Zum Rechtsruck im Bürgerrat zur Rettung des Erfurter Wiesenhügel

Bernhard P.
Mit Sicherheit können die Vorwürfe untersetzt werden. Man sehe sich die Webseite www.staatshehlerei.org an. An den Geschwistern May hat die Stadt Erfurt ausprobiert im Kleinen was man jetzt im Großen vorhat.
Zumal habe ich ja oben geschrieben wenn die Kowo aufgrund angegebener 43% Belegung der Wohnungen überhaupt erst Abrissmittel beantragt und im Nachhinein dann 87% gezählt werden ist das im juristischem Sinne arglistige Täuschung und Erschleichung von Abrissmitteln unter Vorspielung falscher Tatsachen. Daran gibt es nichts auszusetzen. Das ist dann eineutig ein Fall für den Staatsanwalt. Ob man das wahrhaben will oder nicht. Aber einschalten können wir den Staatsanwalt, der schon in den SDtartlöchern steht, eben erst wenn der Abrissbeschluss positiv ist. Der Beschluss kann ja auch noch abgeschmettert werden.
EFler
Also ich hab wohl die Seite gefunden (Naso-Erfurt) und mir auch die Inhalte angeschaut, kann aber nichts finden, was gesetzwidirg wäre.


Gewalt kann man sich natürlich schönreden (Abwehr von Polizeigewalt usw. ), Fakt ist aber und das weiss ich durch meine Vergangenheit, das es viele in der Antifa gibt, die sich gerne prügeln und Gewalt ausüben und da ist so ein G8-Gipfel ein gefundenes fressen. Da brauch mir keiner erzählen das wären spontane Aktionen aufgrund der Polizei, diese Gewalt eines Teils der G8-Gegner war schon von langer Hand vorbereitet, gegen einige wird ja auch wegen Bildung krimineller Vereinigungen ermittelt, sehr wahrscheinlich zu recht.
Manfred O.
Zitat:
mcbernie hat am 22. September 2007 um 15:30 Uhr folgendes geschrieben:[SIZE=9]
Soweit es mir, aufgrund eigener Recherchen bekannt ist, sio ist Herr Paul nie gewalttätig in Erscheinung getreten.


Muss ein Herr PAul erst gewalttätig in Erscheinung treten, um ihn der Rechten Szene zuzuordnen?
Ich denke mal nicht!

Siehe http://www.thueringen.de/de/publikationen/pic/pubdownload844.pdf. In den Suchbereich mal den Begriff: Paul eingeben.
Manfred O.
Habe gerade bemerkt, dass der Link nicht ganz korrekt war.Jetzt funktionierts

In der Textsuchmaske des Adobe den Begriff: "Paul" eingeben
Herasun
Zitat:
EFler hat am 22. September 2007 um 14:33 Uhr folgendes geschrieben:

Und Gewalt geht sicher nicht nur von Rechten aus, sondern auch von Linken. Das kann ich erstens durch eigene Erlebnisse bestätigen, als ich damals in der Antifa und in der Linken "Szene" unterwegs war und .......


Jeder hier kann gewiß irgendetwas durch eigene Erlebnisse bestätigen.
Darüber sollten wir aber nicht das Thema des Threads vernachlässigen, das da lautet:
Zum Rechtsruck im Bürgerrat zur Rettung des Erfurter Wiesenhügel

Meine Frage:
Interessiert sich wirklich noch jemand für die Betroffenen und deren Nöte?
Oder hat sich hier ein Politikum verselbständigt, das mir außerordentlich braun eingefärbt zu sein scheint und auf ziemlich durchsichtige Art um Akzeptanz in der Bevölkerung buhlt?

Mein Wunsch:
Die Menschen mögen intelligent genug sein, derartige "Wucherungen" zu erkennen und deren Ausbreitung zu verhindern.

In einem hat er aber Recht, der (leider mit nationalsozialistischem Gedankengut infizierte) Marxist:
Die Brutstätte für krankhafte Wucherungen liegen im Kapitalismus selbst.
meilenstein
danke ManfredO, habe eine interessante Stelle gefunden, eine Leimrute sozusagen, auf die mcb offenichtlich gegangen ist oder auf die er gesetzt wurde:

Zitat:
"... , sich auf eine gemeinsame Strategie zu verständigen, die auf die Gewinnung von Mitgliedern sowie auf einen „verstärkt sozialrevolutionär und aktionistisch ausgerichteten Kurs“ abzielt. Eine Form des praktizierbaren Widerstands sahen die Teilnehmer darin, die „Wortergreifungsstrategie beim politischen Gegner“ anzuwenden: In der „direkten Konfrontation mit dem Gegner soll dieser nicht mehr in der Lage sein über Nationalisten, sondern nur noch mit ihnen zu diskutieren.



