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Forum-Thueringen» Politik» Politik Weltweit » Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht?
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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.06.2009 ~ 09:19 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
images/avatars/avatar-1861.jpg im Forum Thüringen seit: 19.08.2007
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Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 276897
gelesener Beitrag - ID 276897


Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht?

Ich habe zur Zeit ein Problem mit der aktuellen Tagespolitik. Die Wiederwahl von Präsident Mahmoud Ahmadinejad scheint der USA und ihren Vasallen nicht so richtig in ihren außenpolitischen Kram zu passen. Natürlich kommt man dann sofort darauf das es hier einen Wahlbetrug gegeben haben müsse.

Informationen zum Thema:
http://derstandard.at/fs/1244461144576/W...-Wahlen-im-Iran

Wer kann mir jetzt mal die Frage beantworten warum derzeit so ein Aufriss um den Wahlausgang im Iran gemacht wird? Wäre es nicht derzeit besser lieber "vor der eigenen Tür zu kehren" und an der Beseitigung der Krisen im Lande zu arbeiten?



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faultier   faultier ist männlich Zeige faultier auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 09:34 Uhr ~ faultier schreibt:
images/avatars/avatar-1069.gif im Forum Thüringen seit: 11.02.2007
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 276907
gelesener Beitrag - ID 276907


Zitat:
Fuchs Bernie hat am 22. Juni 2009 um 09:19 Uhr folgendes geschrieben:
Ich habe zur Zeit ein Problem mit der aktuellen Tagespolitik.

zur zeit ???

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 22. Juni 2009 um 09:19 Uhr folgendes geschrieben:
Die Wiederwahl von Präsident Mahmoud Ahmadinejad scheint der USA und ihren Vasallen nicht so richtig in ihren außenpolitischen Kram zu passen. Natürlich kommt man dann sofort darauf das es hier einen Wahlbetrug gegeben haben müsse


solche wahlergebnisse sind eben unglaubwürdig:

Zitat:
habe es in 50 Städten mehr Wähler als Wahlberechtigte gegeben. Der Sprecher des Wächterrats sagte im Fernsehsender IRIB, die Unregelmäßigkeiten beträfen mehr als drei Millionen Stimmen.


man sollte schon rechnen können wenn man mit stimmen betrügt ;-)



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 11:26 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 276950
gelesener Beitrag - ID 276950


Wen es mehr Wählerstimmen wie Einwohner gibt, wurde eben ordentlich beschi....punkt

Aber vielleicht liegt es auch daran das man nicht zählen kann? das würde natürlich einiges entschuldigen.
Und außerdem wenn man schon vorher die Wählerstimmen vervielfacht hat, ist es kein Wahlbetrug sondern nur verarsch....punkt

Der Adolf ohne Bart kann natürlich keinem westlichen oder südlichen Land passen.



Meister


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 22.06.2009 11:28.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.06.2009 ~ 11:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 276952
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Zitat:
Meister hat am 22. Juni 2009 um 11:26 Uhr folgendes geschrieben:
Wen es mehr Wählerstimmen wie Einwohner gibt, wurde eben ordentlich beschi....punkt


Hoffentlich kommen die hier im Herbst nicht auf die gleiche Idee? Würde spätestens auffallen wenn wir mehr CDU-Stimmen haben als China Einwohner hat.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 14:14 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277003
gelesener Beitrag - ID 277003


Die haben uns schon besch. bevor der Zinnober richtig los geht.
Obwohl Steinmeier vielleicht noch einige Deutsch Türken in Guantanamo sitzen hat, wird er die auch noch mit zählen.
Das sind seine eisernen Reserven.



Meister



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 16:26 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277031
gelesener Beitrag - ID 277031


Es gibt Kräfte, die ein vermehrtes Interesse daran haben , dass der Iran in einen krieg verwickelt wird. Logisch, dass sie hier die Chance wittern durch gezielte Provokationen einen Bürgerkrieg zu inszenieren. Wer dahintersteckt werden wir sicherlich bald erfahren. CIA und Mossad stehen bei mir an der Spitze der Verdächtigen. Da jault sie vor sich hin: die Propaganda-Orgel der westlichen “Qualitätsmedien” .Die reiten so gerne auf bunten Wellen die sie fälschlich als Revolutionen bezeichnen. Den Stil der farbigen Revolutionen versuchte nun Präsidentschaftskandidat Mussawi im Iran nachzumachen. Orange in der Ukraine... und im Iran sollte es die "Grüne Welle" sein.

