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Forum-Thueringen» Politik» Deutschlandpolitik » Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss!
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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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30.03.2008 ~ 01:23 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
images/avatars/avatar-626.jpg im Forum Thüringen seit: 07.11.2007
1 erhaltene Danksagungen
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123317
gelesener Beitrag - ID 123317


Wir bleiben am Thema. Ich empfehle nachfolgendes Buch:

http://www.hohenrain.de/grabertverlag/pr...?products_id=84

Auf der Netzseite heißt es richtig:
Dieses Buch gibt einen umfassenden Überblick über das Wirken der verschiedenen antifaschistischen Gruppen, ihr von brutaler Gewalt gegen Andersdenkende geprägtes Vorgehen, ihre enge Vernetzung mit verfassungsfeindlichen Vereinigungen, ihre Unterstützung durch angesehene Politiker und sich unabhängig nennende Medien sowie ihre weitgehende Verharmlosung in der Öffentlichkeit. Hier wird die Antifa als die große Bedrohung von Demokratie und Meinungsfreiheit in Deutschland entlarvt.

Weiter heißt es treffend:
In drei Jahrzehnten linker Gesellschaftspolitik sind die antifaschistischen Gruppen zur bestimmenden politischen Kraft in Deutschland geworden. Der Zusammenbruch des ›realexistierenden Sozialismus‹ und Kommunismus im Osten hat die Beschwörung des Antifaschismus zum gemeinsamen Nenner der Linken werden lassen, die sich von den nun auch durch die Praxis widerlegten ideologischen Grundlagen des Marxismus trennen mußten und im sogenannten ›Kampf gegen Rechts‹ ein neues Betätigungsfeld fanden. Die neuerlichen Erfolge der SED-Nachfolgepartei PDS haben der Antifa weiteren Auftrieb gegeben, die nun in zunehmenden Maße ihre auf den Kommunismus zurückgehenden gewalttätigen und intoleranten Methoden im politischen Alltag anwendet. Dieses Buch gibt eine umfassenden Überblick über das Wirken der verschiedenen antifaschistischen Gruppen, ihr von brutaler Gewalt gegen Andersdenkende geprägtes Vorgehen, ihre enge Vernetzung mit verfassungsfeindlichen Vereinigungen, ihre Unterstützung durch angesehene Politiker und sich unabhängig nennende Medien sowie ihre weitgehende Verharmlosung in der Öffentlichkeit. Hier wird die Antifa als die große Bedrohung von Demokratie und Meinungsfreiheit in Deutschland entlarvt.

Ich werde dieses Buch umgehend bestellen.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 30.03.2008 01:25.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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30.03.2008 ~ 01:46 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
im Forum Thüringen seit: 20.09.2007
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123318
gelesener Beitrag - ID 123318


Zitat:
GiselaTiciani hat am 30. März 2008 um 01:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wir bleiben am Thema. Ich empfehle nachfolgendes Buch:

http://www.hohenrain.de/grabertverlag/pr...?products_id=84

Auf der Netzseite heißt es richtig:
Dieses Buch gibt einen umfassenden Überblick über das Wirken der verschiedenen antifaschistischen Gruppen, ihr von brutaler Gewalt gegen Andersdenkende geprägtes Vorgehen, ihre enge Vernetzung mit verfassungsfeindlichen Vereinigungen, ihre Unterstützung durch angesehene Politiker und sich unabhängig nennende Medien sowie ihre weitgehende Verharmlosung in der Öffentlichkeit. Hier wird die Antifa als die große Bedrohung von Demokratie und Meinungsfreiheit in Deutschland entlarvt.

Weiter heißt es treffend:
In drei Jahrzehnten linker Gesellschaftspolitik sind die antifaschistischen Gruppen zur bestimmenden politischen Kraft in Deutschland geworden. Der Zusammenbruch des ›realexistierenden Sozialismus‹ und Kommunismus im Osten hat die Beschwörung des Antifaschismus zum gemeinsamen Nenner der Linken werden lassen, die sich von den nun auch durch die Praxis widerlegten ideologischen Grundlagen des Marxismus trennen mußten und im sogenannten ›Kampf gegen Rechts‹ ein neues Betätigungsfeld fanden. Die neuerlichen Erfolge der SED-Nachfolgepartei PDS haben der Antifa weiteren Auftrieb gegeben, die nun in zunehmenden Maße ihre auf den Kommunismus zurückgehenden gewalttätigen und intoleranten Methoden im politischen Alltag anwendet. Dieses Buch gibt eine umfassenden Überblick über das Wirken der verschiedenen antifaschistischen Gruppen, ihr von brutaler Gewalt gegen Andersdenkende geprägtes Vorgehen, ihre enge Vernetzung mit verfassungsfeindlichen Vereinigungen, ihre Unterstützung durch angesehene Politiker und sich unabhängig nennende Medien sowie ihre weitgehende Verharmlosung in der Öffentlichkeit. Hier wird die Antifa als die große Bedrohung von Demokratie und Meinungsfreiheit in Deutschland entlarvt.

Ich werde dieses Buch umgehend bestellen.


Seltsam. Du berufst Dich einerseits auf den Verfassungsschutzbericht und andererseits auf ein Buch, dessen Verlag gleichsam im Blickfeld des Verfassungsschutzes ist. Ich fürchte, das ist ein Eigentor. Klatschen
Deine Weigerung, hier zu Deiner Haltung zu einem NPD-Verbot oder dem Verbot der rechtsextremen Kameradschaften Stellung zu beziehen, ist angesichts der Widersprüche, in die Du Dich verstrickst, verständlich.
Bei der von Dir gewählten Argumentation kommst Du aber nicht umhin, ein Verbot rechtsextremer Organisationen, incl. der NPD, zu befürworten. Letztere wird vom Verfassungsschutz als staatsfeindlich, antisemitisch und rassistisch eingeschätzt und es werden Verbindungen zu gewaltbereiten rechtsextremistischen Kameradschaften aufgezeigt. Von seiten der Kameradschaften gehen zahlreiche Gewalttaten aus. Deinem Argumentationsmuster folgend, wäre ein Verbot die richtige Antwort auf diese Bedrohung der Gesellschaft.

