Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik

Autor

Beitrag

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
10.03.2009 ~ 19:35 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234183

Zitat:

EDGE-Henning hat am 10. März 2009 um 12:42 Uhr folgendes geschrieben:
Und zum Thema Wiedervereinigung in den 1950er jahren: Da hat die Adenauer-Regierung geblockt.

Nicht nur das. In den politischen Prozessen im Rahmen der Hexenjagd gegen Kommunisten in der BRD in den 50er/60er Jahren war die Agitation und Propaganda für die Wiedervereinigung einer der Hauptanklagepunkte. Denn eine Vereinigung hätte etwas Anderes bedeutet als die 1990 erfolgte Annexion der DDR.

Wie sagte Adenauer: "Lieber das halbe Deutschland ganz, als das ganze halb!"

Die ungebrochene faschistische Tradition der BRD gestattete keine Zugeständnisse an ein soziales menschenfreundliches System wie das der DDR.

Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen

*bedra*	FT-Nutzerin 21.440 geschriebene Beiträge
	Wohnort: thür
10.03.2009 ~ 20:47 Uhr ~ bedra schreibt:

im Forum Thüringen seit: 08.11.2008
42 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234220

ich hab mir jetzt dieses mauerthema "angetan" und wundere mich über mich selbst, wie ich die geduld aufbringen konnte, dieses alles bis zum ende zu lesen.

fazit für mich ist: ihr, die ihr unbedingt die mauer wiederhaben wollt...sucht euch irgendwo ein plätzchen dafür...baut sie wieder auf...und gestaltet euer leben so, wie ihr es möchtet.

in der ddr war vieles kacke, in unserer jetzigen gesellschaftsform ist vieles kacke...aber das schlimmste ist unfreiheit.

auch will ich noch bemerken, dass ich verstehen kann, das hartz4-empfänger verbittert sind und meinen, die verlierer zu sein...

und zum schluss: glaubt ihr wirklich, dass es 1989 eine lösung gegeben hätte, einen eigenen "sozialistischen" deutschen staat zu erhalten? nicht wirklich oder?

wenn ich heute linke politiker reden höre, dann hört sich das ja alles ganz toll an...ist aber alles nur theorie und nicht durchführbar. ja, sie sagen sicher oft die wahrheit aus ihrer oppositionsstellung heraus, allerdings würden sie in politische verantwortung genommen, wär da nichts aber auch gar nichts von dem gesagten umsetzbar.

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
10.03.2009 ~ 21:22 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234239

Warum will ich die Mauer wieder haben, wenn ich an der heutigen Situation etwas kritisieren will? In der DDR war vieles nicht gut, aber vieles wesentlich besser als heute. Selbst das Auspionieren ist heute mehr geworden. Und so frei ist man ja nun doch heute nicht.

Aber Du hast Recht! Vermutlich gab es 1989 keine wirkliche Alternative. Denn diese Chance fällt oder steht mit den beteiligten Menschen. Der Großteil ist eigentlich unpolitisch und redet nachdem, wo er den meisten Zucker bekommt. Und das ist auch der Grund, warum Ausbeutung so leicht fällt. Denn die paar "Superreichen" halten aus Selbsterhaltungstrieb zusammen. Danach kommen ihre Schergen und der restliche Großteil der arbeitenden Bevölkerung schmeisst sich gegenseitig Steine zwischen die Beine. Ganz ohne DDR.....

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
10.03.2009 ~ 21:56 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234245

Zitat:

bedra hat am 10. März 2009 um 20:47 Uhr folgendes geschrieben:
... die ihr unbedingt die mauer wiederhaben wollt...

Wir wollen die durchaus nicht wiederhaben. Wir haben doch gesehen, was passiert, wenn Teile Deutschlands in den Händen der Imperialisten bleiben. Wir wollen das ganze Deutschland für die Arbeiter, welche in Deutschland die Werte schaffen.

Wir wollen in keinem Teil Deutschlands eine Herrschaft der kapitalistischen Schmarotzer, welche in der BRD ihre Herrschaft wiedererrichten konnten.

*birke*	FT-Nutzer 2.039 geschriebene Beiträge
	Wohnort: am Wald nicht in Gera
10.03.2009 ~ 23:50 Uhr ~ birke schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
185 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234298

felixed:

Zitat:

Wir wollen das ganze Deutschland für die Arbeiter, welche in Deutschland die Werte schaffen.

