewaltbereiten Radikalen der IHH einlassen? „Sie machen kein Hehl daraus, dass sie Dschihadis für Afghanistan und andere Kriegsschauplätze rekrutieren und ausländischen Dschihadis in der Türkei helfen,“ berichtet Gareth Jenkins, Kenner des politischen Islam der Türkei, über seine Kontakte mit der „Wohltätigkeitsorganisation“ IHH.
Eine kleine Recherche hätte zutage gefördert, dass es sich um eine äußerst problematische Organisation handelt. Spätestens, als IHH-Anhänger sich auf dem Schiff am Tag vor der Konfrontation mit der israelischen Armee mit Schlachtgesängen aufputschten und riefen „Erinnert Euch an Khaibar, Khaibar, oh Juden! Die Armee Mohammeds wird zurückkehren!“ (in Khaibar ließ Mohammed laut Koran einen jüdischen Stamm niedermetzeln), hätten die deutschen Teilnehmer wissen müssen, dass sie sich in schlechter Gesellschaft befanden.


Ganzer Text hier



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02.06.2010 ~ 22:06 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409929
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Zitat:
es ging nicht darum, jetzt weitere Güter nach Palästina zu transportieren

...sagte Norman Paech im Interview mit dem "Freitag".



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Adeodatus
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02.06.2010 ~ 22:20 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409935
gelesener Beitrag - ID 409935


Zitat:
Was interessieren denn Verbote? Du bist doch sonst auch immer gegen Gewalt, hier auf einmal nicht? Wenn dann das nächste mal aus einer Antifademo Steine auf Polizisten fliegen, will ich aber dann auch nur Gutes von dir darüber hören großes Grinsen


Was interessieren denn überhaupt noch Menschenrechte? Ich bin. Wie die Mehrheit hier im Forum inzwischen weiß Pazifist, und daher aufgrund meiner Einstellung nicht nur gegen Gewalt sondern vor allem gegen Unterdrückung, Krieg, Mord und Lügen aber auch gegen Angriffe auf humanitäre Helfer. Wenn Du meine Einstellung die ich zu Gewalt habe inzwischen kennen würdest wäre Dir bekannt das ich für gewaltbereite Antifa die Polizisten angreifen die gleiche Strafe fordere wie für Nazis die andersdenkende oder Migranten angreifen verletzen oder töten.

Recht richtet sich nicht nach Abstammung oder Gesinnung! Sondern gegen die Gewalttäter egal welchen Glauben oder welcher Gesinnung sie angehören.

Zitat:
Sorry, nimmst du dich eigentlich selbst ernst? Natürlich hat es Israel auf die Konfrontation ankommen lassen. Aber die andere Seite eben auch. Verrate mir doch bitte, warum die Hilfsgüter nicht, wie mehrfach angeboten, nach Ashdod gebracht wurden und dann von dort aus nach Gaza. Also, was sprach denn dagegen, schliesslich hätte man so die Konfrontation verhindern können.


Im Gegensatz zu Dir habe ich auch Selbstachtung, ich respektiere und achte im Gegensatz zu Dir das israelische Volk, und verurteile die Machenschaften der israelischen Regierung die dem Volk Israels mehr Schaden zu fügen, als es die Hamas jemals bewerkstelligen könnte.

Aber Dir ist jedes Mittel Recht, Hauptsache man ist gegen Nazis und für die Unterdrückung der Islamisten, das ist so was von widerwärtig. Du verbreitest ohne Nachdenken die islamophoben Gedanken eines Henryk M. Broder dessen Gesinnung sich von der Hitlers nur insofern unterscheidet das sich sein Hass gegen Islamisten und nicht gegen Juden richtet. Und Du bist gegen Nazis?
Dann bleibt nur zu hoffen das eine Fraktion wie Du sie vertrittst niemals die Macht in Deutschland ergreifen wird.

Bei Dir komme ich mir langsam vor wie bei einer Agitprop Veranstaltung, wie sie in der DDR üblich waren, frei nach dem Motto „Wer nicht für uns ist, ist gegen uns“! Der Artikel in der Welt den Du verlinkt hast ist nichts weiter wie ein weiterer hilfloser und dummer Versuch die Regierung Israels von der Verantwortung für das Massaker frei zu sprechen.

Was die Moskow.Times und den Gurdian Artikel anbelangt muss ich Dir sagen das diese genauso objektiv, wie Deine Darstellungen sind, oder anders gesagt sie sind meilenweit davon entfernt diesen Vorfall so zu beschreiben, wie er war. Nämlich das israelisches Militär Schiffe in internationalen Gewässer gekapert hat, wofür somalische Piraten vor das Tribunal in Den Haag gestellt würden.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 02.06.2010 22:22.



