Forum-Thueringen | Deutschlandpolitik | Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

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Adeodatus
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15.10.2016 ~ 08:41 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 850987

Seit zwei Tagen wird in den Medien das Wunder der modernen Wissenschaft verbreitet. Der Fall der im Jahr 2001 ermordeten Peggy wird mit dem NSU Trio in Zusammenhang gebracht, es wird behauptet das man eine DNA Spur des NSU Terroristen Böhnhardt am Fundort der getöteten Peggy festgestellt hat. Dieser Fund ist m.E. mehr als ein Wunder denn wenn hier ein Zusammenhang bestehen würde hätten die Wissenschaftler tatsächlich ein Wunder vollbracht, denn sie hätten auf einem kleinen Spurenträger nach immerhin nur 15 Jahren diese DNA Spur gesichert, das wäre ein Hinweis darauf das die DNA von Nazis besonders resistent gegen äußere Einflüsse ist und auch wenn sie 15 Jahre lang den Umwelteinflüssen ausgesetzt ist und durch die unterschiedlichsten natürlichen Vorgänge hätte verunreinigt werden müssen komplett erhalten bleibt. Wow, hier ist ein Friedensnobelpreis fällig.
Was die Behörden hier vorhaben ist mir noch nicht so richtig klar aber offensichtlich soll hier verhindert werden das die im NSU Prozess angeklagte Tschäpe einen Freispruch erhält nachdem man Gerichtsrelevante Beweise vernichtet hat und einige Zeugen geselbstmordet wurden.
Die Leidtragenden an dieser Farce sind die Eltern des Mordopfers, die nicht nur den Tod ihrer Tochter verkraften sondern auch erleben mussten wie ein offensichtlich unschuldiger (Ulvi Kulac) für diesen Mord zu lebenslanger Haft verurteilt wurde und erst über ein Wiederaufnahmeverfahren vom Vorwurf des Mordes freigesprochen wurde. Und jetzt kommen die gleichen Ermittlungsbehörden die dem geistig behinderten Ulvi K. ein falsches Geständnis entlockten mit dem Nazi – Mörder um die Ecke.

NSU-Spuren im Fall Peggy

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*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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16.10.2016 ~ 15:28 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851174

Zitat:

Adeodatus hat am 15. Oktober 2016 um 08:41 Uhr folgendes geschrieben:
Dieser Fund ist m.E. mehr als ein Wunder denn wenn hier ein Zusammenhang bestehen würde hätten die Wissenschaftler tatsächlich ein Wunder vollbracht, denn sie hätten auf einem kleinen Spurenträger nach immerhin nur 15 Jahren diese DNA Spur gesichert, ...

Dieser Artikel über die Haltbarkeit von DNA belegt, dass es sich wohl nicht um ein Wunder handelt.
Siehe auch hier.

Ich halte auch die DNA von Nazis nicht für besonders resistent gegen äußere Einflüsse.
Eher für DNA besonders schlecht, wie die Nazis selbst.

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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16.10.2016 ~ 15:37 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851176

Zitat:

Peggy, Böhnhardt und ein Mädchen, das Zschäpe "Mama" nannte
Ein Kinderschuh, ein blondes Mädchen, Kinderpornos bei Zschäpe: Immer wieder fanden NSU-Ermittler Hinweise auf Kindesmissbrauch. Jetzt werden einige Fälle neu aufgerollt.

[Quelle: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgesc...-uwe-boehnhardt]

Wie es aussieht lassen sich wieder einmal schützende Hände über den Verbrechern des NSU nicht weiter halten.

Adeodatus
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16.10.2016 ~ 16:32 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851185

Zitat:

Dieser Artikel über die Haltbarkeit von DNA belegt, dass es sich wohl nicht um ein Wunder handelt. Siehe auch hier.

Diese Artikel beschreiben aber auch keine Fälle wie den hier beschriebenen wo die DNA völlig frei an einem Fingernagel großen Stück Stoff gefunden wurde und somit Verunreinigungen ausgesetzt ist die durch jeden Regenguss, jede Maus, jede Fliege und jede Bodenmikrobe und sonstiges verursacht werden. Wogegen in den Artikeln Fälle beschrieben sind wo die DNA Proben eingelagert waren und einer späteren Untersuchung zugeführt wurden oder bei Paläontologischen Untersuchungen wird DNA aus dem inneren von Zähnen oder Knochen gewonnen, hat also nichts mit einem angeblichen DNA Fund in der freien Natur zu tun. Wie gesagt nach 15 Jahren wäre eine solche Probe faktisch nicht mehr vorhanden. Nichts für ungut aber dieser Fund ist ein Fake!