Und in der Volksvertretung sitzen dann wieder solche "freigewähten" Amateurproletarier, wie wir sie zur Genüge kennen.
Du hattest dich doch auch schon mal vor einiger Zeit zu den Arbeitern gezählt. Die Werte, die du geschaffen hast, werden heute noch gesucht.
Wenn du dann noch in diese Volksvertretung gedrängt wirst, überlege ich mir die Flucht nach Kuba. Nordkorea ist zwar auch sehr schön, aber nicht so warm.
Flugzeug

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
11.03.2009 ~ 05:33 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234365

Zitat:

bedra hat am 10. März 2009 um 20:47 Uhr folgendes geschrieben:

wenn ich heute linke politiker reden höre, dann hört sich das ja alles ganz toll an...ist aber alles nur theorie und nicht durchführbar. ja, sie sagen sicher oft die wahrheit aus ihrer oppositionsstellung heraus, allerdings würden sie in politische verantwortung genommen, wär da nichts aber auch gar nichts von dem gesagten umsetzbar.

Könntest du das mal bitte näher erklären?

Die Linken fordern unter anderen, als Übergangslösung bevor es ganz abgeschafft wird, Hartz IV auf wenigstens 420 Euro zu erhöhen. Die Linken stehen für einen gesetzlichen Mindestlohn z.B. Die Linken fordern den Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan und Irak. Wieso sollte alles das nicht durchführbar sein? Eine Wahrheit ausgesprochen bleibt schließlich eine Wahrheit. Unabhängig davon ob aus der Regierung oder Opposition ausgesprochen.

Was viele vergessen haben, die Mauer hat den Osten auch geschützt vor dem Raubtierkapitalismus ala Manchester. Das Trennende der Menschen war allerdings weniger schön. Aber viele Träume, welche die Menschen damals hatten von einer besseren Welt 1989, sind heute leider alle wieder geplatzt.

Ausbeutung, Verarmung, Krise - das ist jetzt die bittere Realität.

*grenzer*	Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011 470 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
11.03.2009 ~ 07:42 Uhr ~ grenzer schreibt:

im Forum Thüringen seit: 18.11.2008
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234382

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 11. März 2009 um 05:33 Uhr folgendes geschrieben:
Was viele vergessen haben, die Mauer hat den Osten auch geschützt vor dem Raubtierkapitalismus ala Manchester.

Nun wieder das Märchen.
Die Mauer hat zumindest unsere Partei- und Staatsführung nicht davon abgehalten in den Westen zu fahren und bei den bösen Manchester-Kapitalisten um Kredite zu betteln um die schützenswerte DDR am Leben zu halten.

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
11.03.2009 ~ 07:49 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234386

Zitat:

grenzer hat am 11. März 2009 um 07:42 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 11. März 2009 um 05:33 Uhr folgendes geschrieben:
Was viele vergessen haben, die Mauer hat den Osten auch geschützt vor dem Raubtierkapitalismus ala Manchester.

Das hatte aber unter anderem ganz andere Auslöser. Schau Dir mal an, wer lange zeit und in viel höherem ausmass Reperationen leisten muste, übrigens musste die DDR das für ganz Deutschland. Dagegen gabs im Westen den Marshall-Plan. Andererseits sind Kredite auch was normales.

Heute sind natürlich tolle Klammoten mit riesiger Werbung drauf billiger wie früher, werden aber meist von Kindern hergestellt zu unmenschlichen Bedingungen und z Hungerlöhnen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
11.03.2009 ~ 09:00 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234409

Zitat:

birke hat am 10. März 2009 um 23:50 Uhr folgendes geschrieben:
... Amateurproletarier ...

Unsinnige Neologismen weisen entweder auf eine psychische Störung oder demagogische Absicht hin. Bei Dir vermute ich mal Letzteres.

Im Sozialismus können gar keine Proletarier in Regierung und Parlament sitzen, da keine Proletarier mehr existieren. Durch die Schaffung von Volkseigentum sind sie ja Eigentümer gesellschaftlicher Produktionsmittel und damit definitionsgemäß keine Proletarier mehr.

Zitat:

birke hat am 10. März 2009 um 23:50 Uhr folgendes geschrieben:
überlege ich mir die Flucht nach Kuba.

Gut für Deutschland, schlecht für Cuba. Stück weiter nördlich biste unter Gleichgesinnten besser aufgehoben.

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 09:06 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234411

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 11. März 2009 um 05:33 Uhr folgendes geschrieben:
... Hartz IV auf wenigstens 420 Euro zu erhöhen. Die Linken stehen für einen gesetzlichen Mindestlohn z.B. Die Linken fordern den Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan und Irak. Wieso sollte alles das nicht durchführbar sein?...