Wenn der Verfassungsschutzbericht der rechten Szene ein beachtliches Gewalt- und Gefahrenpotenzial zurechnet, so scheint mir damit die Notwendigkeit antifaschistischer Arbeit hinreichend belegt zu sein. Ohne "Fa" kein "Antifa".


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 30.03.2008 01:50.



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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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30.03.2008 ~ 01:50 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123319
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Ich hatte in Ermangelung von Argumenten nichts anderes erwartet, als die rechtsextreme Einstufung eines Verlages, der sich mit dem Thema Linksextremismus auseinandersetzt.
Das Thema NPD gehört nicht hierher.
Im Blickfeld des Verfassungsschutzes befinden sich deutschlandweit auch hunderte Bürgerbewegungen.
Ich würde an dieser Stelle um einen Zitiernachweis des V-Schutzes bezüglich des Grabert-Verlages in Tübingen bitten.


Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 30.03.2008 01:53.



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30.03.2008 ~ 03:03 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123320
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Zitat:
GiselaTiciani hat am 30. März 2008 um 01:50 Uhr folgendes geschrieben:
Ich hatte in Ermangelung von Argumenten nichts anderes erwartet, als die rechtsextreme Einstufung eines Verlages, der sich mit dem Thema Linksextremismus auseinandersetzt.
Das Thema NPD gehört nicht hierher.
Im Blickfeld des Verfassungsschutzes befinden sich deutschlandweit auch hunderte Bürgerbewegungen.
Ich würde an dieser Stelle um einen Zitiernachweis des V-Schutzes bezüglich des Grabert-Verlages in Tübingen bitten.


Die rechtsextreme Einstufung erfolgt durch den Verfassungsschutz und das ist m.E. schon ein Argument in der laufenden Debatte, und zwar ein ziemlich gewichtiges.

Zitat:
Wie in den Vorjahren setzten der „Grabert-Verlag“122 und sein
Schwesterunternehmen „Hohenrain-Verlag“ die Reihe von Buch-
veröffentlichungen fort. Hierzu gehörten insbesondere die Publikationen
„Moral Bombing: die Chronologie des Luftterrors 1939–45“ von Günter Zemella sowie „Kalender-Sprung. Falsche Geschichtsschreibung bestimmt die Zukunft“ von Uwe TOPPER. Überdies folgte der zweite Band der Schrift „Der Große Wendig
– Richtigstellungen zur Zeitgeschichte“ von Rolf KOSIEK und Olaf
ROSE. Gerade diese Sammelbände, die unter Mitwirkung namhafter
rechtsextremistischer – teils eindeutig NPD-orientierter
– Publizisten ediert wurden, stießen in der rechtsextremistischen
intellektuellen Szene auf rege Nachfrage. So wurde „Der
Große Wendig“ in einer Rezension des rechtsextremistischen
Theorieorgans „Nation & Europa – Deutsche Monatshefte“ als
„Meilenstein des Revisionismus“ beworben. Der „Grabert-Verlag“ veröffentlicht neben diversen Publikationen die periodisch erscheinenden Schriften „Euro-Kurier“ und
„Deutschland in Geschichte und Gegenwart“ (DGG). In derMärzausgabe von DGG erschien unter dem Titel „Bericht aus Finnland. Multikultur – eine unmögliche Vision“ ein Text, der in aggressivem Ton die europäische Einwanderungspolitik thematisierte.
123 Danach meint der Begriff „Multikultur“ ein gezieltes „Überfremdungsprogramm“, das auf die Initiative einer kleinen Gruppe von – mit medialen und politischen Machtmitteln ausgestatteten – „Meinungsmacher(n)“ und „Entscheidungsträger(
n)“ der Mehrheit der Völker aufgezwungen werde.
Darüber werden Gewalt und Kriminalität als „Folgeerscheinung(
en)“ des Multikulturalismus gedeutet, die deshalb
von den verantwortlichen Politikern verschwiegen würden.
Genau diese Erscheinungsformen gehörten aber zur
Strategie von Multikulturalisten, um an einem durch gleiche
Abstammung und Geschichte homogenen Volk „Völkermord“
zu verüben. Darüber hinaus gehe es ihnen darum, die auf dieser
Volksgemeinschaft basierende Wohlfahrtsgesellschaft, die allein
durch Solidarität lebensfähig sei und einem „angeborenem
Zusammengehörigkeitsgefühl entspringt“, mittels kulturfrem-
der Afrikaner zu zerstören. Der Text offenbart eine Geisteshaltung,
die sowohl hinsichtlich des Begriffes eines „homogenen
Volkes“ als auch mit Unterstellung eines gegen die europäischen
„Rassen“ inszenierten Völkermordes die klassischen Elemente
einer rassistischen Ideologie erfüllt.

Quelle: Verfassungsschutzbericht 2006, S.144



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30.03.2008 ~ 03:09 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123321
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Immer auf dem Teppich bleiben und nicht Gesinnungspolizei spielen wollen. Der Bericht sagt zunächst überhaupt nichts über strafrechtliche Relvanz, und um die geht es im Thema Antifa. Wäre der Verlag strafrechlich in Erscheinung getreten, hätte man ihm die Gewerbeerlaubnis entzogen. Befindet sich das genannte Buch über die Antifa auf dem Index? Nein. Also.