Ich stelle bis jetzt fest:
Da wird behauptet, dass es "Unregelmäßigkeiten" bei der Auszählung gegeben hätte, ohne auch nur einen einzigen handfesten Beweis zu haben.
Am ganzen Wahltag gab es nur eine einzige nachprüfbare und auch in der Westlichen Welt bewiesene Unregelmäßigkeit:
Mousawi hat nur wenige Minuten nach Schließung der Wahllokale seinen Sieg verkündet. Und genau jene "Unregelmäßigkeit" dürfte eines der Beweise dafür sein, dass hier einiges mit diesem Mann nicht mit rechten Dingen zuging!
Schauen wir mal wessen Ziehsohn der ist.



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Meister   Meister ist männlich Zeige Meister auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 16:46 Uhr ~ Meister schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277050
gelesener Beitrag - ID 277050


Und genau neben deinem Klick beantwortet der Korrespondent Ulrich Tilgner Fragen.
Er geht auch davon aus, das die Wahlen manipuliert wurden.
Ich denke du hast das auch gelesen.
Das eine Neuwahl mit anderen Ausgang manchen nicht gerade ungelegen kämme, ist natürlich kein Geheimnis.
Der jetzige Kopflappen Verteidiger ist auf jeden Fall eine Gefahr für Israel.



Meister


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Meister: 22.06.2009 17:09.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.06.2009 ~ 16:48 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277051
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Zitat:
gastli hat am 22. Juni 2009 um 16:26 Uhr folgendes geschrieben:

Mousawi hat nur wenige Minuten nach Schließung der Wahllokale seinen Sieg verkündet. Und genau jene "Unregelmäßigkeit" dürfte eines der Beweise dafür sein, dass hier einiges mit diesem Mann nicht mit rechten Dingen zuging!
Schauen wir mal wessen Ziehsohn der ist.


Das stimmt. Also könnte man davon ausgehen das USA & Co ein Interesse daran haben das Mousawi eine US-hörige Marionettenregierung aufbauen soll ähnlich der von Karsai in Afghanistan.

Aber einfach zu behaupten man hätte mehr Stimmen ausgezählt als Wahlberechtigte vorhanden sind, ehrlich das klingt doch ziemlich unglaubhaft. Die werden da wohl noch eine Wahl ordnungsgemäß organisieren können. Ich glaube das zumindest nicht das hier wirklich falsch ausgezählt wurde.

Ich bin echt gespannt was die noch zu beanstanden versuchen.



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Bubu
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22.06.2009 ~ 20:13 Uhr ~ Bubu schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277131
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@gastli:
Zitat:
Es gibt Kräfte, die ein vermehrtes Interesse daran haben , dass der Iran in einen krieg verwickelt wird.


Das ist unlogisch, denn das wird am Ehesten passieren, wenn der Irre am Ruder bleibt.
Übrigens sahen die Demonstranten nicht wie Imperialisten aus. Außerdem wurde der Wahlschwindel bereits festgestellt, sonst wäre ja keine Neuauszählung verschiedener Bezirke veranlasst worden.
Das Einer wie du, der sich hier großartig gegen Nazis ausgelassen hat, von einem Holocaustleugner wie Ahmadi Nedschad (in meinen Augen ein Nazi) auf seiner Webseite Reden veröffentlicht, läßt einige Rückschlüsse auf deinen Charakter zu, denn es gilt immer noch: den Nazis keine Plattform.
Ich hatte vor einiger Zeit einen Beitrag von dir gelesen, in dem du es für besser hältst, wenn diese Welt zum Teufel ginge, auch wenn du dabei drauf gehst. Bezeichnend!


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bubu: 22.06.2009 20:15.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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22.06.2009 ~ 21:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277151
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Zitat:
Bubu hat am 22. Juni 2009 um 20:13 Uhr folgendes geschrieben:

Übrigens sahen die Demonstranten nicht wie Imperialisten aus.


Woran sieht man das denn das jemand wie ein Imperialist aussieht?



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reallocksley   reallocksley ist männlich Zeige reallocksley auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 22:13 Uhr ~ reallocksley schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277169
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Zitat:
Hoffentlich kommen die hier im Herbst nicht auf die gleiche Idee?

Es soll ja Parteien zur Bundestagswahl geben, die sich mit Wahlergebnissen weit über 90% mehr als gut auskennen.



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birke   birke ist männlich Zeige birke auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 22:30 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277183
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reallocksley:
Zitat:
Es soll ja Parteien zur Bundestagswahl geben, die sich mit Wahlergebnissen weit über 90% mehr als gut auskennen.

Das stimmt ABER
1. sind da paar Wessis hinzugekommen und
2. sind das keine religiösen Fanatiker und daher wesentlich leichter einzuschätzen

und ich finde, dass es ganz nützlich ist, ein paar Dinge zu erfahren, die andere Parteien "dezent" verschweigen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von birke: 22.06.2009 22:33.