Lass uns jetzt mal nicht über den Sinn und Unsinn dieser beiden Kriege streiten. Es ist aber leider so, dass zumindest in Afghanistan Deutschland eine Verantwortung übernommen hat. Es wurde ein (unterdrückendes) Machtgefüge zerstört und neue Sicherheits- und Machtverhältnisse sind nicht in Sicht. Leider ist in Afghanistan die Lage noch immer nicht ruhig, zumindest nicht im Süden des Landes. Ein Truppenabzug würde leider nur zu einem führen, zu einem Machtvakuum, das in Stammesfehden oder Raubzügen gipfeln würde. Leider können die Afghanen momentan selbst noch nicht allein für Ordnung sorgen. Solang ist die Anwesenheit in diesem Land leider notwendig.

Im Irak dagegen haben wir keine Truppen. Die Situation ist ähnlich aber auch die Linke kann fordern was sie will. Einfluss darauf hat sie auch nicht.

420 € Hartz IV müssen aber auch ersteinmal finanziert sein. Aus welchem Topf nimmt die Linke denn die zusätzlichen Mittel. Diese Erklärung bleiben Gysi und Co leider schuldig...

@EDGE: Stimmt auch nicht ganz. Ich habe selbst für eine Firma gearbeitet, die sich T-Shirts hat machen lassen mit einem Branding. Wenn du als Firma in Europa ordentliche Textil-Qualität (hohe Grammaturen) haben willst musst du zu teureren Ländern greifen. Unsere Shirts wurden seinerzeit in der Slowakei produziert und nicht in China oder Thailand.

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
11.03.2009 ~ 09:17 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234414

Auch in der Slowakei wird für Extrem-Niedrig Löhne gearbeitet. Es kann doch aber nicht sein, das alles nur Schein ist. Dann ist es auch nicht besser. Für mich, die Umwelt und die Gesundheit anderer ist beipielsweise ein fahrzeug wesentlich besser, was seltener Gewaschen wird (nämlich dann, wenn es wirklich schnutzig ist und eine Wetterbesserung absehbar ist) welches eventuell Llackschäden hat, aber technisch Gesund ist. Aber in einer angeblich modernen Welt, die eigentlich veraltet ist und in der es weiterhin Statussymbole wie zur Urzeiten gibt, wir sich die lage sicher nicht wirklich ändern.

Zu Afghanistan:

In diesen Ländern wird man wohl nichts ändern. Die Bundeswehr dort verschlingt eigentlich nur Geld, wenn sie dort ist.Die Köpfe pochen die sich auch so ein. Solange dort der Fundalismus nicht ausgemertzt wird, ändert sich nichts. Da hilft eigentlich nur, die Grenzen zu und warten bis sie sich selbst vernichtet haben. Leider. Und im Irak lebte man sicherer vor dem Krieg.

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 09:26 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234417

Ja man lebte, sicher, wenn man kein Kurde oder sonst eine Randgruppe war. Ein diktarorisches System weiß nunmal, wie man sein Volk ruhig hält: Durch skrupelose Unterdrückung und Angst und Schrecken. Afghanistan und der Irak sind wie zarte Pfänzchen. Sie gehen ihre ersten Schritte auf dem Weg zur Demokratie. Diese Wege müssen leider begleitet werden. Sonst ist die gewünschte Freiheit schneller dahin als die Konflikte dort gedauert haben...

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
11.03.2009 ~ 09:42 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234421

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 09:26 Uhr folgendes geschrieben:
Ja man lebte, sicher, wenn man kein Kurde oder sonst eine Randgruppe war. Ein diktarorisches System weiß nunmal, wie man sein Volk ruhig hält: Durch skrupelose Unterdrückung und Angst und Schrecken. Afghanistan und der Irak sind wie zarte Pfänzchen. Sie gehen ihre ersten Schritte auf dem Weg zur Demokratie. Diese Wege müssen leider begleitet werden. Sonst ist die gewünschte Freiheit schneller dahin als die Konflikte dort gedauert haben...

Nun, aber heute must Du nicht mal einer Randgruppe angehören. Es sollte doch aber durch den Krieg besser werden. Das ist doch aber der Faktor.

