Die Sicherheit bei Demonstrationen

mcbernie: Das genau meinte ich mit vorauseilend gehorsam. Während Sie das Ganze hier erklären wollen, weil der Scheitel usw. anders ist, schreibt Herr Walluhn auf den "Heimseiten" der NPD selbst oder und unter dem Pseudonym Jungbluth. Und Ihr Name steht dabei! Das liest die ganze Welt (wenn sie überhaupt will). Und da rätseln Sie hier über eine NPD-Nähe?

In diesem Video dreht es sich wohl um besagte Veranstaltung, ansehen und selbst entscheiden:


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***Geändert durch Markus
Parteiwerbung ist lt. unseren Forenregeln nicht gestattet.
Da am Anfang, am Ende und während des Filmes der Parteiname eingeblendet ist, ist der Film mit Werbung gleichzusetzen. Es wurde ein Verwarnpunkt gegeben.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 09:34 Uhr folgendes geschrieben: So jetzt habe ich mal genau recherchiert. Adolf Hitler hatte den Scheitel auf der rechten Seite während Walluhns Scheitel links ist (jeweils vom Träger aus gesehen).

Siehste, du musstest erst recherchieren. Ansonsten ruft dieses äußere Erscheinungsbild eben recht schnell eine Assuziation zum Vorbild hervor. Die wenigsten Passanten dürften sich wohl bei dieser Präsentation die Mühe der Recherche gemacht haben, um anschließend zu sagen: "Adolf Hitler trug seinen Scheitel auf der anderen Seite, der sah ja völlig anders aus."
Nein, du merkst - der erste Eindruck zählt da und an dieser Diskussion merkst du schon - er sitzt!

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 09:34 Uhr folgendes geschrieben: Kann Walluhn was dafür das er schwarze Haare hat? Hätten einige das Gleiche auch behauptet wenn er blond wäre? Soll er sich die Haare färben lassen um eine Ähnlichkeit mit A.H. gänzlich auszuschließen?

Ich weiß ja nicht, in welchen Foren du sonst noch liest, aber hier in diesem Forum hat NIEMAND die Haarfarbe erwähnt. Ist wahrscheinlich auch schnuppe, denn von Hitler sind zum Großteil Schwarz/weiß-Aufnahmen überliefert. Ich hab zwar schon Farbbilder von ihm gesehen. Aber aus dem Stegreif wüsste ich jetzt nicht seine Haarfarbe.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 09:34 Uhr folgendes geschrieben: Also ist es doch wohl wirklich affig sich an einer Frisur hochzuziehen.

Das macht ja auch niemand. Aber die Frisur in Verbindung mit dem kleinen Bart, das dürfte doch einem historisch bewanderten Menschen wie dem Herrn Walluhn schon bei der täglichen Rasur und dem dabei fälligen Blick in den Spiegel aufgefallen sein?
Ja er hätte die Möglichkeit gehabt, sich vor der Präsentation in der Öffentlichkeit so zu rasieren, dass eine Diskussion wie diese überhaupt nicht aufgekommen wäre. Möglichkeiten gäbe es viele: Du hast schon einige aufgezählt. Auch die totale Rasur des Bärtchens wäre genausogut geeignet gewesen, wie ein Vollbart-Prachtwuchs, den ich zu tragen pflege.
Weil er dies aber nicht tat, sondern genau mit dieser Erscheinung in die Öffentlichkeit trat, unterstelle ich ihm hiermit, dass er den Bart auf seiner Oberlippe bewusst in diese Form bebracht hat.


Umso verwerflicher finde ich, dass er im Nachgang eine völlig legitime Bildberichterstattung über diese Veranstaltung in die Stasi-Ecke schubsen will, nur weil sie nicht (mehr) nach seinem Geschmack verläuft.



Pfiffikus,
der nicht an eine rein zufällig vererbte Ähnlichkeit glaubt

Ok, mcbernie. Also nicht bloß Ihr Name. Auch Ihr Gesicht.

Oh oh, EFler, ich sehe da Probleme auf dich und die NPD zukommen. Herr Walluhn hat das ausführlich erläutert.


Pfiffikus,
der so seine Bedenken hat, ob die im Schluss des Filmes gezeigten Leute bezüglich ihrem Erscheinen in diesem Film um ihr Einverständnis gefragt worden sind

Zitat:

Pfiffikus hat am 21. Februar 2008 um 11:19 Uhr folgendes geschrieben: Oh oh, EFler, ich sehe da Probleme auf dich und die NPD zukommen. Herr Walluhn hat das ausführlich erläutert. Pfiffikus, der so seine Bedenken hat, ob die im Schluss des Filmes gezeigten Leute bezüglich ihrem Erscheinen in diesem Film um ihr Einverständnis gefragt worden sind

Mach dir da mal keine Sorgen, erstens ist der Film nicht von mir und Zweitens war das eine öffentliche Veranstaltung. Aber die Betreffenden können ja gerne gegen den Bürgerrat und die NPD klagen. Was der Herr Walluhn meinte waren Portraitaufnahmen das ist wieder ein ganz anderes Thema als eine Rede auf einer Kundgebung zu filmen.

