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Forum-Thueringen» Speziell» Arbeit, Rente & Soziales » Hartz IV ist offener Strafvollzug » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Hartz IV ist offener Strafvollzug
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Digedag    Digedag ist männlich Zeige Digedag auf Karte FT-Leitung # Moderator Spiele
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01.08.2006 ~ 12:34 Uhr ~ Digedag schreibt:
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Beitrag Kennung: 19230
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Schön zu hören, dass sich beim Arbeitsamt offensichtlich auch freundliche Mitarbeiter befinden. Viel Spaß im Urlaub und denke daran auch im Forum muss sich innerhalb von 25 Stunden nach Ankunft zurück gemeldet werden. fröhlich



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holgersheim   holgersheim ist männlich Zeige holgersheim auf Karte FT-Nutzer
1.225 geschriebene Beiträge
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04.08.2006 ~ 07:25 Uhr ~ holgersheim schreibt:
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Marcus Söder, CSU hat wohl nicht mehr alle Tassen im Schrank

Zitat:

Die Peinlichkeiten des CSU-Generalsekretärs sind kaum zu überbieten

Bonn. CSU-Generalsekretär Markus Söder hat sich dafür ausgesprochen, den Urlaubsanspruch von Hartz-IV-Empfängern abzuschaffen. Es sei zudem nicht zu tolerieren, wenn junge und gesunde Arbeitslose sich weigerten, Saisonjobs anzunehmen. Ähnliches würde auch für den Niedriglohnbereich und die Saisonarbeit gelten, wenn junge und gesunde Menschen sich zu schade für Saisonarbeit sein. Um mehr Flexibilität am Arbeitsmarkt zu erreichen, müsse das Betriebsverfassungsgesetz entsprechend ergänzt werden. Martin Behrsing vom Erwerbslosen Forum Deutschland bezeichnete die erneuten Ausfälle gegen Hartz IV-Empfänger als peinlich und gefährlich polarisierend. Söder würde Neid- und Feindbilder aufbauen, die in keinem Verhältnis zur Realität stünden und deren Effekt die Stigmatisierung von Menschen sein.
Dazu Martin Behrsing; Sprecher des Erwerbslosen Forum Deutschland:“ Es scheint uns so, als ob Marcus Söder nicht mehr alle Tassen im Schrank hat. Seine Forderungen sind absurd und beinhalten nicht den kleinsten Ansatz von Lösungsmöglichkeiten für die Themen unserer Zeit. Damit beweist der Generalsekretär erneut, dass nicht Arbeitslose irgendwelche Sozialkompetenztrainings brauchen, sondern er. Wirkliche gesellschaftspolitische Aufgaben hat er bisher m.E. nicht geleistet. Wie auch; er scheint ja nicht die geringste Ahnung von Realitäten zu haben und Einfühlungsvermögen in andere Menschen ist auch nicht gerade seine Stärke. Bayrische Biertisch-Parolen heraus zu posaunen ist wahrlich keine Stärke.“
(Quelle)


Nach dem Motto steter Tropfen höhlt das Hirn nimmt die offene Hetze gegen die Erwerbslosen kein Ende oder doch ?



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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08.08.2006 ~ 09:17 Uhr ~ gastli schreibt:
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Nach der Armut per Gesetz folgt nun die Dummheit per Gesetz.

Zitat:

Hartz IV: Schüler ohne Schulbücher

Mit dem neuen Schulgesetz wurde auch die Lernmittelfreiheit neu geregelt. Empfänger von Hartz IV-Leistungen bekommen künftig keine Befreiung mehr bei den Schulbuchkosten. Im vergangenen Jahr gab es noch eine Übergangslösung, jetzt müssen die Bezieher von Arbeitslosengeld II künftig den Elternanteil beim Schulbuchkauf selbst voll übernehmen. Viele Eltern werden die Schulbücher nicht kaufen können und zwingen kann man sie ja nicht.

Deshalb fürchtet die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) NRW zu Recht, dass zum Schuljahresbeginn etliche Schülerinnen und Schüler ohne Schulbücher und Lernmittel zum Unterricht erscheinen. Wenn hier nicht sofort nachgebessert wird, gibt es eine pädagogisch fatale Situation in den Schulen.
(Sozialticker)


Ob das unsere Frau Schavan oder Frau von Leyen kratzt ?



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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20.08.2006 ~ 08:25 Uhr ~ gastli schreibt:
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20 Millionen Euro für Schnüffeldienst?

Die Bundesagentur für Arbeit (BA) will die Betreuung der Langzeitarbeitslosen in den Arbeitsgemeinschaften schärfer kontrollieren und dazu 448 neue Stellen schaffen. Ein BA-Sprecher bestätigte am Samstag einen entsprechenden Bericht des Magazins Focus. Mit den neuen Stellen, die nach Möglichkeit intern über die noch anhaltende Umstrukturierung besetzt werden sollten, solle die Arbeit in den Arbeitsgemeinschaften effizienter gemacht werden. Die Kosten beziffert die BA auf rund 20 Millionen Euro jährlich.

Effizienter? Geht dies denn noch, oder ist es alles eine Frage des Geldes?
3720 Euro je Stelle - wird sicherlich den nötigen Anreiz schaffen, um die Verfolgung von Hilfebedürftigen zu forcieren und die interne Effizienz zu steigern. Arbeit entsteht dabei leider nur in den Verwaltungen, was die Kosten wiederum explodieren läßt.
Aber was soll´s - wir haben es ja!
(Focus)



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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11.10.2006 ~ 13:33 Uhr ~ gastli schreibt:
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Im Vorfeld der in der kommenden Woche anstehenden Koalitionsberatungen über "Hartz-IV" verlangt die CDU weitere weitere radikale Verschärfung und Sanktionen gegen Erwerbslose. Gewerkschaften, SPD, Sozialiniativen und Linksfraktion üben Kritik an den Plänen. Doch welche Pläne hat die CDU und was wird ausgehandelt?
Die wichtigsten Eckpunkte sind bereits bekannt:
- Schärfe Sanktionen bei "Arbeitsunwilligkeit"
- Keine "teuren" Autos
- Amtsärzte statt Krankmeldungen (freie Arztwahl ist für Hatz IV Empfänger wohl nicht mehr vorgesehen)
- Kinder haften lebenslang für ihre Eltern