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30.03.2008 ~ 03:19 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123322
gelesener Beitrag - ID 123322


Zitat:
GiselaTiciani hat am 30. März 2008 um 03:09 Uhr folgendes geschrieben:
Immer auf dem Teppich bleiben und nicht Gesinnungspolizei spielen wollen. Der Bericht sagt zunächst überhaupt nichts über strafrechtliche Relvanz, und um die geht es im Thema Antifa. Wäre der Verlag strafrechlich in Erscheinung getreten, hätte man ihm die Gewerbeerlaubnis entzogen. Befindet sich das genannte Buch über die Antifa auf dem Index? Nein. Also.


Du "argumentierst" mit einem Werk aus einem (lt. Verfassungsschutz) rechtsextremen Verlag gegen Gruppen, die gegen eben jenen Rechtsextremismus vorgehen. Das ist für die Leser hier sicher wissenswert.



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30.03.2008 ~ 03:34 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123323
gelesener Beitrag - ID 123323


Leider muss ich zunächst feststellen, dass es aus der Natur der Sache heraus unmöglich ist, eine Argumentationskette aufzubauen, wenn die Gegenseite, also FEE sich hartnäckig zu engstirnigen und noch dazu gänzlich unwissenschaftlichen Thesen verstiegen hat. Hier geht es mir allerdings nicht um FEE, sondern die Leserschaft.
Genannter Verlag mag vom baden-württembergischen Landesamt für Verfassungsschutz eingeschätzt worden sein. Wie auch immer. Der V-Schutz ist nicht die Judikative. Er ist nicht einmal ein Hilfsorgan der Staatsanwaltschaft, sondern eine Instanz, die ausschließlich Beobachtungsfunktion wahrnimmt., Würde der Verlag mit seinen Publikationen den Boden des Grundgesetzes verlassen haben, hätte dies längst zu staatsanwaltlichen Ermittlungen und richterlichen Urteilen geführt, denn dieser Verlag existiert schon lange. Dies ist nicht der Fall. Der Verlag publiziert aufgrund seiner Gewerbegenehmigung. Er nimmt sich das Recht heraus, die freie Meinung seiner Autoren zu vermarkten. Nicht mehr, nicht weniger. Hierbei spielt zunächst überhaupt keine Rolle, ob Privatpersonen der gesellschaftliche Instanzen Werturteile über diesen Verlag abgeben oder auch nicht. Also publiziert er auch ein Buch über die ANTIFA, dessen Ankündigungstext ich persönlich als schlüssig wahrnehme. Das Buch interessiert mich, da es den begründeten Anschein erweckt, solide zu sein. Wir werden nach Lesen des Buches sehen, ob es sein Geld wert war. Empfehlenswert allemal.
Es entspringt dem Wesen des Linksextremismus, alles was sich nicht links positioniert und in linkem Gleichschritt marschiert, sondern in der bürgerlich-konservativ-nationalen Mitte steht, als Nazis zu diffamieren. Und mit bürgerlich-nationaler Mitte meine ich weder die NPD noch sogenannte Kameradschaften, sondern ganz normale Bürger. Repräsentative Vertreter dieser Spezies Bürger waren z.B. Viktor Klemperer oder Klaus Graf Schenk von Stauffenberg.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 30.03.2008 03:35.



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30.03.2008 ~ 03:43 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123324
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Zitat:
GiselaTiciani hat am 30. März 2008 um 03:34 Uhr folgendes geschrieben:
Wie auch immer. Der V-Schutz ist nicht die Judikative.


Wenn Du die Relevanz des VS-Berichtes bezüglich des Grabert-Verlages als so gering bewertest und generell die Aussagekraft des VS-Berichtes relativierst - welchen Wert hat dann Deine Argumentation MIT dem Verfassungsschutzbericht über Antifaschistische Gruppen?

Zitat:
zu engstirnigen und noch dazu gänzlich unwissenschaftlichen Thesen verstiegen hat

Beispiele?



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30.03.2008 ~ 03:56 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123325
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Genau diese Antwort hatte von Ihnen als keinesfalls unintelligentem jungen Mann und Jenaer Studenten (das schrieben Sie ja selbst einmal) erwartet.
Der gravierende Unterschied zwischen einem dem Staat unangepassten Verlag und der Antifa besteht darin, dass der Verlag unbequeme, unliebsame und zeitkritische Schriften vermarktet, die Antifa aber eine kriminelle Organisation darstellt, die das Staatswesen insgesamt zersetzen will und deren Fäden weit hinein in führende Kreise der Linskpartei reichen.
Nun hat ein Rechtsstaat immer ein grundsätzliches Problem. Während in einer Diktatur mit einem Federstrich verboten werden kann, ist dies im Rechtsstaat aus guten Gründen nicht so einfach möglich. Im Gegenteil. Die Erkenntnisse des V-Schutzes, des Staatsschutzes, der polizeilichen Ermittlungsbehörden gelangen zunächst zur Staatsanwaltschaft. Der Staatsanwalt entscheidet das weitere Vorgehen. Er muss den Ermittlungsrichter hinzuziehen. Verbote setzen hohe Hürden in der Beweislast. Das gilt für Parteien und Organisationen gleichermaßen. Dies weiß natürlich auch die Antifa mitsamt der Linkspartei. Beide nutzen ganz gezielt die systembedingten Schwächen der bundesdeutschen Rechtsordnung. Jetzt kommt ganz sicher der Einwurf, andere tun dies auch. Natürlich. Andere tun dies auch. Nicht nur politische Vereinigungen, vor allem wirtschaftliche Gruppen tun dies. Jetzt könnte man dahingehend weiter diskutieren Rechtsstaat oder Diktatur. Ich sage trotz aller Gebrechen Rechtsstaat, auch wenn dieser Staat ein leider höchst unvollkommener Rechtsstaat ist.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 30.03.2008 04:24.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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30.03.2008 ~ 22:40 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123583
gelesener Beitrag - ID 123583