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 09:58 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234427

Ähm, klär mich mal auf was du meinst? Schließlich rede ich von dem GEPLANTEN Genozid Sadam Husseins an den Kurden. Also klar befohlenem Mord an einem ganzen Volk oder einer Volksgruppe. Während des Krieges waren es, entschuldigung wenn ich es so sagen muss, leider Kollateralschäden (wobei die , Gott sei dank, in Grenzen lagen) . Was momentan im Irak abläuft ist, dass sich das Volk selbst terrorisiert, also irakische Fraktionen oder Stämme gegen das irakische Volk. Das ist das traurige. Sie schaden nicht den USA oder dem Militär. Sie schaden nur der Zivilbevölkerung.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.776 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
11.03.2009 ~ 10:05 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1306 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234428

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 09:06 Uhr folgendes geschrieben:

Lass uns jetzt mal nicht über den Sinn und Unsinn dieser beiden Kriege streiten.

DOCH!

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 09:06 Uhr folgendes geschrieben:

Es ist aber leider so, dass zumindest in Afghanistan Deutschland eine Verantwortung übernommen hat. Es wurde ein (unterdrückendes) Machtgefüge zerstört und neue Sicherheits- und Machtverhältnisse sind nicht in Sicht.

Mit welchem Recht maßt sich die Bundesregierung eigentlich an, sich in die inneren Angelegenheiten Afghanistans einzumischen? Welches Machtgefüge sich dort etabliert, ist ausschließlich eine innere Angelegenheit des jeweiligen Staates. Das gilt auch dann, wenn die Unterlegenen in diesem System um ihre Situation keinesfalls zu beneiden sind.

Wo kommen wir denn hin, wenn sich irgendwelche Länder dieser Erde anmaßen, anderen Ländern ihre Ordnung aufzuzwingen? Wo kommen wir dann hin, wenn die islamische Welt uns Ungläubigen einen Gottesstaat nach ihrem Vorbild aufdrücken wollten?

Pfiffikus,
der sich nicht als ein solcher Herrenmensch fühlt

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
11.03.2009 ~ 10:09 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234429

Das meinte ich. Man bekam den Irak nicht in den Griff. Insofern waren die Kurden auch nur Kollateralschäden. Es ist ja nicht besser, wenn jetzt andere Menschen sterben, als vorher. Und wenn Du beispielsweise im Irak als Deutscher warst, warst Du auch sicher. heute versuchen Dir verschiedene Gruppierungen medienwirksam den Kopf abzuschneiden.

Letztendlich hatte der Krieg nur einen wichtigen Faktor: Geld!
Der Irak hat nämlich Öl. Und ausserdem verschlingt der Krieg sehr viel Geld und Material, was dann in den USA und anderswo nachproduziert werden muss.

Aber, ich behaupte es nochmals, der Irak war zwar eine Diktatur, aber sehr sicher und weltlich im Vergleich zu anderen Ländern. Wenn ich sehe, das in Liberia, Uganda und sonstwo, kleine Mädchen beschnitten werden, Vergewaltigungen zum Tagesgeschäft gehören und wo täglich mehr geballert wird, als auf allen Truppenübungsplätzen Europas und dort keine USA einschreiten, möchte ich die Welt nicht mehr verstehen. Aber gut, die haben auch keine Kohle.

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 10:16 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234432

Na gut Pfiffikus wenn du meinst ;-) Dann reden wir halt darüber. Ich wollte ja eigentlich nur über den Status Quo diskutieren aber wenn du meinst.

Ich sehe das ein wenig anders, muss aber gestehen, dass ich da nicht so ganz im Stoff bin. Aber AFAIK lagen doch eindeutige Beweise vor, dass der Angriff seinerzeit auf die USA klar von der Taliban-Regierung ausging. Im Rahmen des Nato-Beistands-Artikels wurden sämtliche Nato-Partner in den Kriegs-zustand versetzt und der Krieg zurück auf das Heimatland des Aggressors gebracht. So zumindest die Kriegsjuristische ansicht, die ich zu großen Stücken teile...

Ich finde schon, dass sich, zwar nicht Staaten aber Gremien, wie der UN - Sicherheitsrat und dann auch mit UN - Soldaten in die inneren Angelegenheiten eines Landes einmischen darf aber das NUR, wenn:

1. Um Beistand erbeten wird
2. Ein Bürgerkrieg zu schlichten oder befrieden gilt
3. Ein System (egal ob diktatorisch oder demokratisch) offen Menschen unterdrückt, versklavt oder Völkermord begeht. Dazu zählen aber nicht Verbrechen wie Kinderarbeit o. ä. sondern nur Verbrechen, die Leib und Leben der dort lebenden Menschen aktiv oder passiv bedrohen.