Zitat:
In einem hat er aber Recht, der (leider mit nationalsozialistischem Gedankengut infizierte) Marxist: Die Brutstätte für krankhafte Wucherungen liegen im Kapitalismus selbst.

ja, Herasun, und in seiner dumpen Wut erkennt erkennt er nicht mehr Freund und Feind ....
RudiRatlos
Richtig erkannt meilenstein. Ich kenne mcb persönlich und bin deshalb überzeugt das er wohl eher draufgesetzt wurde. Nun klebt er dran wie eine Fliege am Fliegenfänger und kann nicht mehr ein noch aus.
Das er trotzdem weitermacht hat insofern auch etwas gutes, der Wiesenhügel bleibt im Gespräch. Ob es jetzt noch Gehör findet wage ich allerdings zu bezweifeln.
Herasun
Ich weiß nicht so recht, was ich von solcherart Aussagen halten soll.
Es klingt mir ein wenig nach Schadenfreude und wiederum nach persönlichen Machtkämpfen.
Das haben vor allem die Anwohner, denke ich, nicht verdient.
Aber irgendwie scheint bei euch jeder in seinen Startlöchern zu hocken und auf sein Stichwort zu warten, um auf den anderen einzudreschen.
Ich frage mich , wem das nützt.
Ihr, die selbst nicht unmittelbar betroffen seid , habt es natürlich leicht, von außen jeden Schritt zu beobachten und zu kommentieren und euer Urteil zu fällen.
Warum habt ihr euch z.B. nicht für eure Mitmenschen eingesetzt?
Zumindest hättet ihr eure Kraft gezielt einsetzen können, um diesen Rechtsruck zu verhindern.
Tut mir leid:
Genauso wie mcbernie vielleicht den Rechten auf den Leim gegangen ist lassen mich eure Beiträge konstruktive Kritik vermissen.
Ich denke, daß jeder Mensch offen ist für Kritik, wenn sie denn nicht nur in Vorwürfen besteht, sondern Alternativen aufzeigt.
Und evtl. auch Mithilfe in der Sache signalisiert.
Möglicherweise habt auch ihr da gehörig versagt!?
Es würde mich schon mal interessieren, inwieweit ihr alle (@RudiRatlos, @meilenstein, @stromerle, @Manfred O) bereit seid oder wart, den Anwohnern des Wiesenhügels zur Seite zu stehen.
RudiRatlos
Sehr gut herasun. Ich der ratlose im Sinne von nicht am BR beteiligte und nun erst recht abstandhaltend bin kein Außenstehender sondern Betroffener. Im Gegensatz zu den "Aktivisten" habe ich anders auf die Situation reagiert, absolut unpolitisch und realistisch weil nicht nur eine Seite der Medaille beleuchtend. Die zum Teil abstrusen Methoden, Aktionen und Ideen der vermeintlichen Bürgervertreter kann und will ich nicht mittragen und werden kritisch von mir beobachtet und kommentiert was nicht auf Gegenliebe stößt. Ich habe aufgrund persönlicher Bekanntschaft mit mcb diesem gegenüber meine Meinung und meine Ideen in einem privaten Gespräch mitgeteilt ohne allerdings verstanden worden zu sein. Auch kenne ich viele Bewohner des Wiesenhügels die nichts von irgendwelchen Vertretern wissen oder auch wissen wollen. Wer mich, wie diese Leute gut kennt, weiß das ich ein guter Zuhörer bin und im Bedarfsfall auch helfend zur Seite stehe. Ich bin aber nicht so vermessen für den ganzen Wiesenhügel sprechen zu wollen da mir dazu auch die nötige Zeit fehlt. Mein Denkansatz in dieser Sache ist ein gänzlich anderer und wird nicht weiter erläutert, habe ich bereits zur Genüge getan. Punkt.
Bernhard P.
Bis auf weiteres habe ich mich vom Bürgerrat suspendiert.

Der Grund:
Es muss ein völlig neuer Lösungsansatz gesucht werden da ich die gegenwärtige Politik so nicht weiter mittragen werde.

Dies hat nichts mit U.W. zu tun. Jeder ist als Mensch für sich selbst verantwortlich.

Aus der Diskussion hier werde ich mich bis auf weiteres heraushalten weil ich persönlich keinen Sinn darin sehe. Spürbare Hilfe haben wir von kaum jemandem bekommen und auf das Gemeckere von Rudi Ratlos und Co kann ich hier gern verzichten. Es nützt nichts Leute schlecht zu machen wenn man selbst keinen Lösungsansatz hat. Also ist die Diskussion, wie sie gegenwärtig läuft, ein totes Rennen und deshalb klinke ich mich hier wie gesagt ein paar Tage aus.