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reallocksley   reallocksley ist männlich Zeige reallocksley auf Karte FT-Nutzer
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22.06.2009 ~ 22:32 Uhr ~ reallocksley schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277184
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 22. Juni 2009 um 21:36 Uhr folgendes geschrieben:
Woran sieht man das denn das jemand wie ein Imperialist aussieht?

Ich dachte das ist dein Spezialgebiet...



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22.06.2009 ~ 22:37 Uhr ~ birke schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277187
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FB:
Zitat:
Hoffentlich kommen die hier im Herbst nicht auf die gleiche Idee?


Sicher nicht, da die MLDP nicht das Wahllokalpersonal stellt.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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23.06.2009 ~ 00:30 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277227
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Also, im Grunde ist egal, wer von beiden Kontrahenten ans Ruder kommt: Beide haben Dreck am Stecken, beide sind Mörder.
Jedem Menschen, der in irgendeiner Art und Weise humanistisch gesinnt ist, muss daran gelegen sein, dass sich im Iran etwas ändert. Das derzeitge Regime wird das nicht zulassen, es wird bald noch viel mehr Tote geben.
Früher oder später wird Israel, ganz zu Recht, einen Präbentivschlag gegen den Iran führen. Ob das, oder ein Bürgerkrieg, irgendeinen Krieg wird es geben und es ist dann an den Menschen im Iran, sich von der Diktatur zu befreien.



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Pfiffikus   Pfiffikus ist männlich Zeige Pfiffikus auf Karte FT-Nutzer
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23.06.2009 ~ 00:39 Uhr ~ Pfiffikus schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277231
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Zitat:
die_gute_fee hat am 23. Juni 2009 um 00:30 Uhr folgendes geschrieben:

Früher oder später wird Israel, ganz zu Recht, einen Präbentivschlag gegen den Iran führen.

Ja bist du jetzt von Sinnen oder was? Seit wann kann irgendein Präventivschlag ganz zu Recht geführt werden?


Pfiffikus,
der solche Kriegstreiber hasst



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RudiRatlos
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23.06.2009 ~ 01:45 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277242
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Da sind dem Pro-Israel-Kämper wohl ein wenig die Pferde durchgegangen. Ich bin zwar auch dafür das die Israelis ohne Bedrohung leben können, selbst wenn dies der Bibel widerspricht welche besagt das die Juden bis zum jüngsten Tag verfolgt werden würden. All das rechtfertigt jedoch keinen Prävenivschlag.
Wer letzendlich an der Regierung ist im Iran ist auch für den Westen wenig von Bedeutung, die Geschicke dieses Staates werden ohnehin von shiitischen Größen gelenkt und nicht vom irren Amedinedshad oder auch Mussawi. Die beiden nehmen sich ohnehin nichts, außer das der eine Israel ausradieren will und es sagt während der Andere es nicht öffentlich Preis gibt.
Eine pro-westliche Regierung wäre unabhängig von religiösen Führern, aber die ist außer Sichtweite.
Mit dem Moussawi läßt es sich besten Falls besser verhandeln, über Dollar für Öl oder auch Stillhalten gegenüber Israel, mehr aber auch nicht.
Es wird auch keine zweite Revolution geben, wie damals als der Schah seine Koffer packen durfte.
Und das in einem Staat, in dessen Geschichte die Grundlagen der Mathematik erst erfunden wurde nicht richtig gezählt werden kann, bezweifle ich zudem vehement.

Mit Blick auf Isreal wäre dennoch Moussawi der bessere Mann, der nichts desto Trotz auch gern eine A-Bombe hätte. Mal eben so zur Machtausübung halt.



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die_gute_fee   die_gute_fee ist männlich Zeige die_gute_fee auf Karte FT-Nutzer
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23.06.2009 ~ 03:51 Uhr ~ die_gute_fee schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277256
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Zitat:
Pfiffikus hat am 23. Juni 2009 um 00:39 Uhr folgendes geschrieben:
der solche Kriegstreiber hasst

Och, wie niedlich...
Die Geschichte lehrt uns, dass wahnhafte Antisemiten ihre Pläne in die Tat umsetzen, wenn sie die Gelegenheit erhalten. Zur Erinnerung: die Vernichtung der europäischen Juden durch Deutsche wurde lange vorher angekündigt. Das derzeitige Regime des Iran arbeitet daran, die Mittel zu erlangen, Israel zu vernichten, es negiert das Existenzrecht Israels und es propagiert dessen Vernichtung. Es ist doch wohl legitim, wenn sich Israel der atomaren Vernichtung entzieht, indem es den Iran (mit welchen Mitteln auch immer) daran hindert. Oder nicht?
Mal anders gefragt: Die politische Führung im Iran sagt, Israel gehöre ausgelöscht. Die politische Führung des Iran versucht, sich Atomwaffen zu beschaffen. Wie sollte denn Israel nach der geschätzten Meinung des friedensliebenden Pfiffikus bitteschön darauf reagieren? Oder um RudiRatlos zu fragen, wie sollen denn die Israelis bitteschön ohne Bedrohung leben können?