Mir tun die Eltern der ermordeten Peggy leid da sie noch immer nicht in Ruhe um ihr Kind trauern können.

Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 16.10.2016 16:32.

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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16.10.2016 ~ 18:38 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851204

Eltern, die ihr Kind verlieren - im schlimmsten Fall durch ein Verbrechen - finden ihr restliches Leben keine Ruhe. Nicht zum trauern und auch sonst nicht. Ich weiss das.

Zitat:

Adeodatus hat am 16. Oktober 2016 um 16:32 Uhr folgendes geschrieben:
Nichts für ungut aber dieser Fund ist ein Fake!

Ich denke nein.
Im Zuge der Aufklärung eines anderen Kindsmordes wurde Böhnhardt 1993 vernommen.
Bei der Tat handelt es sich um die Ermordung eines neunjährigen Kindes in Jena.

Hier tut sich etwas in Sachen NSU und evtl. weitere Verbrechen aus dieser Richtung.

Adeodatus
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16.10.2016 ~ 19:18 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851218

Ich denke eher das den Verantwortlichen klar geworden ist das durch ihr agieren im NSU Prozess (verschwundene Akten, vernichtete Akten plötzlich verstorbene Zeugen etc.) ein Freispruch für Tschäpe ins Haus steht und der NSU hinterher wie ein harmloser Kegelverein erscheint. Es ist ja nun nicht erst seit gestern bekannt dass die Geheimdienste gemeinsam mit Ermittlungsbehörden, vertuscht und gelogen haben das sich die Balken biegen. Ich erinnere nochmals an die Bezeichnung „Dönermorde“ der von der Bild Zeitung imitiert ist und sehr gern von Behörden und Politikern als Synonym für die NSU Morde verwendet wurde. Da wurde Massenmord verharmlost und die Opfer verleumdet. Weiterhin möchte ich Dein Augenmerk auf die DNA-Panne während der Ermittlungen lenken, ich hoffe du kannst Dich noch an die Verunreinigten Wattestäbchen erinnern, die dazu führten das die Ermittlungen gegen den NSU in eine völlig andere Richtung gelenkt wurde und das Trio konnte weiterhin ihr Unwesen treiben.
Ich frage mich warum du gerade jetzt den gleichen Behörden glaubst und komme zu dem Schluss das du ihnen glauben willst.

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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16.10.2016 ~ 22:23 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851247

Es sind nicht die gleichen Behörden.

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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17.10.2016 ~ 08:28 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851264

Auszug aus der Zeugenaussage von Steffen R. [war neun Jahre alt, als Peggy verschwand]

Zitat:

„Ich weiß sicher, dass ich zusammen mit Jörg D. nachmittags beim Fußballspielen war. Dann waren wir beim Bäcker und haben kurz gewartet. Und auf jeden Fall haben wir gesehen, wie sie in ein Auto eingestiegen ist, die Peggy.“ Es sei ein rotes gewesen. Mehr wisse er nicht mehr, auch nicht das Fabrikat.

[Quelle: http://www.nordbayerischer-kurier.de/nac...ln-aussagen-der]

Der Nazi-Kinderschänder Brandt wurde wegen sexuellen Missbrauchs von Kindern und Jugendlichen, Beihilfe zu sexuellem Missbrauch und Förderung von Prostitution, in 66 Fällen schuldig gesprochen und zu 5 1/2 Jahren Haft verurteilt.

Er hatte ein rotes Auto.

Brandt und der NSU standen in Verbindung.
Da wäre es doch durchaus möglich. dass hier die Verbindung < Mord an Peggy - NSU > bestanden hat.

Adeodatus
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17.10.2016 ~ 18:07 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851353

Zitat:

Der Nazi-Kinderschänder Brandt wurde wegen sexuellen Missbrauchs von Kindern und Jugendlichen, Beihilfe zu sexuellem Missbrauch und Förderung von Prostitution, in 66 Fällen schuldig gesprochen und zu 5 1/2 Jahren Haft verurteilt.

Dabei bin ich doch ganz bei Dir, ich find es nur Schade das seine Kumpels ihre Heckscheibenaufkleber nicht ganz so ernst meinen.