Ein weiterer Plan: Keine Rentenzahlungen
Die CDU /CSU will noch als "kleine Zugabe" verhindern, dass Ansprüche auf eine Altersversorgung des Staates ohne Einzahlung in die Rentenkasse entsteht. Freiberufler, Selbstständige und bisherige Sozialhilfebezieher sollen nach den Wünschen der CDU keinen automatischen Anspruch auf Rentenleistungen haben. (diese Regelung sollte unbedingt auf Abgeordnete der CDU/CSU angewendet werden)

Kürzungen per Gesetz. Krankmeldungen am 2. Tag
Kürzungen sollen nach dem Willen der CDU nicht mehr im Ermessen des Sachbearbeiters liegen, der die Situation des ALG Empfängers einigermaßen einschätzen kann, sondern als "Absolut Gesetz" geregelt werden. Nach den Wünschen des Sanktions- Katalogs, sollen auch gänzlich Leistungen auf Null gekürzt werden. Und wenn Hilfebedürftige krank werden, soll die Krankmeldung am zweiten Tag vorliegen. Auf dem Arbeitsmarkt: nach dem 3. Tag, was aufgrund postialischer Zustellung realistisch ist.

Diese Maßnahmen fordert die CDU/CSU selbstverständlich nur aus ihrem Verständniss von christlichen, sozialen und demokratischen Handeln.



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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18.04.2007 ~ 19:30 Uhr ~ gastli schreibt:
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Beitrag Kennung: 45515
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Arbeitsloser verhungert

Arbeitsloser verhungert

Arbeitsloser verhungert



Zitat:
Hungertod eines 20-jährigen Arbeitslosen wirft Fragen auf


Wer nicht arbeitet soll auch nicht essen, meinte Arbeitsminister Franz Müntefering (SPD) noch im Juni 2006, als es wieder einmal darum ging, Erwerbslosen neue Daumenschrauben anzulegen. Angesichts der Speyrer Tragödie, bei der ein 20-jähriger Arbeitsloser in seiner Wohnung vor den Augen seiner Mutter verhungert ist, stellt sich die Frage nach einem bedingungslosen Grundeinkommen zum wiederholten Mal. Längst ist erwiesen: Hartz IV macht krank, führt zu Depressionen bei den schikanierten Betroffenen. Der Willkür und der Arroganz des oftmals nicht qualifizierten Personals der "ARGEN" ausgesetzt, ziehen sich immer mehr Erwerbslose, die oft gar keine Chance auf einen regulären Arbeitsplatz haben, in die eigen vier Wände zurück, vegetieren ohne soziale Kontakte dahin. Auf staatliche Hilfe angewiesen, verweigert dieser Staat ihnen jedoch zynisch jegliche Hilfe.

Ob es sich dabei um unterlassene Hilfeleistung per Gesetz handelt, ist wohl nur eine moralische Frage, für die kein Verantwortlicher oder gar Ausführender der Hartz-Gesetze jemals vor einem Gericht stehen dürfte. Sicher ist, es war eine sozialdemokratisch geführte Bundesregierung, die das Gesetz der sozialen Kälte durchgesetzt hat. Die große Koalition hat es "fortentwickelt" unter der Federführung eines Bundesarbeitsministers Franz Müntefering. Wer seine Haut nicht für jeden Hungerlohn zu Markte tragen will, nicht bereit ist, sich als Sklave der Profitgier zur Verfügung zustellen, hat sein Recht, menschenwürdig in diesem Staat zu existieren, verwirkt, so das neue sozialdemokratische Verständnis von Sozialpolitik.

Lieber verhungern als betteln oder stehlen - viele werden darin einen falschen Stolz sehen. Davon kann im Falle der Speyrer Tragödie jedoch keine Rede sein. Zukunftsangst, Depressionen und letztendlich der Wunsch, zu sterben, sind das Ergebnis der von der Politik zu verantwortenden sozialen Kälte. Beharrt Franz Müntefering noch immer auf seiner These, wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen, muss sich die SPD wohl gefallen lassen, dass der Tod künftig auch als Meister der Sozialdemokratie bezeichnet werden muss.
(Linkszeitung)




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andy112   andy112 ist männlich Zeige andy112 auf Karte FT-Nutzer
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18.04.2007 ~ 21:38 Uhr ~ andy112 schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 45527
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auch wenn ich jetzt gesteinigt werde!


auch ich bin schon 2 mal zur Tafel gegangen weil ich unschuldig gesperrt wurden bin von der Arge. Soweit ich weiß gibts immer noch die Möglichkeit von gutscheinen. Aber wie heute den medien entnommen werden konnte hat dieser Junge Herr sämtliche integrationsma0nahmen abgelehnt.


ICH habe mir durch ehrenamtliche arbeit jetzt einennn job auf dem ersten arbeitsmarkt erkämpft und damit bewiesen

wer arbeiten will der findet auch welche.....

sicherlich ist es nicht einfach arbeit zu finden, das habe ich ja auch schon mehrmals gesagt, aber irgendwo irgendwie findet sich immer irgendwas.


Tschüss dor Andy



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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02.08.2007 ~ 06:41 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 56420
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Der Strafvollzug hat wieder einmal auch Thüringen erreicht. Hier geht es jetzt bei den Hartz IV Empfängern die sich in ihrem früheren Leben als sie noch nicht zu den Überflüssigen der Gesellschaft gehörten ein eigenes heim geschaffen haben ans Dach über dem Kopf.

Zitat:
Abzüge, wenn’s Haus zu groß ist

SCHMALKALDEN / MEININGEN – In der Zwischenmitteilung der ARGE liest sich das so: „Ist die Größe einer selbst genutzten Immobilie nicht angemessen, ist bei Übersteigung des Vermögensfreibetrages nach Paragraf 12 SGB II die Verwertung (Vorrangig Verkauf oder Beleihung) zu verlangen.“ Grundlage für die Überprüfung ist ein Urteil des Bundessozialgerichtes vom 7. November des vergangenen Jahres.

Ungefähr ein Drittel der Hartz IV-Empfänger des Landkreises ­– etwa 2000 – wohnen in einer eigenen Immobilie oder einer Eigentumswohnung, erklärt Eckhard Lochner, Geschäftsführer der ARGE des Landkreises Schmalkalden-Meiningen. Das Bundessozialgericht benennt Richtwerte, an denen sich die ARGE orientieren soll. Angemessen sind demnach bei einem Ein- bis Zwei-Personen-Haushalt eine Wohnfläche von 80 Quadratmetern, bei drei Personen 100 Quadratmeter und bei einer vierköpfigen Familie 120 Quadratmeter.