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von die_gute_fee: 23.06.2009 03:52.



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RudiRatlos
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23.06.2009 ~ 04:19 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277258
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Nicht Antisemiten @gute Fee, da müssten sie sich selbst verleugnen/vernichten. Was du meinst sind Antizionisten. Und ein Präventivschlag ist kein probates Mittel gegen was weiß ich wen, gerecht schon gar nicht!

Ohne Bedrohung wird der Staat Israel niemals leben können, frühestens wenn alle Religionen vom Atheismus beseitigt sind.

Bestenfalls kann ein militärisches Patt erreicht werden, bislang ist jedoch Israel der stärkste Konfliktpartner in dieser Region. Nicht umsonst wollten die Engländer verhindern das der israelische Staat überhaupt zustande kommt, die wussten wohl warum. Solange die Juden auf sämtliche Völker verteilt waren lebten sie wesentlich ruhiger, abgesehen vom Holocoust und vereinzelten Pogromen natürlich.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von RudiRatlos: 23.06.2009 04:30.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.06.2009 ~ 04:56 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277259
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Zuerst habe ich mal eine Frage. Ich habe in den letzten Beiträgen ein Wort gelesen
was 3 mal anders geschrieben wurde. Es geht um das Wort Präventivschlag.

Da ich selbst keine Ahnung habe wie das Wort geschrieben wird tendiere ich zu der Variante von Pfiffikus. Ich googelte und siehe der Pfiffikus hat recht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4ventivschlag

Nun ist mir aber am Verhalten des Westens trotzdem eins nicht klar, die USA brauchen doch Israel für ihre Stellvertreterkriege im Nahen Osten. Da dürfte doch ihnen weder an dem einen noch an dem anderen Kandidaten was liegen weil ja beide Israel im Prinzip vernichten wollen.

Trotzdem, das ging auch so ziemlich unter.

Zitat:
Bubu hat am 22. Juni 2009 um 20:13 Uhr folgendes geschrieben:

Übrigens sahen die Demonstranten nicht wie Imperialisten aus.


Woran erkennt man denn nun wie ein Imperialist aussieht?

Folgendes Zitat verstehe ich auch nicht:
Zitat:
RudiRatlos hat am 23. Juni 2009 um 04:19 Uhr folgendes geschrieben:

Ohne Bedrohung wird der Staat Israel niemals leben können, frühestens wenn alle Religionen vom Atheismus beseitigt sind.



Das hieße ja erstens eine gewisse Rechtfertigung der Bedrohung des Staates Israel. Das aber kann doch wohl nicht richtig sein.



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RudiRatlos
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23.06.2009 ~ 05:20 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277266
gelesener Beitrag - ID 277266


Zitat:
Das hieße ja erstens eine gewisse Rechtfertigung der Bedrohung des Staates Israel. Das aber kann doch wohl nicht richtig sein.


Das ein Atheist das nicht versteht ist nicht weiter verwunderlich. Genährt wird dieser ganze Konflikt und die westliche Einmischung eben durch die drei großen und konträren Weltreligionen. Um das zu versehen müsste man sich schon etwas eingehender damit beschäftigt haben.

Nur ganz kurz:
- Juden bzw. Israel berufen sich auf über 4000 Jahre alte Schriften um des Existenzrecht Israels zu begründen. Haben aber ihrerseits das Christentum durch die Kreuzigung erst ermöglicht.

-Christen mögen eigentlich die Juden nicht wegen der Kreuzigung des Jesus, auch schon 2000 Jahre her, schämen sich aber zumindest für den Holocoust.

-Muslime mögen weder Christen noch Juden da deren Messias weder von Geburt ein Jude war wie eben Jesus noch am Kreuz sondern im Kampf starb was das Märthyrertum begründete.

Ih hoffe es nun auch für FB verständlich beschrieben zu haben obwohl das nur ein Abriss der ganzen vertrackten Geschichte ist.

Der Druck der USA auf Israel ist weniger stark als es den Anschein hat, geschickt hat Nethanjahu den Ball an die Amis zurück gegeben und die Muslime sind enttäuscht darüber wie uneffektiv die Kairoer Rede letztendlich war. Also alles beim Alten. Der Konflikt wartet noch lange auf eine Lösung. Solange gerade dort vor religiösem Hintergrund vo statten geht wirds auch nix mit Frieden.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.06.2009 ~ 05:47 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277267
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Ich danke dir RR. Woher soll man als Nichtgläubiger sowas wissen?