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02.06.2010 ~ 22:35 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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Zitat:
spidy hat am 02. Juni 2010 um 22:20 Uhr folgendes geschrieben:
Wie die Mehrheit hier im Forum inzwischen weiß Pazifist, und daher aufgrund meiner Einstellung nicht nur gegen Gewalt sondern vor allem gegen Unterdrückung, Krieg, Mord und Lügen aber auch gegen Angriffe auf humanitäre Helfer. Wenn Du meine Einstellung die ich zu Gewalt habe inzwischen kennen würdest wäre Dir bekannt das ich für gewaltbereite Antifa die Polizisten angreifen die gleiche Strafe fordere wie für Nazis die andersdenkende oder Migranten angreifen verletzen oder töten.


Okay. Warum haben denn die "humanitären Helfer" Zeugs dabei, dass kurz nach dem Werfen explodiert? siehe hier:


Zitat:
Was die Moskow.Times und den Gurdian Artikel anbelangt muss ich Dir sagen das diese genauso objektiv, wie Deine Darstellungen sind, oder anders gesagt sie sind meilenweit davon entfernt diesen Vorfall so zu beschreiben, wie er war.


Fassen wir zusammen. Alles, was in diesem Fall nicht deine Meinung bestätigt, ist "nicht objektiv", israelische Propaganda oder sonst eine Teufelei. Die jüdische Weltverschwörung hat ja schließlich überall die Hände mit drin... Ich selbst werde übrigens vom Mossad bezahlt, um hier im Forum zionistische Propaganda zu verbreiten.

Woher weisst du denn, "wie der Vorfall war"??? Sind denn die Berichte derer, die die Eskalation einkalkuliert haben, "objektiv"? Sind die Berichte derer objektiv, die sagen "es waren keine waffen an bord, allerdings war ich auf dem unterdeck eingeschlossen und hab gar nicht alles mitbekommen"?


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Adeodatus
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02.06.2010 ~ 22:52 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409946
gelesener Beitrag - ID 409946


Also noch einmal und jetzt gaaaaaaaaaaaaaanz langsam zum Mitmeiseln. Die Schiffe befanden sich in internationalen Gewässern selbst wenn sich dort die Geschütze der Bismark an Bord befunden hätten wäre dies für die israelische Regierung kein Grund Schiffe die Hilfsgüter transportieren anzugreifen. Das nächste Schiff das Hilfstransporte durchführt wird wahrscheinlich gleich während das Auslaufens im Hamburger Hafen gekapert. oderwie? Man kann ja die Hoheitsgewässer ruhig etwas Moderater auslegen, sonst kommt man wirklich noch in den Verdacht ein Judenhasser zu sein.

Zitat:
Woher weisst du denn, "wie der Vorfall war"??? Sind denn die Berichte derer, die die Eskalation einkalkuliert haben, "objektiv"? Sind die Berichte derer objektiv, die sagen "es waren keine waffen an bord, allerdings war ich auf dem unterdeck eingeschlossen und hab gar nicht alles mitbekommen"?


Ach ja ich vergaß das die israelischen Piraten mit Paintball Pistolen bewaffnet waren und mit diesen Spielzeugpistolen haben sie die Opfer erschossen. Nö ist klar, die Opfer bilden sich nur ein erschossen worden zu sein.



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02.06.2010 ~ 23:14 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Unsinnige Aktion fordert Tote Beitrag Kennung: 409950
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Zitat:
spidy hat am 02. Juni 2010 um 22:52 Uhr folgendes geschrieben:
Ach ja ich vergaß das die israelischen Piraten mit Paintball Pistolen bewaffnet waren und mit diesen Spielzeugpistolen haben sie die Opfer erschossen. Nö ist klar, die Opfer bilden sich nur ein erschossen worden zu sein.


Wer bestreitet denn, dass da Menschen erschossen wurden? Das tun weder die von mir zitierten Zeitungsberichte, noch die israelische Regierung, noch die IDF.

Deine "Argumentation" ist hinten und vorne nicht konsistent. Du verurteilst die Gewalt der Soldaten, aber nicht die derer, die auf die Soldaten eingeprügelt, sie mit Messern attackiert oder mit Sprengkörpern beworfen haben. Das nennst Du dann Pazifismus.

Dass die "Friedensaktivisten" die Konfrontation gesucht haben (statt die friedliche Lösung zu wählen), ist mit deiner "pazifistischen" Gesinnung offenbar auch vereinbar.

Dass unter den sogenannten "Friedensaktivisten", welche die Flotte organisiert und finanziert haben, jede Menge Antisemiten waren, die aus ihrer Gesinnung auch keinen Hehl machen (entsprechende Belege waren hier verlinkt), findest du offensichtlich auch legitim.

Aber du blendest ja alle Informationen & Belege aus, die deine Sicht auf die Dinge und deine Vorurteile ankratzen könnten. Es kann ja nicht sein, was nicht sein darf...


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02.06.2010 ~ 23:23 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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Offenbar will die Hamas gar nicht, dass Hilfsgüter nach Gaza gelangen:

Zitat:
Unfortunately, the Hamas terror organization is unwilling to accept the cargo and the trucks filled with humanitarian aid have not been allowed to enter the Gaza Strip. It appears that Hamas is in fact stopping the transfer of the humanitarian aid. Hamas did not explain his opposition to the transfer of the aid.




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