Falls die Wohnung nach Prüfung der Behörden unangemessen zu groß ist, kann der über der Norm liegende Teil dem Vermögen angerechnet werden. Das bedeutet, dass die Bezüge entsprechend gekürzt werden müssten oder gar eine Beleihung oder ein Verkauf zur Debatte stehen könnten. Für das vorhandene Vermögen gibt es Freibeträge, die sich nach dem Alter richten, erläutert der ARGE-Geschäftsführer.

Bislang waren meist 120 Quadratmeter Wohnfläche pauschal als angemessen betrachtet worden, ohne dass die eigenen vier Wände als Vermögen angerechnet wurden. Die Prüfungen der Wohnungsgrößen nimmt die ARGE verstärkt seit April 2007 vor.

Wie der ARGE-Geschäftsführer bestätigte, seien die Bestimmungen seitens der Bundesagentur inzwischen wieder etwas gelockert worden. Um Härtefälle zu vermeiden, sollen die Lebensumstände der Betroffenen bei der Prüfung der Angemessenheit der Größe der Immobilie sehr individuell und umfassend beachtet werden. Das ändere jedoch nichts an der Tatsache, dass die Hartz IV-Empfänger angeschrieben werden, sobald sie sich neu anmelden oder ihre Beantragung wiederholen müssen, wenn das Wohneigentum unangemessen groß erscheint.

Betrachtet werde bei der Analyse auch, ob die Immobilie neu oder schon älter ist und nicht modernem Standard entspricht. Grundlage für die Bewertung sei ein aktuelles Verkehrsgutachten, das nicht älter als drei Jahre sein dürfe. Liege ein solches nicht vor, übernehme die ARGE die Kosten für die Erstellung eines solchen. Solange die Sache schwebt, erhalte der Hartz IV-Empfänger das Arbeitslosengeld II nur als Darlehen.

Der Aufwand für die Prüfungen ist nicht nur für die Behörde recht erheblich. Auch die betroffenen ALG II-Empfänger haben binnen einer Frist eine Menge Unterlagen auszufüllen und wieder vorzulegen. Die Prüfung eines Teils der selbstgenutzten unangemessen großen Immobilie als Vermögen sei keine Entscheidung der Bundesagentur. „Der Bund und in seinem Auftrag die Bundesagentur und damit die ARGEN müssen die Kriterien zur Angemessenheit, die das BSG in seinem Urteil vom 7. November entwickelt hat, anwenden. Das Urteil wurde von einem Betroffenen erstritten, nicht von der BA oder einer ARGE und es hat auch etwas mit Gleichbehandlung zu tun“, erläuterte Eckard Lochner. Das gilt übrigens auch für die optierenden Kommunen wie der Landkreis Eichsfeld oder die Stadt Jena, die vollständig und alleine Hartz IV erledigen.

Ob diese Rechnung tatsächlich aufgeht, ist schwer zu sagen. Nach ersten Erfahrungen der ARGE im Landkreis Schmalkalden-Meiningen führte die Überprüfung bisher jedoch zu keinen gravierenden beziehungsweise tragischen Einschränkungen bei den Bezügen der hier betreuten Hartz IV-Empfänger, sagte Eckhard Lochner auf Nachfrage der Redaktion.

Die Wohnhäuser und Wohnungen in dieser eher ländlich geprägten Region sind freilich auch so riesig nicht. (geb)


Schlimmsten Falles endet ein derartiges Schreiben an die Betroffenen wieder mit dem Freitod dieser. Aber das ist ja egal oder ?



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gastli   Zeige gastli auf Karte FT-Nutzer
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28.08.2007 ~ 08:33 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 60120
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Dass Hartz IV Opfer zu Zwangsarbeit gezwungen werden, hatten wir ja schon. Jetzt kommt raus, dass sie sogar zu unbezahlter Arbeit, sozusagen "Null-Euro-Jobs", gezwungen wurden. Denn wann immer man Menschen die Möglichkeit gibt, ohne Furcht vor Strafe andere Menschen auszubeuten und zu erniedrigen, dann werden es einige tun. Dafür ist dieses Land der ideale Platz geworden.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von gastli: 28.08.2007 08:52.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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28.08.2007 ~ 08:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 60129
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Hartz IV ist auf jeden Fall ein Menschenrechts- und Sozialverbrechen da es gegen mehrere Artikel des Grundgesetzes der BRD verstößt.



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kritiker   kritiker ist männlich Zeige kritiker auf Karte Nutzer ist im Jahr 2020 verstorben
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28.08.2007 ~ 15:29 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 60175
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Zitat:
gastli hat am 28. August 2007 um 08:33 Uhr folgendes geschrieben:

Jetzt kommt raus, dass sie sogar zu unbezahlter Arbeit, sozusagen "Null-Euro-Jobs", gezwungen wurden. Denn wann immer man Menschen die Möglichkeit gibt, ohne Furcht vor Strafe andere Menschen auszubeuten und zu erniedrigen, dann werden es einige tun. Dafür ist dieses Land der ideale Platz geworden.


was soll man nun dazu noch sagen?
außer, solange die bezieher von alg2 sich nicht dagegen wehren und nur im stillen kämmerlein jammern, solange werden sie auch ausgebeutet!
ich habe, wie schon mehrfach erwähnt, arbeit und zwar vollzeit! ich bin aber trotzdem jeden montag auf der straße um gegen diese verbrecher zu demonstrieren! ich könnte auch zu hause bleiben und die beine hoch legen! ich würde mir da aber bescheiden vorkommen nichts gegen diese unterdrücker zutun!
bis dann