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 10:19 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234434

Zitat:

EDGE-Henning hat am 11. März 2009 um 10:09 Uhr folgendes geschrieben:
Aber, ich behaupte es nochmals, der Irak war zwar eine Diktatur, aber sehr sicher und weltlich im Vergleich zu anderen Ländern. Wenn ich sehe, das in Liberia, Uganda und sonstwo, kleine Mädchen beschnitten werden, Vergewaltigungen zum Tagesgeschäft gehören und wo täglich mehr geballert wird, als auf allen Truppenübungsplätzen Europas und dort keine USA einschreiten, möchte ich die Welt nicht mehr verstehen. Aber gut, die haben auch keine Kohle.

Da gebe ich dir sogar recht. Aber zu welchem Preis. Achso: Wie haben die Kurden denn die öffentliche Ordnung und Sicherheit bedroht, dass sie es wert waren, dahingeschlachtet zu werden?

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
11.03.2009 ~ 10:27 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234438

Zu den Kurden gibts ja auch eine sehr unterschiedliche Quellelage, wobei hier vor allem die Kurdenpartei gemeint wird. Aber Richtig, kein Volk verdient es wohl, abgeschlachtet zu werden. Das gilt aber für alle Menschen. Deswegen auch meine Aussage weiter oben. Es ist also nicht besser geworden, sondern anders. Eigentlich Schlimmer, weil nun alle dort von von jedem Bedroht ist. Das kann nicht gut geheisen werden.

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 10:36 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234440

Stimmt. Die Lage damals war einfacher. Heute ist die Problematik deutlich schwieriger und vor allem ist ihr kaum Herr zu werden... Aber eben deswegen ist es momentan so wichtig, dass Ordnungskräfte in Form von Militärs anwesend sind. Die Ursache ihres Daseins ist verwerflich aber ein sofortiger Komplettabzug würde zu vermehrtem Leid führen.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
11.03.2009 ~ 13:53 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234534

Zitat:

Pfiffikus hat am 11. März 2009 um 10:05 Uhr folgendes geschrieben:

Mit welchem Recht maßt sich die Bundesregierung eigentlich an, sich in die inneren Angelegenheiten Afghanistans einzumischen? Welches Machtgefüge sich dort etabliert, ist ausschließlich eine innere Angelegenheit des jeweiligen Staates. Das gilt auch dann, wenn die Unterlegenen in diesem System um ihre Situation keinesfalls zu beneiden sind.

Völlig berechtigt diese Frage. Vernünftig erklärt hat mir dies auch noch keiner. Kommt mir nicht mit der Ausrede man müsse die bürgerliche Freihit verteidigen und dort eine Demokratie errichten. Was gehen Deutschland, ebenso wie die USA, denn die inneren Angelegenheiten Afghanistans an?

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Dresden
11.03.2009 ~ 15:07 Uhr ~ orca schreibt:

im Forum Thüringen seit: 20.06.2007
1084 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234561

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 10:36 Uhr folgendes geschrieben:
Die Ursache ihres Daseins ist verwerflich aber ein sofortiger Komplettabzug würde zu vermehrtem Leid führen.

Nicht, wenn sie auch ihre Bürgerkriegsbrandstifter von der CIA mitnehmen.

*Bernhard P.*	Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben 64.196 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Erfurt
11.03.2009 ~ 15:13 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:

im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
510 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234562

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 10:36 Uhr folgendes geschrieben:
Die Ursache ihres Daseins ist verwerflich aber ein sofortiger Komplettabzug würde zu vermehrtem Leid führen.

Das glaube ich aber kaum das ein Volk mehr leidet wenn es seine Geschicke in die eigenen Hände nimmt. Es geht den Amis & Co doch wohl nur darum eine wichtige Stellung im arabischen Raum zu halten. Mehr ist das doch nicht. Wer glaubt denn wirklich an friedliche Aufbauhilfe und so?

*reallocksley*	FT-Nutzer 1.285 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 15:15 Uhr ~ reallocksley schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.10.2006
24 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234565

Die letzten Beiträge haben wohl kaum noch etwas mit dem eigentlichen Thema zu tun...

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

11.03.2009 ~ 15:23 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234575

Teile sie doch ab und füge sie hier Noch zehn Jahre in Afghanistan? Das ist doch der Wahnsinn. ein.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.776 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Debschwitz
11.03.2009 ~ 20:11 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

im Forum Thüringen seit: 06.04.2006
1306 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234688

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 10:16 Uhr folgendes geschrieben:

Aber AFAIK lagen doch eindeutige Beweise vor, dass der Angriff seinerzeit auf die USA klar von der Taliban-Regierung ausging.

Beweise nennst du das?

Sag mal: Wenn ich mir die Mühe mache, auf einen Beitrag zu antworten-liest du das eigentlich? Diesen Beitrag hast du offensichtlich nur mal kurz überflogen. Mit den Argumenten hast du dich bisher nicht auseinandergesetzt.