Meines Wissens vereint die so genannte Antifa alle Kräfte, die sich öffentlich gegen Rassismus, Antisemitismus und Nationalsozialismus stellen.
Warum eine solche Gesinnung Ihrer Meinung nach verboten werden sollte, konnten Sie mir auch nach 25 Seiten nicht plausibel erklären.
Ich erwarte auch nicht, daß sich daran während der nächsten 25 Seiten etwas ändert.
Aber vielleicht sind Sie so nett und erklären mir, warum Sie der Antifa, der Linken und sonstigen, den Nazis nicht wohlgesonnenen Gruppierungen und Parteien den Krieg erklärt haben, den Sie sowohl hier als auch in anderen Foren auszufechten versuchen !?!?!
Hier leider nur mit mäßigem Erfolg, was mich einerseits freut, Ihnen aber alsbald wieder zu der Schlußfolgerung verhelfen wird, daß Sie hier wohl in einem von der Linkspartei beherrschten Forum gelandet seien. *gähn*
Und ewig grüßt das Murmeltier!!!!!



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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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31.03.2008 ~ 00:07 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
images/avatars/avatar-626.jpg im Forum Thüringen seit: 07.11.2007
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123588
gelesener Beitrag - ID 123588


Frau Herasun: Ich verweise ausschließlich nach hier:

Brutaler Überfall auf Erfurter Bürger


Moderazione = Mäßigung.
Risposta inutile = Antwort/Entgegnung nutzlos/zwecklos.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 31.03.2008 00:10.



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31.03.2008 ~ 00:59 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
images/avatars/avatar-626.jpg im Forum Thüringen seit: 07.11.2007
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123595
gelesener Beitrag - ID 123595


Frau Herasun, ich hatte vergessen:

Zitat:
Aber vielleicht sind Sie so nett und erklären mir, warum Sie der Antifa, der Linken und sonstigen, den Nazis nicht wohlgesonnenen Gruppierungen und Parteien den Krieg erklärt haben, den Sie sowohl hier als auch in anderen Foren auszufechten versuchen !?!?!


Ich korrigiere die Frage:
Aber vielleicht sind Sie so nett und erklären mir, warum Sie der Antifa, der Linken und sonstigen den Krieg erklärt haben.

Den Krieg, wie Sie es nennen, haben andere mir erklärt. Ursache und Wirkung nicht umkehren!! Meine Antwort finden Sie hier:

Was will die Partei Die Linke erreichen?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 31.03.2008 01:00.



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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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31.03.2008 ~ 01:50 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123598
gelesener Beitrag - ID 123598


Soeben brachte ein Bekannter bei einem Telefonat beiläufig ein interessantes Argument:
"Wenn die Antifa lautere und legitime Ziele verfolgen würde, bediente sie sich rechtsstaatlicher Mittel und nicht Gewalt und mafiaähnlicher Methoden."
Dem kann ich nur voll zustimmen.



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31.03.2008 ~ 15:32 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123712
gelesener Beitrag - ID 123712


Zitat:
GiselaTiciani hat am 31. März 2008 um 01:50 Uhr folgendes geschrieben:
Soeben brachte ein Bekannter bei einem Telefonat beiläufig ein interessantes Argument:
"Wenn die Antifa lautere und legitime Ziele verfolgen würde, bediente sie sich rechtsstaatlicher Mittel und nicht Gewalt und mafiaähnlicher Methoden."
Dem kann ich nur voll zustimmen.

das gleiche gilt aber auch für die nazionalen kräfte!



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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01.04.2008 ~ 08:57 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 123916
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Ich möchte mit denen nix zu tun haben. Wenn ich Hilfe brauche wende ich mich an die Polizei die für sowas da ist.



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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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02.04.2008 ~ 05:39 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 124272
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Kritiker: Was bitte sind nazionale Kräfte.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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02.04.2008 ~ 10:19 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 124378
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Zitat:
GiselaTiciani hat am 02. April 2008 um 05:39 Uhr folgendes geschrieben:

Kritiker: Was bitte sind nazionale Kräfte.


Wahrscheinlich das gleiche wie stalinsoziale Kräfte.



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02.04.2008 ~ 18:21 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 124591
gelesener Beitrag - ID 124591


Jetzt könnte ich fragen, was sind stalinsoziale Kräfte. Meine Frage galt mehr dem Wort Kräfte. Kräfte kommt von Kraft. Plural von Kraft. Wo bitte ist Kraft und wo sind Kräfte?



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birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
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02.04.2008 ~ 22:59 Uhr ~ birke schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.05.2007
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 124724
gelesener Beitrag - ID 124724


G. Ticiani schrieb:
Zitat:
Kritiker: Was bitte sind nazionale Kräfte.


Ich glaube, damit sind Nazis gemeint.
Ich glaube nicht, dass man die Antifa verbieten sollte, das würde wahrscheinlich eine Lachnummer, da das ja keine kompakte Organisation ist, wie die NPD mit ihren vermögenden Hintermännern. Ausserdem ist diese politische Richtung in Deutschland nur zum Regieren gekommen, weil die Sowjetunion ihren übermächtigen Schirm darüber hielt. Die SU ist weg und damit jegliche Basis für eine Regierungsübernahme. Aber das Kapital, welches das 3. Reich ermöglichte, das ist allgegenwärtig. Ob Diejenigen, die heute das Kapital vertreten derartige Interessen vertreten,kann ich nicht beurteilen, nehme es aber auf Grund verbrannter Finger nicht an.
Ein Verbot der NPD möchte ich aber auch nicht. Erstens reicht ein dilletantischer Versuch und zweitens würde diese Truppe für etwas "Unterbelichtete" nur interessant und drittens kann man den ganzen Haufen so viel besser überblicken. Ausserdem wäre es schade um die vielen V-Leute.
Verblüffend ist für mich allerdings, warum sich Frau Ticiani so in das von U.Walluhn initierte Thema hineinsteigert, obwohl sie ausser dem gleichen Wohnort mit ihm nichts Gleiches hat!?

verwirrt



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02.04.2008 ~ 23:35 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 124743
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Wo bitte sind bei der NPD (themenfemd) vermögende Hintermänner? Und wo bitte sind "Nazis" Kräfte? 13 auf 200.000. Das sind Kräfte???