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Heike   Heike ist weiblich Zeige Heike auf Karte FT-Nutzer
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29.08.2007 ~ 19:04 Uhr ~ Heike schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 60302
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Wie wird sich das Ministerium für Arbeit und Sozial zu diesem Thema äußern?
Ich denke gar nicht, denn vor einiger Zeit wurde berichtet, dass es in den Bundesministerien gang und gebe ist, das Studenten oder Abiturienten zum Null-Tarif dort ihr Praktikum machen durften. „Wie der Herr, so das Gescherr!“
Herr Bsirske zeigte Betroffenheit, doch wer hilft solchen Menschen, die keine Lobby haben die sich für sie stark macht. Es gibt zwar viele Sozialvereine die versuchen zu helfen, aber rechtliche Macht besitzen sie nicht.
In dem Bericht wurde gezeigt, das ein Praktikant für 28 Monatsgehälter als Busfahrer tätig war und nicht einen cent zu sehen bekam. Da sagt so ein CDU-Bürgermeister noch vor der Kamera, dass das richtig sei, denn sie bekommen ja vom Staat ihren Lohn.. Diese Aussage hat mir gezeigt, wie die gesamte Partei der CDU über diese Menschen denkt und handelt.
Da stellt sich die Merkel auch noch vor die Chinesen und fordert mehr Menschenrechte und was ist das bei uns?
145 Fälle seien bekannt und ich bin der festen Überzeugung es sind Bundesweit viel mehr.
Selbst die Frau vom Jobvermittlung ist der Meinung, nur so könne ein Job gefunden werden.
Nach den letzten Skandalen die sich in Hamburg zugetragen haben, wundert mich nichts mehr.
Dort sollen Alg2-Antragstellerinnen, Fragen beantworten, die in die intimsten Bereiche gehen.
Wie ist sein/ihr Liebesleben, schauen sie oft Gewaltvideos oder Filme, was essen sie am liebsten und vieles mehr.

Das ist deutsches Menschenrecht!


Recht hast Du kritiker, noch geht es den Menschen zu gut, denn bei ein paar Leuten lachen die Politiker, aber es gibt ca 10 Millionen Betroffene und wenn die ihren Hintern und Beine aus dem Haus oder Wohnung bekommen, würde der Regierung das Lachen vergehen.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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29.08.2007 ~ 23:54 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 60324
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Die Forderung Hartz IV abzuschaffen und einen Mindestlohn in Deutschland einzuführen hängen sehr eng zusammen. Immer wieder argumentiert, besonders die CDU das wer arbeitet mehr haben müsse als derjenige der nicht arbeitet. Es gibt aber genügend Beispiele wo dies nicht mehr so ist. So kenne ich persönlich einige Beispiele wo Menschen in Arbeit oft kaum mehr wie Hartz IV Empfänger haben, da einige unter dem Strich die volle Miete selbst bezahlen müssen so das der Rest des Geldes etwa dem Hartz IV Satz entspricht.

Mindestlöhne müssen her und Hartz IV muss durch ein bedingungsloses Bürggergeld (wenigstens 800 Euro) ersetzt werden. Damit könnte eine Person, wenn auch bescheiden, einigermaßen über die Runden kommen. Das Bürgergeld sollte jedem Bürger, ob Arbeit oder nicht, gewährt werden, ohne Anrechnung der Ersparnisse.

Es sollte als Ersatzleistung des Staates betrachte werden der trotz vieler getürkter Erfolgsmeldungen nicht in der Lage und Willens ist eine Vollbeschäftigung anzustreben.



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Heike   Heike ist weiblich Zeige Heike auf Karte FT-Nutzer
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30.08.2007 ~ 10:48 Uhr ~ Heike schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 60343
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Zitat:
mcbernie hat am 29. August 2007 um 23:54 Uhr folgendes geschrieben:

Die Forderung Hartz IV abzuschaffen und einen Mindestlohn in Deutschland einzuführen hängen sehr eng zusammen. Immer wieder argumentiert, besonders die CDU das wer arbeitet mehr haben müsse als derjenige der nicht arbeitet. Es gibt aber genügend Beispiele wo dies nicht mehr so ist. So kenne ich persönlich einige Beispiele wo Menschen in Arbeit oft kaum mehr wie Hartz IV Empfänger haben, da einige unter dem Strich die volle Miete selbst bezahlen müssen so das der Rest des Geldes etwa dem Hartz IV Satz entspricht.

Mindestlöhne müssen her und Hartz IV muss durch ein bedingungsloses Bürggergeld (wenigstens 800 Euro) ersetzt werden. Damit könnte eine Person, wenn auch bescheiden, einigermaßen über die Runden kommen. Das Bürgergeld sollte jedem Bürger, ob Arbeit oder nicht, gewährt werden, ohne Anrechnung der Ersparnisse.

Es sollte als Ersatzleistung des Staates betrachte werden der trotz vieler getürkter Erfolgsmeldungen nicht in der Lage und Willens ist eine Vollbeschäftigung anzustreben.


Das ist es doch von was sie ausgehen bei der CDU und es wird uns sehr deutlich erklärt. Hartz IV ist Mindestlohn für sie.
Lieber bezahlen sie im Kombilohn aus dem Steuersäckl der Bürger, damit die Gewinne der Unternehmen nicht belastet werden.
Jeder Bürger bezahlt seine eigne Arbeitskraft im Niedriglohnsektur durch die Steuern die er dem Staat zahlen muss.



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Paule   Paule ist männlich Zeige Paule auf Karte FT-Nutzer
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05.09.2007 ~ 13:47 Uhr ~ Paule schreibt:
im Forum Thüringen seit: 12.02.2007
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61396
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Zitat:
mcbernie hat am 29. August 2007 um 23:54 Uhr folgendes geschrieben:

Mindestlöhne müssen her und Hartz IV muss durch ein bedingungsloses Bürggergeld (wenigstens 800 Euro) ersetzt werden. Damit könnte eine Person, wenn auch bescheiden, einigermaßen über die Runden kommen. Das Bürgergeld sollte jedem Bürger, ob Arbeit oder nicht, gewährt werden, ohne Anrechnung der Ersparnisse.


Punkt 1: Dein Bürgergeld hat man doch schon fast mit Hartz4. 345 Tacken + Bude + Nebenkosten (Wohngeld, Heizgeld...) ist vorrübergehend ok, angesichts der Tatsache, dass H4 eigentlich nicht dafür gedacht ist ein Leben lang gezahlt zu werden. Ok, H4 ist an Bedingungen gebunden...aber das kann man noch abschaffen.

Aber was du forderst ist Schlaraffenland. Fehlt nur noch das die gebratenen Gänse direkt in den Mund geflogen kommen. Aber das könnte man ja den Broilerbratern auferlegen, dass die jetzt auf Lohn verzichten, bekommen ja Bürgergeld.