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herrenlos   herrenlos ist weiblich Zeige herrenlos auf Karte FT-Nutzerin
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23.06.2009 ~ 07:39 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277279
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Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von herrenlos: 23.06.2009 07:41.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.06.2009 ~ 08:08 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277283
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Zitat:
herrenlos hat am 23. Juni 2009 um 07:39 Uhr folgendes geschrieben:

nur bei den grünen und den linken scheint es derzeit "demokratischer" zuzugehen, wenn denn ergebnisse unter 90 prozent ein ausdruck dafür wären ....


Es wird sicher noch eine Weile dauern bis der Letzte die SED und DIE LINKE auseinanderhalten kann.

Bei der Linken ist vom einstigen Einheitsbrei so gut wie nichts mehr übrig geblieben. Ist ja auch in Ordnung, denn wenn es keine Widersprüche in einer Partei gibt ist auch niemand ernsthaft an deren Lösung interessiert. Bestes Beispiel bei den Linken ist sicher Lafontaine. Er wird von der Mehrheit respektiert doch diese liegt keinesfalls bei 90 oder mehr Prozent wie Frau Merkel bei der CDU.

Zitat:
herrenlos hat am 23. Juni 2009 um 07:39 Uhr folgendes geschrieben:

@ reallocksley:
was ich an dieser art der argumentation kritisieren will ist, dass mit dem stetigen verweis darauf, dass die linken ihre wurzeln in der ddr haben zwanzig jahre nach deren untergang einfach zu billig und den tatsachen nicht gerecht wird; oder aber du verweist in jedem deiner argumente auch darauf, dass die c-parteien anhänger jener organisation sind, die für hexenwahn, folter, verbrennung und inquisition stehen ....


Stimmt was du sagst, herrenlos. Manch ein ehemaliger Ostdeutscher ist echt durch die bürgerliche Verdummungspresse Anti-DDR-geprägt. Wenn wir schon davon reden das wir in einer neuen Zeit jenseits der DDR leben so sollte dies auch für die Beurteilung linker Aktivitäten gelten die nicht vergleichbar mit denen der DDR sind.

Um jetzt den Bezug zu den Wahlen im Iran herzustellenn.
Kann es nicht eher auch so sein das der Iran selbst nicht genügend Politik im Interesse der USA und deren Vasallen betreibt? Dies scheint mir zumindest möglich. Deshalb kommt man wahrscheinlich mit den Vorwürfen des Wahlbetruges die ich so nicht glaube.

Ich traue den Wahlkräften im Iran zumindestens zu das sie Stimmen ordentlich und richtig auszählen können. Also was soll das Ganze dann? Ist es etwa genau so eine Ente wie damals mit den Hitler-Tagebüchern welche der "Stern" veröffentlichte und die sich im Nachhinein als pure Fälschung erwiesen haben?



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23.06.2009 ~ 08:24 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277287
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im fokus iran kreuzen sich derzeit viele probleme, meine ich; und das dort herrschende regime ist sicher kein hort der demokratie und der wahrung der menschenrechte; ich halte es auch für möglich, dass man dort, um den hardliner an der macht zu halten, wahlfälschung betrieben hat - es ist aber sache der iraner - und nur der iraner - dies aufzuklären

dass der iran zugleich im blickwinkel derer ist, die nach den dort lagernden bodenschätzen lechzen, steht für mich ebenfalls fest; dass dadurch das etablierte regime eher gefestigt wird allerdings auch; und dass der iran nach der atombombe strebt, gefällt mir zwar nicht (denn die in den arsenalen der usa, russlands, indiens, pakistans, israels und nordkoreas gefallen mir ebensowenig, setzt doch jede einzelne im prinzip die ganze menschheit aufs spiel), kann ich aber angesichts der bedrohung durchaus verstehen

@fb:
ich wollte den kleinen ausflug und die damit verbundene kritik an der argumentation nicht dazu benutzen, dass thema hier auszuwalzen, spring doch bitte nicht auf jedes kleine treppchen, das sich dir zu bieten scheint ....



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23.06.2009 ~ 11:03 Uhr ~ reallocksley schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277403
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Zitat:
@ reallocksley: was ich an dieser art der argumentation kritisieren will ist, dass mit dem stetigen verweis darauf, dass die linken ihre wurzeln in der ddr haben

Ich habe nirgends die Worte "Linke" oder "DDR" genutzt...
Aber interessant ist das du das so interpretierst.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von reallocksley: 23.06.2009 11:06.



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23.06.2009 ~ 11:07 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277414
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nun sei nicht albern oder stell dich nicht d..., da gab es nicht viel zu "interpretieren" - du hast es so gemeint und gut, und ich meine eben, dass das eigentlich unter dem niveau liegt; so, und mehr dazu nicht ....