Ich bin auch in Sachen Bürgerratsmitglied zur Zeit nicht verfügbar aber weiterhin als Privatperson, ohne irgendwelches Politgedöse ansprechbar. Ich bitte um aller Verständnis.
Manfred O.
Zitat:
mcbernie hat am 23. September 2007 um 06:47 Uhr folgendes geschrieben:

Bis auf weiteres habe ich mich vom Bürgerrat suspendiert.

Der Grund:
Es muss ein völlig neuer Lösungsansatz gesucht werden da ich die gegenwärtige Politik so nicht weiter mittragen werde.

Ich bin auch in Sachen Bürgerratsmitglied zur Zeit nicht verfügbar aber weiterhin als Privatperson, ohne irgendwelches Politgedöse ansprechbar. Ich bitte um aller Verständnis.


Das ist typisch - erst Verantwortung übernehmen und wenn die Kacke am Dampfen ist ...

Ich denke ihr seit im Bürgerrat demokratisch, auf Grundlage der Gesetze der Bundesrepublik Deutschland gewählt. Nun lässt Du Deine Mitstreiter im Regen stehen, weil Kritik aufgekommen ist. Ist es möglich sich in einem gewählten "Ehren"Amt selbst zu suspendieren.
Das wäre ja so, als wenn die Merkel sagen würde, an diesem Wochenende hab ich keine Lust mehr Bundeskanzlerin zu sein, aber ab Mittwoch spiele vielleicht ich wieder mit.
Bernhard P.
Könntest dich auch mal suspendieren Manfred? Wenn mich die Truppe weiter haben will stehe ich zur Verfügung. Aber es ist typisch, wie du sagst jeder hackt auf einem rum, gebe ich dir Recht. Aber wenn du einen fragst: "Würdest du es machen oder kannst du es besser, schwupps ist die Tür zu." So ist der Deutsche halt, immer andere Leute arbeiten lassen, sich selber raushalten. Geht dann was schief, auf diejenigen drauf die gearbeitet haben und sich selber rausreden nacvh der Devise"Ich habe ja nicht mitgemacht." Wirklich Manfred auf deine Meinung bin ich hier gerade "scharf."

Jetzt geh ich aber. Nur das musste ich los werden.
Manfred O.
Zitat:
mcbernie hat am 23. September 2007 um 14:16 Uhr folgendes geschrieben:
So ist der Deutsche halt, immer andere Leute arbeiten lassen, sich selber raushalten. Geht dann was schief, auf diejenigen drauf die gearbeitet haben und sich selber rausreden nacvh der Devise"Ich habe ja nicht mitgemacht."


Danke für Deine ehrliche Antwort, aber zu spät, man weis das Du auf dem Fischmarkt dabeiwarst und Dich nun aus der Verantwortung stiehlst. Auch wenn Dir meine Meinung nicht passt Du warst als Mitorganisator dabei und lässt jetzt den Scherbenhaufen von anderen wegfegen. Respekt !!!
EFler
Eine Partei ist immer Teil des Ganzen und sie vertritt somit einen bestimmten Teil der Gesellschaft. Eine Demokratie kann nur funktionieren, wenn diese Teile zum wohld er bürger zusammen arbeiten. Wenn man nun sagt, dass man einfach eine Partei oder bestimmte Gesellschaftliche Gruppen ausgrenzt, begibt man sich weg von der Demokraie und hinein in einen Bürgerkrieg, der höchstens noch dem Kapital nützt. Denn nicht um sonst sagt eine alte Börsenweishei: Kaufen wenn Kanonen donnern!
die_gute_fee
Zitat:
EFler hat am 23. September 2007 um 22:15 Uhr folgendes geschrieben:

Eine Partei ist immer Teil des Ganzen und sie vertritt somit einen bestimmten Teil der Gesellschaft. Eine Demokratie kann nur funktionieren, wenn diese Teile zum wohl der bürger zusammen arbeiten. Wenn man nun sagt, dass man einfach eine Partei oder bestimmte Gesellschaftliche Gruppen ausgrenzt, begibt man sich weg von der Demokraie und hinein in einen Bürgerkrieg, der höchstens noch dem Kapital nützt. Denn nicht um sonst sagt eine alte Börsenweishei: Kaufen wenn Kanonen donnern!