Punkt 2: Warum sollen Ersparnisse nicht angerechnet werden? Da geh ich ein bissl Arbeiten, spar mir was zusammen und leg mich dann auf die faule Haut und lass mir dafür noch 800 € jeden Monat in Arsch schieben. Wer soll dann noch Arbeiten gehen?

Punkt 3: Selbst wenn man sich dazu durchringen könnte, wer soll den Spass finanzieren? In Deutschland erhalten mittlerweile über 50% der Menschen Transferleistungen und diese werden größtenteils von der arbeitenden Bevölkerung bezahlt.



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Herasun   Herasun ist weiblich Zeige Herasun auf Karte FT-Nutzerin
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05.09.2007 ~ 21:40 Uhr ~ Herasun schreibt:
im Forum Thüringen seit: 13.04.2006
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61489
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Zitat:
Paule hat am 05. September 2007 um 13:47 Uhr folgendes geschrieben:
In Deutschland erhalten mittlerweile über 50% der Menschen Transferleistungen und diese werden größtenteils von der arbeitenden Bevölkerung bezahlt.


Logisch ej, 50% der Menschen in Deutschland haben das Schlaraffenland für sich entdeckt!
Ich bin beeindruckt, wie differenziert und intelligent der eine oder andere Zeitgenosse kapitalismusbedingte Gegebenheiten zu beurteilen vermag!



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Paule   Paule ist männlich Zeige Paule auf Karte FT-Nutzer
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05.09.2007 ~ 21:48 Uhr ~ Paule schreibt:
im Forum Thüringen seit: 12.02.2007
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61490
gelesener Beitrag - ID 61490


das habe ich nicht gesagt



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Erfurter   Erfurter ist männlich Zeige Erfurter auf Karte FT-Nutzer
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05.09.2007 ~ 23:01 Uhr ~ Erfurter schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61507
gelesener Beitrag - ID 61507


Du hast vollkommen Recht Paule, aber scheinbar begreifen das die so genannten "Harz IV Opfer " nicht. Meinen das ist alles selbst verständlich. Irgendeiner wird’s ja zahlen. Und die Welchen sind wir. Ich will nicht alle über einen Kamm scheren. Es gibt sicher auch welche, die unverschuldet in solch eine Situation gekommen sind.

Aber die Mehrzahl ruht sich aus geniest das Leben und lacht die Dummen, die für 900 Euro arbeiten gehen aus.



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05.09.2007 ~ 23:29 Uhr ~ Herasun schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61510
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Zitat:
Erfurter hat am 05. September 2007 um 23:01 Uhr folgendes geschrieben:

Du hast vollkommen Recht Paule, aber scheinbar begreifen das die so genannten "Harz IV Opfer " nicht. Meinen das ist alles selbst verständlich. Irgendeiner wird’s ja zahlen. Und die Welchen sind wir. Ich will nicht alle über einen Kamm scheren. Es gibt sicher auch welche, die unverschuldet in solch eine Situation gekommen sind.

Aber die Mehrzahl ruht sich aus geniest das Leben und lacht die Dummen, die für 900 Euro arbeiten gehen aus.


Ja, Kleiner, wieg dich mal weiter in Selbstmiteid.
Daß du selbst ein Opfer bist, wenn du für 900 Euro arbeiten gehst, mußt du nicht wirklich begreifen.
Wichtig ist für dich und vor allem für deine Herren, daß du ein wirklich treuer Diener bist!

Und noch einmal zum Mitmeißeln; ich wiederhole es gern für alle, insbesondere aber für dich,@ Erfurter, auch zum 733. Mal:
Ich bin keine ALG II-Empfängerin !
Dazu und der von mir vertretenen Meinung solltest du dir vielleicht mal ein paar Gedanken machen!
(Falls es dir möglich ist.)



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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05.09.2007 ~ 23:36 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61511
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Erfurter meint
Zitat:
Aber die Mehrzahl ruht sich aus geniest das Leben und lacht die Dummen, die für 900 Euro arbeiten gehen aus.


Ich finde es einfach nur menschenverachtend wie du diskutierst, Erfurter.
Hartz IV verstößt gegen die Würde des Menschen. Lies das Grundgesetz, dann verstehst vielleicht auch du das.
Wenn jemand, wie Hartz IV-Empfänger, buchstäblich fast zum verhungern durch staatliche Gesetze gezwungen wird kann man wohl nicht mehr von genießen des Lebens reden. Außerdem kannst du ja zu Hause bleiben wenn du meinst das 900 Euro für dich zu wenig isind. Niemand zwingt dich arbeiten zu gehen. Der Hartz IV Empfänger dagegen würde sich sicher über 900 Euro freuen.



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05.09.2007 ~ 23:38 Uhr ~ Erfurter schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61512
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Ach ja die Herasun wieder. Ich hab mit keiner Silbe geschrieben das ich 900 Euro bekomme. Das hast du scheinbar geträumt.

Das du kein H IV Fall bist weiß ich doch. Hast du mir doch schon X Mal geschrieben. Ich meinte auch nicht dich sondern die H IV Leute.

Wenn du dich da angesprochen fühlst ist das dein Ding, aber mir brauchst du das nicht andichten.

Klar soweit?



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05.09.2007 ~ 23:41 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61513
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Ach Erfurter sicherlich bekommst du 900 Euro wöchentlich. Kann durchaus sein das es falsch verstanden wurde. Ich gebe Herasun voll recht.



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05.09.2007 ~ 23:51 Uhr ~ Erfurter schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61515
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Zitat:
mcbernie hat am 05. September 2007 um 23:41 Uhr folgendes geschrieben:
Ach Erfurter sicherlich bekommst du 900 Euro wöchentlich. Kann durchaus sein das es falsch verstanden wurde. Ich gebe Herasun voll recht.


Auch für dich noch einmal "ICH BEKOMME KEINE 900 EURO IM MONAT"

Ich schrieb von Leuten die es bekommen. Wieso muss ich mich dann selbst darunter zählen?
Aber wenn man etwas falsch lesen will ließt man es falsch. Sinnlos mit euch auf dieser Ebene zu diskutieren.

Hier noch einmal die Passage:

Zitat:
Erfurter hat am 05. September 2007 um 23:01 Uhr folgendes geschrieben:
Aber die Mehrzahl ruht sich aus geniest das Leben und lacht die Dummen, die für 900 Euro arbeiten gehen aus.