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04.04.2008 ~ 02:59 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125278
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Ich sehe, ein Antwort bleibt aus.

Heute nun traf das Buch "Antifa bedeutet Gewalt" bei mir ein. Ich erninnere:

http://www.hohenrain.de/grabertverlag/pr...?products_id=84

Das Werk verspricht interessant und spannend zu werden! Kaum aufgeschlagen wird über zwei mir gut bekannte Pappenheimer geschrieben: Angelo Lucifero der Salonbolschewik aus Erfurt sowie Renegat Bodo Ramelow und seine Frau (en). Pikant, pikant sage ich hier nur.

Freiheit ist und bleibt nun mal auch die Freiheit des Andersdenkens.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 04.04.2008 03:00.



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04.04.2008 ~ 21:08 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125629
gelesener Beitrag - ID 125629


Udo Voigt: (kürzlich von der Berliner Staatsanwaltschaft wegen Volksverhetzung usw. angeklagt)

Zitat:
„Ohne Kapital können wir nicht kämpfen und ich danke an dieser Stelle ganz besonders derer, die uns große Summen zur Verfügung gestellt haben, damit wir sowohl im Saarland, wie in Sachsen den Kampf um die Parlamente angehen konnten.“


Ich gehe davon aus, dass er Ihnen, Frau Ullrich Ticiani, bekannt ist.
Übrigens kann ICH tagsüber nicht schlafen, also Ihnen auch nicht mitten in der Nacht antworten.

Übrigens, so lange Sie diesen Widerspruch nicht aufgelöst haben, brauchen Sie mir auch keine PN mehr zu schicken!

Zitat:
Bei Google:
Zensur im Forum www.forum-thueringen.de
In der Nacht vom 07. zum 08.11.2007 wurden ich (Ulrich Walluhn) und Frau Gisela Ticiani (alias) vom Forenbetreiber ohne Vorwarnung gesperrt. Wir wurden "gebannt". Grund dürfte unsere schonungslose Offenlegung der Mißstände und der politischen Linkslastigkeit aber auch der beginnenden Verfolgung aller national denkenden Menschen in... Mehr »
Von UlrichWalluhn - 8 Nov. 2007

Madam Ticiani schrieb hier:
"Anmerkung: Mein Geburtsname ist Ticiani, mein wieder abgelegter ehelicher Name war Rammersdorfer."
Na wie denn nun? Geboren oder gealiast? Das Phantom der Tastatur?
Wenn man zu viel (Unfug) schreibt, kommt man manchmal durcheinander.


verwirrt


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von birke: 04.04.2008 21:15.



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04.04.2008 ~ 21:26 Uhr ~ nameless schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125643
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Zitat:
GiselaTiciani hat am 04. April 2008 um 02:59 Uhr folgendes geschrieben:

Ich sehe, ein Antwort bleibt aus.

Heute nun traf das Buch "Antifa bedeutet Gewalt" bei mir ein. Ich erninnere:

http://www.hohenrain.de/grabertverlag/pr...?products_id=84

Das Werk verspricht interessant und spannend zu werden! Kaum aufgeschlagen wird über zwei mir gut bekannte Pappenheimer geschrieben: Angelo Lucifero der Salonbolschewik aus Erfurt sowie Renegat Bodo Ramelow und seine Frau (en). Pikant, pikant sage ich hier nur.

Freiheit ist und bleibt nun mal auch die Freiheit des Andersdenkens.


Ein solches Machwerk mit Freiheit in einem Satz zu nennen ist schon krass. Diese beleidigenden Worte gegen Angelo Lucifero und Bodo Ramelow strafen den Schreiber in Bezug auf seinen Schlusssatz Lügen.

Wenn sie so vom Leder ziehen vergessen die Nazis immer alle Vorsicht und der Schaum hängt ungebremst vorm Maul.



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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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04.04.2008 ~ 23:28 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125707
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Aus den letzten beiden "Beiträgen" erkenne ich, dass sich mal wieder die Antifa im FT tüchtig austobt.

Walter Ulbricht 1953: Nun Genossen, wir werden die Beleidigungen unserer Partei- und Staatsführung durch den Klassenfeind nicht länger hinnehmen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 04.04.2008 23:29.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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05.04.2008 ~ 00:09 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125731
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Zitat:
GiselaTiciani hat am 04. April 2008 um 02:59 Uhr folgendes geschrieben:

Angelo Lucifero der Salonbolschewik aus Erfurt sowie Renegat Bodo Ramelow und seine Frau (en). Pikant, pikant sage ich hier nur.


Mit solcherart Äußerungen outen Sie sich nicht nur als billigen Abklatsch der Mainstream- Presse, sondern auch als ein Gift und Galle spuckendes Nichts.
Ich geh schlafen!