Kennst du das Sprichwort: Wer einmal lügt...

Und ausgerechnet dem Kriegstreiber, der schon zweimal Lügen als Kriegsvorwand gebraucht hat, glaubst du diesen Kriegsvorwand?
(Kuwaitische Krankenschwester bzw. Massenvernichtungswaffen von Saddam)

Nimm doch bitte mal einfach und versuche es neben dem Unterhaltungswert auch zu nutzen, um daraus zu lernen.

Zitat:

Janusz Riese hat am 11. März 2009 um 10:16 Uhr folgendes geschrieben:

3. Ein System (egal ob diktatorisch oder demokratisch) offen Menschen unterdrückt, versklavt oder Völkermord begeht. Dazu zählen aber nicht Verbrechen wie Kinderarbeit o. ä. sondern nur Verbrechen, die Leib und Leben der dort lebenden Menschen aktiv oder passiv bedrohen.

Ja ja, was da im Süden vom Sudan gerade passiert, da ist ganz sicher in den kommenden Wochen eine amerikanische Invasion fällig - warum wirft man aber nur mit diplomatischen Wattebällchen? Die Gegend ist wohl zu rohstoffarm?

Und der Mugabe aus Simbabwe, der schaut immer so treu-doof aus seinen Kulleraugen - der kann doch garnicht böse sein. Warum sollte man diesen Staat überfallen?

Pfiffikus,
der sich wünschen würde, dass du über solche Dinge reflektierst, bevor du einfach die Staatsmedien abschreibst

*Herasun*	FT-Nutzerin 2.322 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
11.03.2009 ~ 22:48 Uhr ~ Herasun schreibt:

im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
52 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234785

Zitat:

Pfiffikus hat am 11. März 2009 um 10:05 Uhr folgendes geschrieben:
Wo kommen wir denn hin, ......

Nun tu nicht so, als wüßtest du das nicht.
Begonnen hat dieses Herrenmenschendenken doch wohl schon zu einer Zeit, als Christen begannen, sich in aller Welt als Missionare zu verstehen, oder?
Wo wir damit hingekommen sind, sehen wir jetzt, wenn wir es sehen wollen!

*Janusz Riese*	FT-Nutzer 529 geschriebene Beiträge
	Wohnort: Gera
12.03.2009 ~ 10:04 Uhr ~ Janusz Riese schreibt:

im Forum Thüringen seit: 26.03.2006
0 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234905

@Pfiffikus. Stimmt. Gutes Argument. Aber du musst doch auch einsehen, dass ein Abzug der Truppen im Moment wenig förderlich für den Frieden dieser Regionen wäre. BTW: Welche großen Rohstoffe hat eigentlich Afghanistan????? verwirrt

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.03.2009 ~ 13:16 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234952

Zitat:

Welche großen Rohstoffe hat eigentlich Afghanistan????? verwirrt

Muss ein Staat eigene Rohstoffe haben um als interessantes Kriegsziel zu gelten?

Ich meine nein! Aufgrund seiner geografischen Lage kommt Afghanistan eine besondere Rolle, im geostrategischen Projekt der USA und seiner Verbündeten zu. Man kann unter dem Deckmantel „Kampf gegen den internationalen Terrorismus“ und „Humanitäre Hilfe“ vieles verstecken.

Einen Hauptgrund für den Krieg gegen den Terror findet man nicht in den laut offizieller Erklärung von Taliban durchgeführten Terroranschlägen vom 11.09. sondern in dem Umstand das Afghanistan einen von russischer oder iranischer Kontrolle unabhängigen Landweg für den Abtransport kaukasischer Rohstoffe bietet, vor allem Erdöl und Erdgas. Auch die zentralasiatischen Handelswege sollte man dabei nicht aus den Augen verlieren, insbesondere wenn man betrachtet dass die kaukasischen GUS-Staaten als aufstrebender Wirtschaftsraum der Zukunft gesehen werden. Die Regionen Zentralasiens und des Südkaukasus gelten seit Gorbatschows Perestroika und dem Zerfall der Sowjetunion als eines der für die Industriestaaten und Russland interessantesten Gebiete der Welt. Im Mittelpunkt des Interesses stehen die Rohstoffe, die in dieser Region in großer Fülle zu finden sind. Laut einer Meldung der „FAZ“ zählt Kasachstan zu den wichtigsten Bergbauländern der Welt. Wenn man in Kasachstan nach Rohstoffen für die Petrol- oder Chemieindustrie sucht findet man mehr als zwei Drittel der im Periodensystem vorhandenen Elemente. Solche gigantischen Reserven müssen doch das Interesse der Industriestaaten und deren große Konzerne wecken. In Kasachstan etwa findet sich das größte Erdölfeld, in Turkmenistan die vermutlich dritt- oder viertgrößten Erdgasreserven der Welt. Sind das nicht Gründe genug einen Staat der selbst keine oder nur geringe Bodenschätze aufzuweisen hat mit den Segnungen eines Krieges zu beglücken?