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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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06.09.2007 ~ 00:01 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61516
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Erfurter sagte:

Zitat:
Aber wenn man etwas falsch lesen will ließt man es falsch. Sinnlos mit euch auf dieser Ebene zu diskutieren.


Kann deiner Logik leider nicht folgen, Erfurter da du sicher viel "intelligenter" als ich bist.

Ich erkläre es dir mal:
Wenn du sagst 2 + 2 = 4 ist es richtig und wenn ich sage 2 + 2 = 4 dann ist es falsch. 2 + 2 =4 ist aber wahr weil es eine mathematische Gestzmäßigkeit ist.
Hartz IV ist aber gegen die Menschenwürde, weil bekannte Ärzte der Ärztekammer Thüringen nachgewiesen haben das ein Mensch für die aktuellen Hartz IV Bezüge sich nicht gesund ernähren kann. Willst du etwa noch die Kompetenz eines Arztes anzweifeln welcher den hypokkratischen Eid geschworen hat?



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06.09.2007 ~ 07:16 Uhr ~ Heike schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61539
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Erst wollte ich nicht auf die Meinungen antworten, weil ich hier die Medienwirksamkeit feststellen kann. Ich glaube kaum das die betroffenen Menschen das wollen, was ihnen unterstellt wird.
Für die meisten geht es nur um die Menschenwürde, die selbst bei den arbeitenden Menschen mit den Füßen getreten werden.
Wenn Leute für weniger als Hartz IV arbeiten gehen und zusätzliches Alg2 beantragen müssen, dann läuft einiges falsch.
Das sich die Leute nur ausruhen, das kann nur jemand schreiben, der nie aus dem Blechnapf fraß.
Aber die Diskussion hier zeigt, wie sich die Menschen gegenseitig bekämpfen und das ist der eigentliche Wille der Regierung.



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mausi   mausi ist weiblich Zeige mausi auf Karte FT-Nutzerin
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06.09.2007 ~ 07:32 Uhr ~ mausi schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61540
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Zitat:
Erfurter hat am 05. September 2007 um 23:01 Uhr folgendes geschrieben:

Du hast vollkommen Recht Paule, aber scheinbar begreifen das die so genannten "Harz IV Opfer " nicht. Meinen das ist alles selbst verständlich. Irgendeiner wird’s ja zahlen. Und die Welchen sind wir. Ich will nicht alle über einen Kamm scheren. Es gibt sicher auch welche, die unverschuldet in solch eine Situation gekommen sind.

Aber die Mehrzahl ruht sich aus geniest das Leben und lacht die Dummen, die für 900 Euro arbeiten gehen aus.


Angenommen du hättest mit deiner Meinung recht. Dann geniest die Mehrzahl der ALG II Empfänger nicht sondern leistet harte Arbeit in dem sie konsequent deine Job schützen weil sie sich nicht um diesen bemühen. Sie verweigern sich Menschen wie dir den Job streitig zu machen. Also sei dankbar.

Der ALG II Empänger ist verpflichtet jede für ihn geeignete Stelle selbst zum allerletzten Schweinelohn anzunehmen. So will es der Gesetzgeber sorry die Wirtschaft um sich die höchstmöglichen Profite zu sichern. Und du kannst mir glauben die Menschen werden massiv in die Zeiarbeitssklaverei, Eineurosklaverei und sonstige Billiglohnvarianten gepresst. Das Einzige was dabei heraus kommt ist das deine Abgabenlast immer weiter steigen wird, weil alle diese "Billigarbeiter" das mit ihrem Mickerlohn nicht machen können was wichtig wäre, den Normalverdiener mit ihren Beiträgen in die sozialen Kassen entlasten. Du bist jetzt schon gefrustet und hast den Egoismus zu deinem Lebensstil erkoren das einem kalt den Rücken runter läuft. Und du merkst nicht einmal wie du dich führen lässt um auf die Falschen einzuschlagen.



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06.09.2007 ~ 07:34 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61541
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Liebw Heike,
du siehst das richtig. Dies ist vom Kapital voll beabsichtigt das sich die Menschen gegenseitig bekämpfen anstatt gemeinsam die Ursachen dafür suchen warum Deutschland ein bis ins Detail ungerechter Staat ist. Die Ursache ist im falschen Gesellschaftssystem zu suchen.

Marx formulierte dies so:
Zitat:
Es ist nicht unser Bewußtsein was unser gesellschaftliches Sein bestimmt, sondern unser Gesellschaftliches Sein bestimmt unser Bewusstsein!"


Du hast mit anderen Worten genau das gleiche gesagt. Wer noch nie buchstäblich aus dem Blechnapf fressen musste kann meist nicht verstehen das es Menschen gibt die täglich, gesetzlich dazu gezwungen werden.

Hier für Erfurter noch ein zweites Zitat des großen deutschen Dichters und Theatheregisseurs Bert Brecht.

Zitat:
Erst kommt das Fressen und dann die Moral


Erfurter, denke mal ein bischen über die Zitate nach. Vielleicht erkennst du das Marx und Brecht den Menschen eine wichtig Botschaft für ihre Erkenntnisbildung hinterlassen haben? Nur diese Zitate richtig zu verstehen das muss jeder für sich allein.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 06.09.2007 07:37.



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06.09.2007 ~ 10:38 Uhr ~ gastli schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61552
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Trefft euch doch mal in Erfurt am Wiesenhügel zu Gesprächen mit den Menschen die nich wissen wie es weiter gehen soll. Denen man nach zwei Jahren Hartz ihre Armut deutlich ansieht an der Kleidung, an leeren lückenhaften Mündern, deren schlechte Ernährung sichtbar ist. Das wird bestimmt ein netter Plausch wenn den Leuten erklärt wird das sie faule Säcke sind die nur nicht aus dem Knick kommen. Wenn ihre Erwerbsbiografien nichts mehr zählen weil sie keine Menschen mehr sind sondern nur noch Bedarfsgemeinschaften. Wenn ihr gesellschaftlicher Wert auf Almosenbezug herab gesetzt wurde. Und das alles beschlossen von der eigenen Regierung. Redet mal zusammen darüber am Wiesenhügel. Von mir aus auch an jedem anderen Ort in der BRDDR.