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GiselaTiciani   GiselaTiciani ist weiblich Zeige GiselaTiciani auf Karte FT-Nutzer
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05.04.2008 ~ 00:21 Uhr ~ GiselaTiciani schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125735
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Ich denke, ich muss über Herrn Lucifero etwas deutlicher werden. Lucifero ist wie meine Mutter auf der Insel Sizilien geboren. Ein Problem "Nazis" kennt man dort nicht, dafür aber ein Problem, das Mafia heißt. Die Insel ist so groß nicht, und Herr Lucifero ist kein unbeschriebenes Blatt. Dies war er auch schon nicht, als er als junger Mann und extremistischer Linksrebell einen Gestellungsbefehl zur italienischen Armee bekam. Dem leistete er nicht Folge, Lucifero haute nach Deutschland ab. Seitdem spielt er hier den Verfolgten des Naziregimes. Lucifero passt in die Ahnenreihe eines Ilja Ehrenburg. Ein Salonbolschewik!

Der sich heute soooo bürgerlich gebende Ramelow war in jungen Jahren Erzkommunist (DKP) und Linksradikaler. Gegen ihn steht ein Joschka Fischer als Heilsjünger. Seine (vor) letzte Frau ließ Ramelow sausen, als sie Hartz 4 bekam.

Es tut mir leid, aber ich habe prinzipiell etwas dagegen, wenn Menschen wie Lucifero und Ramelow einen Staat regieren wollen, weil dann eine Linksdiktatur übelster Art herauskommt.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von GiselaTiciani: 05.04.2008 00:25.



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Adeodatus
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05.04.2008 ~ 07:43 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125803
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@ GiselaTiciani

Vielleicht sollten Sie damit aufhören Äpfel mit Birnen zu vergleichen, Lucifero ist in keinster Weise mit Ehrenburg zu vergleichen. Genauso wenig kann man Fischer mit Ramelow vergleichen. Ihren letzten Satz finde ich einfach lächerlich, aber vielleicht könnte Sie Ihre Prognose einmal belegen.



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05.04.2008 ~ 14:38 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125914
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Was U. Walluhn inhaltlich schreibt, nun gut es ist seine Meinung, ich würde es doch etwas anders sehen.
- die Nazis waren und sind böse Menschen?
-die Kommunisten waren und sind böse Menschen?
-die Kapitalisten waren und sind böse Menschen?
Ja wie hätte man es den gerne? Wahrheiten verschweigen? Unwahrheiten vertuschen?
Die Entscheidungen der SU die Polnische Grenze nach Westen zu verschieben, die Menschen von Polen nach Russland zu bringen, oder die Deutschen von Polen zu vertreiben sind nicht gerade Kavaliersdelikte und wurden zu Kriegsende vorgenommen.
Weiter im Takt:Über 20 Mill. gefallene Deutsche sind also alles Nazis gewesen und selber Schuld an ihrem Elend? über die man lieber nicht sprechen sollte?
Weiter im Takt: Bei der Bombardierung in Jugoslawien in der Gegenwart, waren Deutsche Piloten beteiligt, was hast du dagegen unternommen? alles Kommunisten, Terroristen und Faschisten?
Was unternimmst du gegen die militärischen Handlungen in Afghanistan? alles Terroristen und Faschisten?
Im dritten Reich alles Nazis? mit diesem und anderen Spuck sollte man langsam aufhören.
Halbwahrheiten und Andenken gehören in die Schublade.
Wer von Konzentrationslagern wie Ausschwitz und Buchenwald spricht muss auch von denen reden, die nach dem Krieg in Buchenwald noch interniert wurden.
Mit ein wenig Wahrheit ist es eben nicht getan.
Meinen Respekt haben alle Toten und Verwundeten die in einen Krieg gepresst wurden und werden, egal auf welcher Seite sie kämpfen mussten oder werden.
Nachfolgende Generationen kann man für die Sünden der Väter nicht verantwortlich machen, Nazismus ist keine DNA.
Die Sippenhaftung ist schon lange abgeschafft.
Die paar Glatzen die heute noch oder wieder die Bürgersteige krumm treten sind nicht zu vergleichen mit dem dritten Reich, aber auch in anderen Nachbarländern sind sie zu finden. Mir währe es allerdings lieber es würde sie nicht geben.
Man kann sich eben nicht überall die Rosinen rauspicken die einem am besten schmecken.

Meister



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05.04.2008 ~ 15:15 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125923
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Antifaschismus ist an sich eine gute Sache wenn er sich an historischen Vorbildern orientiert. Aber hier beginnt halt heute die Augenwischerei. Wenn eben Leute die sich zu ihrem Land bekennen schon als Faschisten bezeichnet werden wie schlimm mögen erst jene sein die wirklich Faschisten sind. Ich persönlich bin auch in Konflikte geraten denn ich sehe es genauso wie Marx der da sagte: "Deutschland mit seinen Eichen ist ein wunderschönes Land." Klingt nur heute ein bischen komisch wenn man Deutschland in Zusammenhang mit Eichen gebraucht. Reicht für einige bereits um Parallelen zum Faschismus herzustellen. Politisch dagegen hasse ich Deutschland. Denn das ist nicht das Land wie ich es mir politisch erträumt habe, für das ich in jungen Jahren alle meine Kraft gegeben habe.
Es ist berechtigt vor rechten Extremismus zu warnen denn der ist zweifellos vorhanden. Aber nicht jeder heimatverbundene Mensch ist auch ein rechter Extremist.
Ich verstehe nicht das die Linken, welche richtigerweise Faschismus verurteilen, sich mit extremistischen Organisationen selbst wie Faschisten benehmen so das es immer wieder zu gewaltbereiten Übergriffen beider Lager kommt. Sich dabei einer Schutztruppe wie der AG17 zu bedienen weckt eben auch düstere Erinnerungen an die Faschisten die ich zum Glück persönlich nicht miterlebt habe.
Die Ordnung im Staate zu gewährleisten muss den Organen des Staates vorbehalten bleiben. Hier stimme ich ausnahmsweise sogar mit unserem Innenminister Schäuble überein. Es ist natürlich schwer diese Ordnung in einem System, indem sogar Sicherheitskräfte reduziert werden, zu gewährleisten. Dies gibt aber meiner Meinung nach niemandem das Recht seinen militanten Selbstschutz selbst zu organissieren, denn das löst die wirklichen Probleme nicht.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 05.04.2008 15:17.