Was mir aber eher sorgen macht ist das die Ermittlungsbehörden im Mordfall Peggy und den anderen nach den angeblichen DNA-Fund beginnen einem Phantom hinterherzujagen. Schon jetzt zeichnet sich ein solches Bild ab, auf MDR wurde heute Nachmittag dieses Thema aufgegriffen und plötzlich wird von Zeugen gesprochen die zwei Männer und eine Frau im Wohnort der kleinen Peggy gesehen haben wollen, was mich nicht wundert da die Zeugen mit den zeitgleich gezeigten Bildern des Mordopfers und Böhnhardts sowie Aufnahmen von Tschäpe aus dem Gerichtssaal seit Tagen konfrontiert werden.
Dadurch besteht aber die Gefahr das die Ermittler hinter, im warsten Sinne das Wortes, toten Spuren herlaufen und die Ermittlungen nur noch in die eine Richtung erfolgen – und Ermittlungen gegen andere Tatverdächtige gar nicht mehr stattfinden. Was dazu führen kann das ein Mörder ungestraft davon kommt.

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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17.10.2016 ~ 20:00 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851371

Die Neonazis vom NSU schrieben Peggys Mutter nach Entführung, sie habe "arisches Kind wie Peggy" nicht verdient.

Vielleicht ist das Ganze jetzt nur alles Mittel zum Zweck.
Die Lebensversicherung von Zschäpe scheint abgelaufen zu sein.
Mit einer echten Anklage wegen Mord oder Beihilfe zum Mord würde sie tatsächlich lebenslang in den Knast gehen.
Also warten wir mal auf die Nachricht, dass sich die Zschäpe in ihrer Zelle erhängt hat [pardon wurde].

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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18.10.2016 ~ 13:24 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 851414

Zitat:

gastli hat am 17. Oktober 2016 um 20:00 Uhr folgendes geschrieben:
Also warten wir mal auf die Nachricht, dass sich die Zschäpe in ihrer Zelle erhängt hat [pardon wurde].

Gemäß der B'R'D-Klassenjustizdoktrin vom NSU-Trio ohne Mittäter wäre damit das peinliche Thema vom Tisch.

Ein plötzliches akutes Leberversagen oder ein Schlaganfall wären aber weniger aufregend, eine gnadenlose Serienmörderin im Geweiisenskonflikt hingegen nicht sonderlich glaubwürdig.

Obwohl im Fall NSU von der Faschistenförder- und deckjustiz sowieso längst darauf geschissen wird, auch nur den Anschein von Glaubwürdigkeit, Ernsthaftigkeit und Rechtsstaatlichkeit aufrechtzuerhalten.

Moon
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27.10.2016 ~ 19:26 Uhr ~ Moon schreibt:

RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852609

Zitat Anfang
DNA-Spuren
Fall Peggy: Die Spur zu Uwe Böhnhardt war wohl eine Panne

Das NSU-Mitglied Uwe Böhnhardt hatte vermutlich doch nichts mit dem Tod des Mädchens Peggy zu tun. Das berichtet „Der Spiegel“.
Berlin. Die DNA-Spuren von Uwe Böhnhardt am Fundort der Leiche der kleinen Peggy Knobloch könnten nun doch auf eine Polizeipanne zurückzuführen sein: BKA-Beamte verglichen laut "Spiegel Online" Tatortfotos vom Auffinden von Böhnhardt und Peggy und stellten dabei fest, dass die Ermittler an beiden Orten "den gleichen markanten Meterstab der Spurensicherung" einsetzten.

Die Polizei in Oberfranken und die Staatsanwaltschaft in Bayreuth gaben am Donnerstagnachmittag eine gemeinsame Pressemeldung zu dem Fall heraus. Darin heißt es, dass die Spuren auch von Messgeräten stammen könnten, die sowohl im Fall Peggy wie auch bei Ermittlungen zum Tode von Uwe Böhnhardt benutzt worden seien. Sowohl bei der Bergung des toten Böhnhardt im November 2011 in einem Wohnmobil in Eisenach, als auch bei Peggy kam offenbar die gleiche Tatortgruppe zum Einsatz. ...
Zitat Ende
Quelle

Na da haben sich die rot-grünen Dummlinge wiiiiiedermal zum Affen gemacht. Nix mit Böhnhardt? Och Schade ... Augenzwinkern

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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27.10.2016 ~ 19:39 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852618

Zitat:

Moon hat am 27. Oktober 2016 um 19:26 Uhr folgendes geschrieben:
Das berichtet „Der Spiegel“.

Oh, die "unabhängige" Qualitätsquelle. Früher hätte das "Der Stürmer" berichtet.

Adeodatus
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27.10.2016 ~ 20:03 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852625

Das verbreiten inzwischen alle Medien und wird wohl oder übel die Wahrheit sein, eine Parallele zum Polizistenmord Michèle Kiesewetter wird ersichtlich damals waren es die Verunreinigten Wattestäbchen.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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27.10.2016 ~ 20:15 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852628

Zitat:

Adeodatus hat am 27. Oktober 2016 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben:
Das verbreiten inzwischen alle Medien und wird wohl oder übel die Wahrheit sein

Oh, wenn die Kapitalistenmedien alle das Gleiche verbreiten, muß es die Wahrheit sein!