Die NPD (ich greife angesichts des thread-Titels mal diese Partei heraus) grenzt sich selber aus. Oder nicht?
Wo bleibt denn das Bekenntnis zum Grundgesetz?
Wo bleibt die Anerkennung der deutschen Grenzen?
Wo bleibt die Anerkennung der deutschen Kriegsschuld?
Wo bleibt die Anerkennung der Tatsache des millionenfachen Völkermords?
Warum hat die NPD ein Problem (anscheinend als einzige Partei, die in einem deutschen Parlament sitzt) mit dem §130 StGB? Siehe dazu auch:
http://www.endstation-rechts.de/images/s...etschneider.pdf
EFler
Zitat:
die_gute_fee hat am 23. September 2007 um 22:33 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
EFler hat am 23. September 2007 um 22:15 Uhr folgendes geschrieben:

Eine Partei ist immer Teil des Ganzen und sie vertritt somit einen bestimmten Teil der Gesellschaft. Eine Demokratie kann nur funktionieren, wenn diese Teile zum wohl der bürger zusammen arbeiten. Wenn man nun sagt, dass man einfach eine Partei oder bestimmte Gesellschaftliche Gruppen ausgrenzt, begibt man sich weg von der Demokraie und hinein in einen Bürgerkrieg, der höchstens noch dem Kapital nützt. Denn nicht um sonst sagt eine alte Börsenweishei: Kaufen wenn Kanonen donnern!


Die NPD (ich greife angesichts des thread-Titels mal diese Partei heraus) grenzt sich selber aus. Oder nicht?
Wo bleibt denn das Bekenntnis zum Grundgesetz?
Wo bleibt die Anerkennung der deutschen Grenzen?
Wo bleibt die Anerkennung der deutschen Kriegsschuld?
Wo bleibt die Anerkennung der Tatsache des millionenfachen Völkermords?
Warum hat die NPD ein Problem (anscheinend als einzige Partei, die in einem deutschen Parlament sitzt) mit dem §130 StGB? Siehe dazu auch:
http://www.endstation-rechts.de/images/s...etschneider.pdf


Ja und? Die NPD vertritt halt die Interessen der Menschen die da in manchen Punkten anders denken, aber auch diese gehören zur Gesellschaft und haben ein Recht auf eine Vertretung, in einer wirklichen Demokratie.
aeffchen
Ob die NPD in diesen Fall die Interessen einiger ode mehrerer Leute vertritt ist doch nur in der Sache interessant dass sie sich damit ins Gespräch bringen will und positiven eintruck hinterlassen möchte.
das ist doch nur eine Momentaufnahme der Partei unter Ausnutzung der Lage.
Was sind die weiterführenden Ziele der Partei ? Ich glaube dass davon viele nichts mehr haben wollen.
Die sogenannte Hilfe von dieser Seite anzunehmen bedeutet diese hoffähig und akzeptabell zu machen, mit den bitteren Folgen.
EFler
Zitat:
aeffchen hat am 23. September 2007 um 22:57 Uhr folgendes geschrieben:

Ob die NPD in diesen Fall die Interessen einiger ode mehrerer Leute vertritt ist doch nur in der Sache interessant dass sie sich damit ins Gespräch bringen will und positiven eintruck hinterlassen möchte.
das ist doch nur eine Momentaufnahme der Partei unter Ausnutzung der Lage.
Was sind die weiterführenden Ziele der Partei ? Ich glaube dass davon viele nichts mehr haben wollen.
Die sogenannte Hilfe von dieser Seite anzunehmen bedeutet diese hoffähig und akzeptabell zu machen, mit den bitteren Folgen.



Ich vermute mal, dass man die weiteren Ziele der NPD in ihrem Parteiprogramm findet. Alles andere ist wohl reine Mutmaßung, on deren politischen Gegnern.
aeffchen
Zitat:
EFler hat am 23. September 2007 um 23:04 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
aeffchen hat am 23. September 2007 um 22:57 Uhr folgendes geschrieben:

Ob die NPD in diesen Fall die Interessen einiger ode mehrerer Leute vertritt ist doch nur in der Sache interessant dass sie sich damit ins Gespräch bringen will und positiven eintruck hinterlassen möchte.
das ist doch nur eine Momentaufnahme der Partei unter Ausnutzung der Lage.
Was sind die weiterführenden Ziele der Partei ? Ich glaube dass davon viele nichts mehr haben wollen.
Die sogenannte Hilfe von dieser Seite anzunehmen bedeutet diese hoffähig und akzeptabell zu machen, mit den bitteren Folgen.



Ich vermute mal, dass man die weiteren Ziele der NPD in ihrem Parteiprogramm findet. Alles andere ist wohl reine Mutmaßung, on deren politischen Gegnern.


Welche Partei schreibt schon da rein was sie wirklich will wenn sie weis dass es die meisten nicht wollen !
EFler
Zitat:
aeffchen hat am 23. September 2007 um 23:14 Uhr folgendes geschrieben:


Welche Partei schreibt schon da rein was sie wirklich will wenn sie weis dass es die meisten nicht wollen !



Und das heisst? Im Endeffekt werden dann einfach Behauptungen aufgestellt, was eine Partei angeblich will oder wie? Selten so einen Quatsch gelesen.