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05.04.2008 ~ 15:35 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125927
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Also Bernie das ist ja alles richtig bloß wie Walluhn in die Trickkiste zu greifen und vergleiche zu ziehen mit den kleinen Glatzen zu den großen Nazis das ist gleichzeitig eine Beförderung für diese Partei, welche sie nicht verdient.
Ich denke nämlich bei der Vertreibung auch an die Menschen, welche 1945 noch Kinder wahren und überhaupt keinen Einfluss auf die Politik hatten aber mit leiden mussten.
Deshalb bin ich grundsätzlich gegen jede Verallgemeinerung.
Das Faschistische und Militärische Organisationen mit faschistischer Tendenz nichts auf der Strasse zu suchen haben versteht sich von selber.

Meister



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05.04.2008 ~ 15:46 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 125929
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Zitat Meister:

Zitat:
Also Bernie das ist ja alles richtig bloß wie Walluhn in die Trickkiste zu greifen und vergleiche zu ziehen mit den kleinen Glatzen zu den großen Nazis das ist gleichzeitig eine Beförderung für diese Partei, welche sie nicht verdient.
Ich denke nämlich bei der Vertreibung auch an die Menschen, welche 1945 noch Kinder wahren und überhaupt keinen Einfluss auf die Politik hatten aber mit leiden mussten.
Deshalb bin ich grundsätzlich gegen jede Verallgemeinerung.
Das Faschistische und Militärische Organisationen mit faschistischer Tendenz nichts auf der Strasse zu suchen haben versteht sich von selber.

Meister


Sehe ich ganz genauso wie du, Meister. Ja das Geschichtsbild welchens Kindern im Kapitalismus vermittelt wird ist nicht das Beste, kann es ja auch nicht sein. Ich bin wie du hier auch grundsätzlich gegen jegliche Verallgemeinerung. Deshalb sind Selstschutztruppen, egal welcher politische Ausrichtung, generell und möglichst bald zu verbieten. Natürlich wäre es ein Fehler so zu tun als ob die Gefahr nur aus einer politischen Strömung kommt. Sie kommt in Wirklichkeit aus allen politischen Richtungen. Sowohl rechts wie links.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 05.04.2008 15:47.



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08.04.2008 ~ 19:06 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 127029
gelesener Beitrag - ID 127029


Folgende Mitteilung ist auf der Webseite der AG17 zu lesen.

Zitat:
Letzte Woche wurde dem neuen Eigentümer des ehemaligen Topf & Söhne Geländes durch das Ordnungsamt Erfurt ein Bescheid zugestellt, der ihn mit sofortiger Wirkung verpflichtet, alle Veranstaltungen auf dem Areal zu unterbinden. Als Begründung wurden bau- und nutzungsrechtliche Erwägungen sowie Sicherheitsbedenken angeführt.
Dies würde für uns das Ende sämtlicher kultureller und politischer Arbeit bedeuten. Sieben Jahre Auseinandersetzung mit der Historie des Geländes und anderen gesellschaftlichen Themen, Veranstaltung von Konzerten, Lesungen, Workshops, etc. werden dabei schlichtweg ignoriert...

siehe auch:
http://www.ag17.antifa.net/



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der Linke
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08.04.2008 ~ 20:25 Uhr ~ der Linke schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 127042
gelesener Beitrag - ID 127042


Dort findet man ja auch das heiß umkämpfte Foto wieder. großes Grinsen
Sehr gut.
Dort hat die "braune Macht" wenigstens keinen Einfluss.
Zumindest muss sich diese Webeite keine Gedanken um einen Anwalt machen mit dem von Seiten des Bürgerates immer gedroht wird.
Also ein sehr guter Grund, warum die Antifa nicht verboten werden sollte.

***

Quelle: www.ag17.antifa.net/Startseite/brr.html

edit: bild entfernt


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von as65: 08.06.2008 08:42.



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08.04.2008 ~ 22:03 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 127099
gelesener Beitrag - ID 127099


Zu dem Foto habe ich eine Frage:
Ich habe so einen kleinen Bildschirm und kann die Personen so schlecht erkennen; ist die Frau mit dem hellen Annorak die Frau Ticiani? Und gehört das kleine Persönchen hinter dieser Frau auch zum Bürgerrat? Ich glaube rechts steht ein Uniformierter, aber die 2 Gestalten links sind wohl der Bürgerrat?



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29.05.2008 ~ 05:13 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 136751
gelesener Beitrag - ID 136751


Der Berliner Polizeibericht für das Jahr 2007 liegt jetzt vor und kann unter folgendem Link eingesehen werden:

http://www.berlin.de/imperia/md/content/...ken2007/pmk.pdf

Laut Polizeibericht ist die Anzahl linksextremer Straftaten 2007 auf 729 gegenüber 2006, wo es 543 waren, gestiegen. Im gleichen Zeitraum nahmen die Straftaten der rechtsextremen Szene von 1914 auf 1456 zu. Das Verhältnis änderte sich dramatisch. 2006 betrug das Verhältnis rechter zu linker Straftaten etwa 4:1. Im Jahre 2007 jedoch nur noch 2:1.

Der rbb berichtete kürzlich über linke Straßenkämpfe wobei Autos und Mülltonnen in Flammen aufgingen. Der Grund linksextremistischer Übergriffe ist die beabsichtigte Schließung einiger widerrechtlech besetzter Häuser durch die linksextreme Szene.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 29.05.2008 05:15.