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23.06.2009 ~ 11:11 Uhr ~ reallocksley schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277424
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Zitat:
du hast es so gemeint und gut

Genau!
Wenn du mir noch die kommenden Lottozahlen verrätst...



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23.06.2009 ~ 11:34 Uhr ~ herrenlos schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277454
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Zitat:
reallocksley hat am 23. Juni 2009 um 11:11 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn du mir noch die kommenden Lottozahlen verrätst...


gerne: 2, 18, 19, 25, 43; 44 ZS 49 SZ 9



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23.06.2009 ~ 15:55 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277612
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Zitat:
Früher oder später wird Israel, ganz zu Recht, einen Präbentivschlag gegen den Iran führen.


Woraus soll sich den dieses Recht ableiten?



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23.06.2009 ~ 16:21 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277634
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[Muslim Markt]
Zitat:
Seit Tagen dementiert die Westliche Welt, allen voran Deutschland, dass sie sich in die inneren Angelegenheiten eines anderen Staates einmischen will, aber Heuchelei entlarvt sich früher oder später stets selbst. Heute ist die Maske in Deutschland gefallen.

Der Menschenrechtsbeauftragte der Bundesregierung, Günter Nooke (CDU) sagte der Frankfurter Allgemeinen Zeitung: „Kaum einer traut sich zu sagen, dass eine islamische Republik Iran menschenrechtsfeindlich ist. Wenn wir die Einhaltung der Menschenrechte in Iran wollen, müssen wir offen jene ermutigen, die das Ende der Islamischen Republik fordern. … Es geht um das Ende der Islamischen Republik Iran. Wir westlichen Demokraten sollten klar sagen, dass wir diesen Weg wünschen. Die islamische Republik Iran tritt die Menschenrechte mit Füßen. Ihre Abschaffung wäre ein Sieg für die Menschenrechte und die Demokratie.“

Siehe dazu: http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D8...n~Scontent.html

Aus der Sicht der Islamischen Republik Iran dürfte diese Äußerung, die sämtliche Äußerungen aller anderen Regierungsmitglieder aus allen westlichen Staaten dieser Tage in den Schatten stellt, als eine Art Kriegserklärung aufgefasst werden. Es wäre schon schlimm genug, wenn es sich bei jenen Äußerungen um die Äußerung irgendeines Parlamentsabgeordneten der Opposition gehandelt hätte. In diesem Fall handelt es sich aber um die Äußerungen eines offiziellen Beauftragten der Bundesregierung! Damit hat die Eskalationsstufe einen neuen Höhepunkt erreicht, den Deutschland seit Tagen heraufbeschworen hat. Gleichzeitig sind alle Aufforderungen der Bundeskanzlerin zu Neuwahlen oder neuen Auszählungen als pure Heuchelei entlarvt.
...
Aus Sicht eines deutschen Bürgers, der in diesem Land lebt und die Bevölkerung gut kennt, ist abschließend festzustellen, dass die Regierungsmeinung in dieser Angelegenheit in keinster Weise die Meinung des Teils der Bevölkerung widerspiegelt, die ihre Seele nicht an die Bildzeitung verkauft hat. Und jeden vernunftbegabten Bundesbürger muss dieser neuerliche kriegerisch anmutende Vorstoß mit Scham erfüllen. Deutschland darf nicht zum Vorreiter auch des dritten Weltkrieges werden! Gott bewahre uns davor! Und dafür müssen wir uns mit unserem Herzen, unserer Stimme und unseren friedlichen und legalen Taten einsetzen. Während Beauftragte der Bundesregierung sich illegale Aktionen wünscht, setzen wir und für ausschließlich legale Aktionen ein, im Iran wie in Deutschland. Auch das ist ein Unterscheidungsmerkmal zwischen denjenigen, die Frieden anstreben und denjenigen, die Kriegen Vorschub leisten.




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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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23.06.2009 ~ 16:35 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277651
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Ich denke mal es ist schon reichlich unverschämt das sich Deutschland in die inneren Angelegenheiten des Irans einmischt. Der Wächterrat habe festgestellt das die Wahlen im wesentlichem korrekt verlaufen sind. Wieder mal hat man versucht Hass gegen den Iran zu erzeugen und wiedermal scheint man damit buchstäblich auf die Schnauze gefallen zu sein.

Gastli, dein letzter Beitrag gefällt mir sehr gut.



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grenzer   grenzer ist männlich Zeige grenzer auf Karte Benutzerkonto gelöscht am 09.07.2011
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23.06.2009 ~ 21:43 Uhr ~ grenzer schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277756
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Was der Wächterrat oder andere NAchtwächter fest festellt haben, ist mir eigentlich Wurscht. Fest steht aber für mich, dass der Fortbestand der Macht dieses Achmadiene-wasweißich - egal ob legal oder mit Beschiss gewählt - eine Katatsrophe für Iran und die Welt ist.