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Paule   Paule ist männlich Zeige Paule auf Karte FT-Nutzer
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06.09.2007 ~ 11:40 Uhr ~ Paule schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61559
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Zitat:

Der ALG II Empänger ist verpflichtet jede für ihn geeignete Stelle selbst zum allerletzten Schweinelohn anzunehmen. So will es der Gesetzgeber sorry die Wirtschaft um sich die höchstmöglichen Profite zu sichern. Und du kannst mir glauben die Menschen werden massiv in die Zeiarbeitssklaverei, Eineurosklaverei und sonstige Billiglohnvarianten gepresst. Das Einzige was dabei heraus kommt ist das deine Abgabenlast immer weiter steigen wird, weil alle diese "Billigarbeiter" das mit ihrem Mickerlohn nicht machen können was wichtig wäre, den Normalverdiener mit ihren Beiträgen in die sozialen Kassen entlasten. Du bist jetzt schon gefrustet und hast den Egoismus zu deinem Lebensstil erkoren das einem kalt den Rücken runter läuft. Und du merkst nicht einmal wie du dich führen lässt um auf die Falschen einzuschlagen.


Das Problem was du ansprichst ist vielschichtig:
1. Wenn ich als Unternehmer billige Arbeiter will, hole ich mir ein paar Osteuropäer oder Asiaten ran. Die sind bei gleicher Kohle wesentlich motivierter als 1-Euro-Jobber.

2. Bloß warum brauch ich als Unternehmer diese billigen Arbeiter? Einerseits...Geiz ist geil...wenn es mich nicht stört, dass meine Pflegehilfe polnischer Herkunft ist, nehm ich doch die...die kann mir genauso gut die Windeln wechseln, kostet aber wesentlich weniger, gut die Verständigung ist etwas schwieriger. So kann man in jedem Bereich Beispiele finden...
Von daher ist esschwierig als Unternehmer mit deutschen Arbeitskräften konkurrenfähig auf dem Markt zu sein.


@Heike Ich glaube nicht, dass es dir Wille der Regierung ist, dass wir uns gegenseitig bekämpfen. Wenn das ihr Wille sein sollte, würden wir hier wohl eher Zustände wie im Irak haben...



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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06.09.2007 ~ 11:49 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61560
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Zitat Paule
Zitat:
Von daher ist esschwierig als Unternehmer mit deutschen Arbeitskräften konkurrenfähig auf dem Markt zu sein.


Eben genau weil das Kapital immer darauf ist mit möglichst wenig Selbst-und Lohnkosten den maximalsten Gewinn heraus zu holen. Sicherlich wird jeder Unternehmer, der auf Profit aus ist diese Denkweise richtig finden. Aber der billigste Weg ist nicht leider immer der Beste und schon gar nicht dersozialverträglichste für die Menschen (die Ausgebeuteten) die bei dieser menschenfeindlichen Logik massenhaft auf der Strecke bleiben.


Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Bernhard P.: 06.09.2007 11:50.



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Paule   Paule ist männlich Zeige Paule auf Karte FT-Nutzer
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06.09.2007 ~ 12:15 Uhr ~ Paule schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61564
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Zitat:
mcbernie hat am 06. September 2007 um 11:49 Uhr folgendes geschrieben:

Eben genau weil das Kapital immer darauf ist mit möglichst wenig Selbst-und Lohnkosten den maximalsten Gewinn heraus zu holen. Sicherlich wird jeder Unternehmer, der auf Profit aus ist diese Denkweise richtig finden. Aber der billigste Weg ist nicht leider immer der Beste und schon gar nicht dersozialverträglichste für die Menschen (die Ausgebeuteten) die bei dieser menschenfeindlichen Logik massenhaft auf der Strecke bleiben.


Richtig, aber wenn mein Mitarbeiter 10 Euro die Stunde verlangt, der Kunde aber nur bereit ist 5 Euro die Stunde zu zahlen habe ich als Unternehmer ein Problem, weil ich meinen Mitarbeiter nicht bezahlen kann. und irgendwo will ich als Unternehmer auch noch was verdienen.



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mausi   mausi ist weiblich Zeige mausi auf Karte FT-Nutzerin
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06.09.2007 ~ 12:36 Uhr ~ mausi schreibt:
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Das Argument zieht nicht. Sieh dir die Länder mit ordentlichen Löhnen an. Der Unternehmen sind gerne bereit sie zu zahlen. Und sie wandern auch nicht in andere Länder aus. Hier im oberbekloppten Billigheimerland da wandern schon die Arbeitskräfte, vermehrt richtige Topleute aus weil sie die Nase gestrichen voll haben von der Verweigerung eines Mindestlohnes. Und dann beklagen genau diese Dünnbrettbohrer die die Menschen aus dem Land treiben, die Bildung auf ein abartig schlechtes Niveau verkommen lassen, die Jugend nicht ausbilden das es an Fachkräften mangelt.
Sorry aber den Quatsch von der nicht mehr bezahlbaren Arbeitskraft nehme ich niemand ab.



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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06.09.2007 ~ 12:55 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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Richtig Mausi. Warum soll in Deutschland nicht ebenso funktionieren was in über 20 europäischen Lamdern längst normal ist mit gesetzlich garantierten Mindestlöhnen? Die Fplgen ist der tägliche katastrophale Verfall eines längst verfallenen und geschichtlich überholten Geselllschaftssystems. Na wie heißt das wohl? Richtig, Kapitalismus.

Arbeit ist durchaus bezahlbar, auch in Deutschland. Wenn man nicht der Meinung ist muss man die Ursachen in der uermesslichen Gier der Kapitalisten nach Profit suchen. Herr Ackermann, Chef der Deutschen Bank, müsste täglich mehrere tausend Stunden täglich arbeiten um sein Gehalt einigermaßen zu rechtfertigen. Jeder weiß aber das der Tag maximal 24 Stunden hat. Muss ich noch deutlicher werden Paule? Komm hier ja nicht mit der alten Leier das der Unternehmer auch leben muss. Oder stellen die sich neuerdings auch schon an den Suppenküchen an?



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06.09.2007 ~ 13:18 Uhr ~ Paule schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61573
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Das war auch nur ein überspitztes Beispiel. Ich nehm "den Quatsch von den nicht mehr bezahlbaren Arbeitskräften" insofern, dass es definitiv Bereiche gibt auf die das zutrifft. Wenn der Kunde nur nach billig billig verlangt muss ich an der Qualität sparen...und zum Beispiel im Pflegebereich ist die Arbeitskraft nun mal der Kostentreiber.