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29.05.2008 ~ 09:03 Uhr ~ Käptn Blaubär schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 136766
gelesener Beitrag - ID 136766


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 29. Mai 2008 um 05:13 Uhr folgendes geschrieben:
Laut Polizeibericht ist die Anzahl linksextremer Straftaten 2007 auf 729 gegenüber 2006, wo es 543 waren, gestiegen. Im gleichen Zeitraum nahmen die Straftaten der rechtsextremen Szene von 1914 auf 1456 zu. Das Verhältnis änderte sich dramatisch. 2006 betrug das Verhältnis rechter zu linker Straftaten etwa 4:1. Im Jahre 2007 jedoch nur noch 2:1.



Rechte Straftaten werden unterteilt in:

antisemitisch
fremdenfeindlich
gegen links



Linke Straftene werden unterteilt in:

Antikapitalismus
gegen rechts
Umstrukturierung


Klammern wir mal auf beiden Seiten die unmittelbare Gegnerschaft aus, dann bleibt:

Laut Polizeibericht ist die Anzahl linksextremer Straftaten 2007 auf 729 gegenüber 2006, wo es 543 waren, gestiegen. Im gleichen Zeitraum nahmen die Straftaten der rechtsextremen Szene von 1914 auf 1456 zu. Das Verhältnis änderte sich dramatisch. 2006 betrug das Verhältnis rechter zu linker Straftaten etwa 4:1. Im Jahre 2007 jedoch nur noch 2:1.
[/SIZE][/QUOTE]


Rechte Straftaten werden unterteilt in:

antisemitisch
fremdenfeindlich


Das kann ich nachvollziehen.

Linke Straftene werden unterteilt in:

Antikapitalismus
Umstrukturierung


Was bitte ist am Antikapitalismus eine Straftat?
Fuchs Bernie du bist ein Straftäter, denn du willst den Kapitalismus abschaffen. Du Linksextemist du elender.

Umstrukturierung eine linke Straftat ? HÄÄ?

Umstrukturierung findet doch durch die sogenannten Reformen der von Kapital gedungenen Auftragskiller des Sozialstaates und der Grundrechte statt.
Ups, war das jetzt eine linksextremistische Straftat wenn ich das schreibe?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Käptn Blaubär: 29.05.2008 09:05.



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29.05.2008 ~ 09:32 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 136769
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Erstmal macht der Polizeibericht punkto Einteilungskategorien keinen Unterschied.
Folglich kann man es nicht nur so sehen das Rechte die Gewalt gegen Ausländer o.ä. ausüben und Linke nur gegen den Kapitalismus als GO. Dem ist nicht so. Ausgrenzung Andersdenkender gibt es auch im linken Spektrum. Aber das ist ja nicht das eigentliche Problem. Gewalt, von wem gegen wen ausgeübt, bleibt Gewalt. Man lese hier besonders die Seiten 16 u.f. im Polizeibericht.

Die Gefahr für die Gesundheit unpolitischer Menschen ist auch stark angestiegen die unverschuldet in Auseinandersetzungen der schwarzen Blöcke geraten können.
So wird durch das Anzünden von Mülltonnen auch oft genossenschaftliches oder kommunales Eigentum schwer geschädigt wenn nicht sogar vernichtet. Man darf die Augen nicht vor jeglichen Extremismus verschließen. Auch dann nicht wenn er aus der linksextremistischen Szene kommt.

So besetzt die extrem liinke Szene widerrechtlich Gebäude. Auch die daraus resultierende Gewalt trifft häufig auch politisch Unschuldige.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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02.06.2008 ~ 14:13 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137761
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 29. Mai 2008 um 09:32 Uhr folgendes geschrieben:
So besetzt die extrem liinke Szene widerrechtlich Gebäude. Auch die daraus resultierende Gewalt trifft häufig auch politisch Unschuldige.


Widerrechtlich? Von welchem Recht sprichst Du denn da? Bist Du mal auf die Idee gekommen, dass man, wenn man gesellschaftliche Veränderungen herbeiführen will, auch das ein oder andere Gesetz übertreten muss?! Schon mal was von zivilem Ungehorsam gehört?

Was die Gewalt angeht: die geht in den allermeisten Fällen von der Polizei aus. In Berlin konnte man das am Wochenende wieder gut beobachten... Es gibt übrigens genügend Beispiele, wo sich Eigentümer und Besetzer geeinigt haben.
Wenn die Polizei auf Eskalation setzt, ist es legitim, sich zu wehren.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 02.06.2008 14:14.



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Jule
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02.06.2008 ~ 14:24 Uhr ~ Jule schreibt:
RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137766
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Zitat:
die_gute_fee hat am 02. Juni 2008 um 14:13 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn die Polizei auf Eskalation setzt, ist es legitim, sich zu wehren.

Ich denke das kommt immer auf die Situation an. So pauschal kann man das nicht sagen.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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02.06.2008 ~ 14:37 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Die Antifa - eine linksextreme Organisation, die verboten werden muss! Beitrag Kennung: 137772
gelesener Beitrag - ID 137772


Moment mal. Wenn, wie in Berlin geschehen vollkommen Unschuldige zu Schaden kommen kann man das nicht rechtfertigen. Auch Häuser widerrechtlich zu besetzen kann nicht der richtige Weg sein.

Ich bin zwar auch für zivilen Ungehorsam weil ich dieses System ebenfalls ablehne, aber mit der Brechstange, wie es radikale Linke in Berlin derzeit versuchen geht das nun mal nicht.

Wir sollten uns da lieber an 1989 erinnern. Damals waren die Menschen, besonders im Osten, viel klüger und haben was erreicht.

So jedoch erzeugt Gewalt immer wieder Gegengewalt!



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