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
12.03.2009 ~ 13:20 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234953

Hinzu kommt:

Größter Exporteur von Drogen!

Markenhai
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.03.2009 ~ 14:42 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234972

Merkt Ihr eigendlich, wie Themenfremd Ihr seid! geschockt

Gab es in Afghanistan eine Mauer??? Nee Ne

ZUM Thema, die Mauer war unmenschlich und gehörte weg .......

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
12.03.2009 ~ 15:01 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234978

In Afghanistan gibts viele Mauern!

Wir haben über die mauer diskutiert. Und das "Warum". Dazu ist es nicht Themenfremd, auch über ähnliche und gleichgeartete Themen sowie den Ursachen dazu abzuschweifen. Der Sinn eines Diskussionsforums. Richtige homogene Themen gibts meines Erachtens eigentlich gar nicht. Wenn man über Suppe diskutiert, kann man natürlich naheliegend auch über Kochtöpfe, Geschirr, Besteck etc. diskutieren. Du must Dich doch nicht zwanghaft beteiligen. Wenn Dich ein Thema interessiert, diskutiere mit. Solange wie es Dich interessiert. Danach tu doch einfach so, als wäre das Thema nicht da. Du sitzt doch auch nicht länger auf dem Clo, als die lieb ist?

Markenhai
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.03.2009 ~ 15:04 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234980

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 11. März 2009 um 05:33 Uhr folgendes geschrieben:
Könntest du das mal bitte näher erklären?

Die Linken fordern unter anderen, als Übergangslösung bevor es ganz abgeschafft wird, Hartz IV auf wenigstens 420 Euro zu erhöhen. Die Linken stehen für einen gesetzlichen Mindestlohn z.B. Die Linken fordern den Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan und Irak. Wieso sollte alles das nicht durchführbar sein? Eine Wahrheit ausgesprochen bleibt schließlich eine Wahrheit. Unabhängig davon ob aus der Regierung oder Opposition ausgesprochen.

Und wer war der Auslöser? Nee Ne

Ich kann es ja verstehen wenn Linke hier die Mauer verteidigen, sie haben sie ja auch gebaut.
Aber was war denn das für ein guter demokratischer Staat, der den allergrößten Teil seiner Leute nur mit einer Mauer in seinen Land halten konnte?
War wirklich alles so perfekt, wie es hier einige hinstellen möchten? Und wenn ja, warum wollten denn dann so viele raus???

Hier in Deutschland ist doch alles in Ordnung, hier gibt es KEINE Mauer die Staatsgegner aufhält. Oder?
Dann frage ich mich nur warum nicht alle, die so sehr unzufrieden mit der kapit. Gesellschaft sind, nicht auswandern?????? Geht doch nach Nordkorea, oder Kuba keiner hält Euch auf ......

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
	Wohnort: meine kleine Farm
12.03.2009 ~ 15:10 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
15 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234984

da hätten wir dann auch weniger Arbeitslose und nicht so viel Staus ich lach mich tot

Adeodatus
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.03.2009 ~ 15:12 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234985

@ Markenhai

Ach Gott das hatten wir hier doch schon tausendmal aber trotzdem stelle ich Dir die Frage auch noch. Warum soll ein Kritiker an diesem System dieses Land verlassen und den Jasagern das Feld überlassen?

So nun stelle Dir einmal die Frage die Du hier aufgeworfen hast

Zitat:

warum wollten denn dann so viele raus???

einmal aus der Sicht derer die hier nicht Wegwollten.

Warum sind so viele hier geblieben? Ganz einfach zu beantworten, sie wollten den Jasagern nicht das Feld überlassen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 12.03.2009 15:13.

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
12.03.2009 ~ 15:14 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234986

Zitat:

Ich kann es ja verstehen wenn Linke hier die Mauer verteidigen, sie haben sie ja auch gebaut.

Nee, bin zu jung dafür. Aber wenn di Wirtschaftskrise zu ende ist, verspreche ich Dir, mache ich einen Bausparkredit und ziehe eine neue hoch, aber doppelt so hoch.