Ich glaube auch nicht, dass die Menschen aus dem Land getrieben werden, sondern einfach ihre Chance sehen. Da kommt dann wieder der böse Kapitalismus: fester Aufwand, maximaler Nutzen, folglich wenn ich woanders für die gleiche Arbeit mehr Geld bekomme gehe ich dahin.

Es ist das Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage, das bestimmt wo ich hingehe bzw. was ich mache/kaufe.
Die Billigheimer wollen billige Waren, dann bitte ich ihnen billige Ware, aber die muss billig produziert werden. Das stellt sich mit deutschen Leuten schwierig dar, da wir nunmal nicht ausschließlich billig, sondern vor allem qualitativ hochwertig produzieren...dafür ist die Nachfrage zur Zeit scheinbar gering. Also geht man dahin wo die Nachfrage da ist, ob das nun irgendwo in Deutschland, Europa oder der Welt ist, ist doch wurscht. Das bringt unsere moderne und mobile Gesellschaft mit sich, dass der Wettbewerb insgesamt größer geworden ist und es dadurch zu Verschiebungen im Wirtschaftsgefüge kommt.

Und da wo man erkennt, dass Qualität etwas zählt, sind die Löhne auch hoch. Dies wird man hier sicherlich auch wieder erkennen und dann werden auch die Löhne wieder steigen. Fakt ist auf jeden Fall, dass die Firmen wohl offensichtlich ihre "einfachen" Jobangebote füllen können (sonst wären die Löhne höher), aber die "speziellen" Jobs eben nicht...deswegen hört man auch was von Fachkräftemangel. Das da nicht durch das Bildungssystem gegensteuert wird, da gebe ich dir Recht. Aber das wird sich so schnell nichts ändern...da müssen ja erstmal 16 Minister auf einen grünen Zweig kommen und das dann noch in ihren Ländern weiter delegieren und da wird dann auch wieder nur geredet...Ich sehe einfach, dass in Deutschland viel zu viel geredet wird, dabei kommen dann faule Kompromisse raus und die werden noch halbherzig umgesetzt...da wundert man sich noch...nein



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06.09.2007 ~ 13:26 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61575
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Paule sagte:
Zitat:
Wenn der Kunde nur nach billig billig verlangt muss ich an der Qualität sparen


Der Kunde würde sicher auch gern teuer verlangen, Paule. Nur leider können die vielen Hartz IV Empänger nur billig, da eben 347 Euro monatlich ein blanker Witz, aber keinesfalls ausreichend sind.



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Wallace   Wallace ist männlich Zeige Wallace auf Karte FT-Nutzer
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06.09.2007 ~ 13:47 Uhr ~ Wallace schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61577
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Ich sehe darin einen Ring ohne Ende.

Fraglich ist nur was dagegen getan werden muss?
Entweder den Leuten die sich nichts leisten können mehr Geld in die Hand geben, die werden es sicher unter die Leute bringen, oder aber den Leuten Geld geben die schon zu viel haben, die werden dann noch mehr Geld sparen.

Was gut für die Wirtschaft ist kann jetzt jeder selber entscheiden.



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06.09.2007 ~ 13:53 Uhr ~ Paule schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61578
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Zitat:
Wallace hat am 06. September 2007 um 13:47 Uhr folgendes geschrieben:

Ich sehe darin einen Ring ohne Ende.

Fraglich ist nur was dagegen getan werden muss?
Entweder den Leuten die sich nichts leisten können mehr Geld in die Hand geben, die werden es sicher unter die Leute bringen, oder aber den Leuten Geld geben die schon zu viel haben, die werden dann noch mehr Geld sparen.

Was gut für die Wirtschaft ist kann jetzt jeder selber entscheiden.


Der Ring ist definitiv da. Weder das eine noch das andere. Einfach Arbeit wieder attraktiver machen. Angesichts der Tatsache, dass die Lohnnebenkosten in Deutschland verdammt hoch sind, über 50 % des Bruttolohnes kommen für den Arbeitgeber nochmal on-Top oben drauf, wäre es sinnvoll diese abzubauen. Das würde bedeuten die Finanzierung der Renten-,Pflege und Krankenversicherung lohnunabhängig zu machen, zum Beispiel durch eine Erhöhung der Märchensteuer...dann haben wir eben 25 oder 30% aber dafür hat jeder arbeitende auch 25 - 30% mehr Kohle in der Tasche und die Firmen haben bei gleicher MAZahl geringere Kosten und somit könnten sie höhere Löhne zahlen / mehr Leute einstellen.



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06.09.2007 ~ 15:58 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61584
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Zitat:
Wallace hat am 06. September 2007 um 13:47 Uhr folgendes geschrieben:

Ich sehe darin einen Ring ohne Ende.

Fraglich ist nur was dagegen getan werden muss?
Entweder den Leuten die sich nichts leisten können mehr Geld in die Hand geben, die werden es sicher unter die Leute bringen, oder aber den Leuten Geld geben die schon zu viel haben, die werden dann noch mehr Geld sparen.

deine frage ist eigentlich schnell beantwortet!
es muß nur endlich der geforderte mindestlohn eingeführt werden! dann haben die werktätigen wieder mehr kohle, können sich mehr leisten, und somit kann auch die wirtschaft mehr produzieren! die qualität kann dann auch wieder steigen, weil die leute wieder qualität kaufen können!
wenn also die nachfrage steigt können auch wieder mehr leute in der produktion beschäftigt werden!
und so weiter, und so weiter
bis dann



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Bernhard P.   Bernhard P. ist männlich Zeige Bernhard P. auf Karte Nutzer ist im Jahr 2015 verstorben
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06.09.2007 ~ 20:30 Uhr ~ Bernhard P. schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61627
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Hallo Kritiker, gebe dir voll recht. Ist halt nur die Frage ob die Kapitalisten das so wollen?



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07.09.2007 ~ 21:32 Uhr ~ kritiker schreibt:
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RE: Hartz IV ist offener Strafvollzug Beitrag Kennung: 61802
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Zitat:
mcbernie hat am 06. September 2007 um 20:30 Uhr folgendes geschrieben:

Hallo Kritiker, gebe dir voll recht. Ist halt nur die Frage ob die Kapitalisten das so wollen?

ich glaube in etwa 20 europäischen ländern haben die kapitalisten sich damit abgefunden, und es scheint zu funktionieren, oder?
nur in großteutschland gibt es noch die "alten" kapitalisten!!!
bis dann



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