Jetzt wird mir klar, was Deine "Wahrheiten" betrifft. Ich erwähnte bereits den "Stürmer"?!

Ist zwar bißchen themenfern, aber diese Steilvorlage mußte ich einfach ins Tor (Dein indirektes Eigentor) schießen.

Selbst wenn es stimmt, bestätigt das nur die für den NSU typischen schlampigen Ermittlungen. Sowie polizeilicher Ermittlungen insgsamt.

Noch'n Eigentor (der Polizei und Medien), durch Dich bloßgestellt!

Nochmals vielen Dank für die Steilvorlage. Dein Führungsoffizier dürfte darüber gar nicht glücklich sein. Überlege besser!

Dieser Beitrag wurde 3 mal bearbeitet, zum letzten Mal von orca: 27.10.2016 20:25.

*Pfiffikus*	FT-Nutzer 6.770 geschriebene Beiträge
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27.10.2016 ~ 23:10 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852651

Zitat:

orca hat am 27. Oktober 2016 um 20:15 Uhr folgendes geschrieben:
Selbst wenn es stimmt, bestätigt das nur die für den NSU typischen schlampigen Ermittlungen. Sowie polizeilicher Ermittlungen insgsamt.

Nö. In diesem Falle waren die Ermittlungen zum Fall Peggy schlampig, nicht die zum NSU.

Pfiffikus,
der inzwischen wieder davon ausgeht, dass dieser Fall damit keine politische Dimension mehr hat

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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28.10.2016 ~ 16:07 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852738

Und ob das eine politische Dimension hat.
Wie viel und wie weit wurde den die DNA von Böhnhardt noch verbreitet?
Wurde diese DNA genau deshalb verteilt um auf diese Weise - wegen Verunreinigung, Panne oder wie auch immer es bezeichnet wird - um vom NSU abzulenken.
Da bleibt immer noch der Brief des NSU an die Mutter des Kindes.
Sozusagen Schadensbegrenzung.

Soll das allen Ernstes bedeuten das die versifften Instrumente dieses Datensicherungteams einfach wieder im Koffer landen und zu nächsten Tatort geschleppt werden?
Ungereingt!!!!

Das stinkt doch zum Himmel.

Adeodatus
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28.10.2016 ~ 17:42 Uhr ~ Adeodatus schreibt:

RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852752

Zitat:

Soll das allen Ernstes bedeuten das die versifften Instrumente dieses Datensicherungteams einfach wieder im Koffer landen und zu nächsten Tatort geschleppt werden? Ungereingt!!!!

Und da steht eigentlich schon der nächste Ärger ins Haus, sollte sich das so bestätigen dann kann es durchaus passieren das eine Horde Winkeladvokaten für Straftäter aktiv wird die auf Grund genetischer Beweise rechtskräftigt verurteilt wurden!!

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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31.10.2016 ~ 08:22 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852927

Zitat:

Adeodatus hat am 28. Oktober 2016 um 17:42 Uhr folgendes geschrieben:
... das eine Horde Winkeladvokaten für Straftäter aktiv wird die auf Grund genetischer Beweise rechtskräftigt verurteilt wurden!!

Gaaanz dünnes Eis.

Das wäre im Sinne einer Rechtsprechung, die den Name verdient absolut wünschenswert.

*orca*	FT-Nutzer 8.636 geschriebene Beiträge
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31.10.2016 ~ 08:33 Uhr ~ orca schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 852932

Zitat:

Pfiffikus hat am 27. Oktober 2016 um 23:10 Uhr folgendes geschrieben:
der inzwischen wieder davon ausgeht, dass dieser Fall damit keine politische Dimension mehr hat

Oh doch! Warum wurden die DNA-Spuren nicht auch an anderen Ermittlungsorten "gefunden", an denen dieselben Instrumente verwendet wurden?

*gastli*	FT-Nutzer 32.036 geschriebene Beiträge
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09.11.2016 ~ 15:38 Uhr ~ gastli schreibt:

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RE: Polizei, Geheimdienst und das Wunder der Wissenschaft

Beitrag Kennung: 855199

Der Fall ist und bleibt weiter politisch brisant.

Zitat:

Ermittler nehmen DNA-Probe von V-Mann und NSU-Helfer Brandt
Von Dirk Laabs | Stand: 08.11.2016 |

[Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/...er-Brandt.html#]

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