Zitat:

Aber was war denn das für ein guter demokratischer Staat, der den allergrößten Teil seiner Leute nur mit einer Mauer in seinen Land halten konnte?

Die Mauer existierte nur in Berlin und einige Grenzabschitten. Ansonsnten war es Stacheldraht. Die meisten sind nicht abgehauen. Die Mauer wurde durch die damalige Politik gebaut. Die DDR war eigentlich nur ausführender. Sollte man außerdem seine Resourchen ausbluten lassen. Nein! Obwohl ich das trotzdem nicht gutheisse. Denn hätte man die Leute reisen lassen, wären die allermeisten wieder zurück. Gibt ja auch genügend Leute, die nach Republikflucht zurückkamen. Vor- und nach der Wende. Schau Dir heute auch mal alle Problem-Wohngebiete an.

Zitat:

War wirklich alles so perfekt, wie es hier einige hinstellen möchten? Und wenn ja, warum wollten denn dann so viele raus???

Wer sagt, das es Perfekt war? Das war es nicht. Trotzdem war vieles Besser als heute, einige Dinge degegen weniger.

Zitat:

Hier in Deutschland ist doch alles in Ordnung, hier gibt es KEINE Mauer die Staatsgegner aufhält. Oder?

Nö, wo anders ist es meist noch schlimmer oder es gibt dort restriktive Einreisebestimmungen, etwa in den USA.

Zitat:

Dann frage ich mich nur warum nicht alle, die so sehr unzufrieden mit der kapit. Gesellschaft sind, nicht auswandern?????? Geht doch nach Nordkorea, oder Kuba keiner hält Euch auf ......

Beide Staaten bieten eben nicht annähernd DDR-Komfort!

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
	Wohnort: meine kleine Farm
12.03.2009 ~ 15:18 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
15 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234987

Zitat:

oder es gibt dort restriktive Einreisebestimmungen, etwa in den USA.

ja leider. Sollte Deutschland vielleicht auch mal einführen.

Markenhai
Benutzerkonto wurde gelöscht

12.03.2009 ~ 15:38 Uhr ~ Markenhai schreibt:

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234989

Zitat:

EDGE-Henning hat am 12. März 2009 um 15:14 Uhr folgendes geschrieben:
Nee, bin zu jung dafür. Aber wenn di Wirtschaftskrise zu ende ist, verspreche ich Dir, mache ich einen Bausparkredit und ziehe eine neue hoch, aber doppelt so hoch.

... du willst also bei einen Kapitalisten Geld holen, um Deine eigene DDR aufzubauen? Kommt mir irgendwie bekannt vor .... sind nicht schon früher BRD Kapitalisten mit Geldkoffern in die DDR gekommen?

Achso vergesse bitte aber nicht ALLES von den bösen Kapitalisten auf der anderen Seite der Mauer zu lassen, auch Deinen PC .... Dir wird es ganz schön langweilig werden, ohne das Forum-Thüringen!

KEIN Internet, nur noch das "Neue Deutschland" und die "Aktuelle Kamera", na wenn das nicht unterhaltsam wird ....

*co2schleuder*	FT-Nutzer 2.060 geschriebene Beiträge
	Wohnort: meine kleine Farm
12.03.2009 ~ 15:44 Uhr ~ co2schleuder schreibt:

im Forum Thüringen seit: 16.02.2009
15 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234990

hej in der DDR gabs den PC1715 von robotron

*EDGE-Henning*	FT-Nutzer 65 geschriebene Beiträge
	Wohnort: De 99817 Eisenach
12.03.2009 ~ 15:47 Uhr ~ EDGE-Henning schreibt:

im Forum Thüringen seit: 07.03.2009
1 erhaltene Danksagungen

RE: Ein tragisches Ende mit nur 28 ...

Beitrag Kennung: 234993

Warum kannst oder willst Du eigentlich nicht sachlich Diskutieren?

Kapitalisten gabs auch in der DDR, natürlich ein paar nummern kleiner wie heute :-)
Ein sozialistischer Staat (Das war die DDR) schliesst doch Kredite nicht aus? Und auch heute müsen Leute Geld ZU den Kapitalisten Pumpen - aus dem Staatsvermögen. Oder aus Krediten. Nach dem Motto: Gewinne privatiiseren und Verluste verstaatlichen. Du bist ja genau so ein betonkopf, wie die, die die DDR kaputt gemacht haben - nur mit anderer politischer Einfärbung.

Seiten (11): « vorherige 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 nächste »

Baumstruktur | Brettstruktur