Und andere Länder und ihre Politiker haben das Recht ihn für die derzeitige Vorgehensweisegegen Oppositionelle im Iran zu kritisieren und ihn auch hart dafür zu kritisieren.
Wenn man Reden von diesem Mann gehört und gelsesen hat, kommt man zu der Einsicht, dass er gefährlich dumm ist. Die Betonung liegt dabei auf gefährlich.

Dies muss man sagen dürfen.
Ich finde es absolut unverschämt von bernie, dass er es eine Unverschämhtheit findet, dass man sich gegen diesen wilden Iraner wendet.
Ich habe keinen Hass gegen den Iran, sondern ich verabscheue seine radikalen Führer. Das ist ein großer Unterschied.

@mcbernie: Glaub du an den Wächterrat, das ist dein gutes Recht.
Aber du glaubts ja auch noch, dass der Kommunismus als Gespenst durch Europa wandelt (frei nach Marx).



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24.06.2009 ~ 00:15 Uhr ~ faultier schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277815
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Zitat:
Fuchs Bernie hat am 23. Juni 2009 um 16:35 Uhr folgendes geschrieben:
Gastli, dein letzter Beitrag gefällt mir sehr gut.


Das ist kein Beitrag, es ist ein Zitat aus der frankfurter allgemeinen



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RudiRatlos
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24.06.2009 ~ 00:25 Uhr ~ RudiRatlos schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277821
gelesener Beitrag - ID 277821


Ich denke nicht das dieser Mensch im Namen seiner Oberen gesprochen hat, @gastli. Vielmehr wird er hier wohl in Anlehnung an seine antidiktatorische Vergangenheit vorschnell seine persönliche Meinung preis gegeben haben. Er ist ja schon mt so manchen Positionen betraut gewesen und bisher immer wieder gescheitert, ich denke er hat nun mal wieder einem Nachrücker zu einem Posten verholfen. In diesem Fall finde ich die behutsame und berechtigte Kritik an der iranischen Staatsführung seitens der Kanzlerin glaubwürdiger. Du wirst gedanklich diesem Herrn sicher sehr nahe stehen wegen seiner Aktivitäten von '87 bis kurz nach der Wende, aber wundern würde es mich nicht wenn er sich demnächst einmal als Antizionist outet. Das meine ich passt auch zu dir.

FB, vielleicht schaffst du es ja irgend wann einmal nicht ständig denen dir politisch nahestehenden blindlings nach zu plappern und bringst es eventuell auch fertig deine eigene Meinung kund zu tun, nicht gemeint sind Standpunkte, die habe ich beim Imstehenpinkeln im Wald nämlich auch gelegentlich.



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Markenhai
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24.06.2009 ~ 03:12 Uhr ~ Markenhai schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277878
gelesener Beitrag - ID 277878


Zitat:
RudiRatlos hat am 24. Juni 2009 um 00:25 Uhr folgendes geschrieben:
...
FB, vielleicht schaffst du es ja irgend wann einmal nicht ständig denen dir politisch nahestehenden blindlings nach zu plappern und bringst es eventuell auch fertig deine eigene Meinung kund zu tun, nicht gemeint sind Standpunkte, die habe ich beim Imstehenpinkeln im Wald nämlich auch gelegentlich.


Verlangste da nicht etwas zuviel von ihm? Ist doch viel einfacher so ...

FB das ist wieder typisch für dich ... im Iran wird die Demokartie mit Füssen getreten, es werden Menschen umgebracht, es werden Wahlergebnisse gefälscht (klar das dir das sympatisch ist, kennste ja noch ganz gut aus deiner Zeit), aber das einzige was dir dazu einfällt (einfallen will) ist, deine murxistischen Ideale gebetsmühlenartig runter zuleiern.

Kapitalismus ist Schexxx ...... Kapitalismus ist Schexxx ...... Kapitalismus ist Schexxx ......

So bist du nicht gerade ein guter Agitator deiner MLPD! Aber vielleicht haben die ja wegen dir so wenig Prozente? (0,10 %) großes Grinsen

http://www.wahlrecht.de/news/2005/33.htm



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Adeodatus
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24.06.2009 ~ 08:18 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277926
gelesener Beitrag - ID 277926


Was regt sich der eine oder andere über FB auf, wenn er doch selbst nichts anderes macht als die von der Presse vorgefertigte Propaganda wiederzugeben.

Keiner von denen die die Situation im Iran dafür nutzen ihre Islamophobie auszuleben, käme auf die Idee die gleichen Zustände in Georgien zu kritisieren, gut da kommt die Meldung eben nur mal so am Rande. Aber das Saakaschwili gegen die Opposition und Demonstranten in Georgien im gleichen Maß vorgeht wie Ahmadinischad im Iran ist für die Masse nicht interessant, denn es gibt einen Unterschied zwischen beiden Diktatoren und der liegt darin das Saakaschwili von der EU und Amerika gestützt wird, selbst wenn er einen Krieg mit Russland von Zaun bricht.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Adeodatus: 24.06.2009 08:21.



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24.06.2009 ~ 09:22 Uhr ~ faultier schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277937
gelesener Beitrag - ID 277937


das problem ist, dass sich andere länder ständig in landesinterne angelegenheiten mischen.

haben wir vor der eigenen haustür nicht genug zu tun ?

solange diese länder keine anderen angreifen kann es doch dem rest egal sein. mir ist es doch auch egal was die für probleme mit irgendwelchen gruppen haben. wenn dort "freiheit" erwünscht ist wird man sich die schon erkämpfen, auch ohne hilfe von außen.

der vorteil ist, die "hilfespendenden" länder verschwenden keine ressourcen mit "befreiungshilfe" und "wideraufbauhilfe" und können diese mittel im eigenen land z.b. für die verbesserung der sozialsysteme einsetzen.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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24.06.2009 ~ 09:57 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277942
gelesener Beitrag - ID 277942


Die anderen Länder sind die führenden G8-Staaten. Das kann man ruhig dazu sagen, Semmel. Deutschland immer mitten drin. Als ob wir nicht lieber, aus berechtigten Geünden, ruhig den Ball politisch gesehen etwas flacher halten sollten.

Zitat:
Fuchs Bernie hat am 22. Juni 2009 um 09:19 Uhr folgendes geschrieben:

Wer kann mir jetzt mal die Frage beantworten warum derzeit so ein Aufriss um den Wahlausgang im Iran gemacht wird? Wäre es nicht derzeit besser lieber "vor der eigenen Tür zu kehren" und an der Beseitigung der Krisen im Lande zu arbeiten?


Warum aber macht man, wie in meinem obigen Zitat zu lesen, so einen Aufriss um den Iran? Ist man scharf auf die Bodenschätze Erdöl u.a.? Natürlich, das wirds sein, denn ohne Bodenschätze bricht die kapitalistische Wirtschaft noch mehr ein.

Klar sollten wir lieber vor unserer Tür kehren. Doch das ist nicht Art und Weise der kapitalistischen Länder die sich überall auf der Welt einmischen müssen und auch vor Lüge und Verleumdung nicht zurück schrecken.

Inzwischen wurden vom Wächterrat Meldungen über die Wahl im Iran dementiert und bekannt gegeben das die Wahlen im Wesentlichem korrekt verliefen.

Ein "Eigentor" wie es die USA und Co wieder mal nicht besser schießen konnten.


Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 24.06.2009 10:06.



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Adeodatus
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24.06.2009 ~ 10:07 Uhr ~ Adeodatus schreibt:
RE: Warum passt den westlichen Ländern der Wahlausgang im Iran nicht? Beitrag Kennung: 277946
gelesener Beitrag - ID 277946


@ Semmel

Die meisten lernen es aber nie, zu was es führt wenn man versucht einem Staat die Segnungen der eigenen Werte einfach überzustülpen, ist im Irak oder in Afghanistan zu beobachten (es ließen sich sicher noch mehr Staaten aufzählen). Wenn eine Gesellschaft sich ändern soll so muss wie Du schon gesagte hast diese von innen heraus und nicht von außen geändert werden.

Egal was man von den Machthabern in Teheran hält, es kann nicht angehen das sich unsere Politiker wie die Tauchsieder überall hineinhängen und gute Ratschläge geben aber im eigenen Land noch nicht einmal die kleinsten Probleme gelöst bekommen. Beispiel? Die Internetsperren im Iran werden kritisiert, aber im eigenen Land eingeführt.

Die Doppelmoral die auch vom deutschen Volk mitgetragen wird hat Methode. Man braucht nur den hoch gelobten Kampf gegen somalische Piraten nehmen, man tut so als wären die Somalis als Piraten geboren und würden schon als Kinder mit dem Messer zwischen den Zähnen das Kapern der Schiffe der doch so unschuldigen Europäer lernen.

Was uns aber nicht gesagt wird ist das die Europäer dieses Land als Sondermüllkippe nutzen, das der Lebensraum dieser Menschen verdreckt und ausgebeutet wird. Vor den Augen der so genannten Friedenstruppen fischen Europäische Fischereiflotten das Meer vor der Küste Somalias leer, die Somalischen Fischer sind dazu verdammt nicht ihrer Arbeit nach zu gehen.

Quelle: Intepentent
VOANews



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