Zitat:

Zitat:

Siehste, du musstest erst recherchieren. Ansonsten ruft dieses äußere Erscheinungsbild eben recht schnell eine Assuziation zum Vorbild hervor.

Ich habe auch vorher gewusst das A.H. den Scheitel rechts hatte. Da ich aber, im Gegensatz zu einigen hier, nicht einfach etwas behaupte habe ich vorsichtshalber nochmal recherchiert. Weil ich das nämlich ein bischen ernst nehme hier. Auch wenn es bei einigen nicht so ankommt.

So kann keiner verlangen das wie Hitler keiner mehr aussehen darf? Wo soll das hinführen? Sollen die Leute dann noch zum Gerichtschirurgen damit ja keine Verwechslung mehr möglich ist. Bezahlst du die chirurgischen Operationen für die ganzen Leute ja? Wenn ja, dann sieht keiner mehr wie A.H. aus.
Man muss auch mal was einsehen auch wenns nur ein User sagt das hier mit dem Vergleich was falsch gelaufen ist.

Übrigens als ich jünger war hat man mich mit John Lennon verwechselt. Ich kenne in Erfurt verschiedene Doppelgänger. Einen Mann der fast wie Helmut Schmidt aussieht, eine Frau die fast wie Bonny Taylor aussieht und sogar einen Mann der eine erschreckende Ähnlichkeit mit Arthur Spooner(King Of Queens) hat. Mir würde es nicht einfallen die Menschen deswegen zu belegen. Ist doch einfach albern so was.

Kein Wunder das wir hier nicht von den politischen Grabenkämpfen wegkommen wenn das Aussehen eines Menschen schon ausreicht diesen Menschen vorzuverurteilen.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 09:34 Uhr folgendes geschrieben: So jetzt habe ich mal genau recherchiert. Adolf Hitler hatte den Scheitel auf der rechten Seite während Walluhns Scheitel links ist (jeweils vom Träger aus gesehen).

bernie du bist der Allergrößte unter uns. Der Walluhn ist ein Linker.
Kacke verdammte.

Übrigens nur mal so zu mitdenken: Niemand zieht sich an einer Frisur hoch, wohl aber an der allzu deutlichen optischen Botschaft, die das Outfit von Walluhn inclusive der Ausstattung aus dem Marstall der NPD ( seine eigenen kernigen Worte) im Gesamten dem Betrachter der Fotos oder den Passanten der Erfurter Innenstadt vermittelt. Und das tut er nicht aus Versehen sondern ganz gezielt.

Das muss man den Menschen ganz offen zeigen.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 09:34 Uhr folgendes geschrieben: Übrigens als ich jünger war hat man mich mit John Lennon verwechselt. Ich kenne in Erfurt verschiedene Doppelgänger. Einen Mann der fast wie Helmut Schmidt aussieht, eine Frau die fast wie Bonny Taylor aussieht und sogar einen Mann der eine erschreckende Ähnlichkeit mit Arthur Spooner(King Of Queens) hat. Mir würde es nicht einfallen die Menschen deswegen zu belegen. Ist doch einfach albern so was.

Mensch guck an hier hast du doch ein echtes Betätigungsfeld. Mach eine Show daraus. RTL ist dankbar für qualitativ hochwertige Eventkonzepte. Wenn du noch ein Bissel daran feilst gewinnst du vielleicht sogar noch Walluhn als Hitler Doppelgänger.


Das öffentlich machen der Personen, die unter brauner Flagge agieren, ist im Übrigen der Sicherheit bei Demonstrationen dienlich. So können eventuelle Störungen und daraus folgende Eskalation des Geschehen auch in anderen thüringer Städten im Vorfeld verhindert werden

Bläubar erklär doch mal wann von der NPD in Thüringen das letzte Mal eine Eskalation auf einer Kundgebung ausging? Eskalieren tun doch immer nur die Gegendemonstranten, die zwar angeblich von allen möglichen etablierten Kräften unterstützt werden aber trotzdem meist nur ein Häuflein bilden das noch kleiner ist als das der NPD.

Zitat:

Zitat:

Bläubar erklär doch mal wann von der NPD in Thüringen das letzte Mal eine Eskalation auf einer Kundgebung ausging? Eskalieren tun doch immer nur die Gegendemonstranten, die zwar angeblich von allen möglichen etablierten Kräften unterstützt werden aber trotzdem meist nur ein Häuflein bilden das noch kleiner ist als das der NPD.

Da muss ich den EFler jetzt aber recht geben.

1. Mai 2007 linke Antifas zerstören Teile des Eingangsbereiches des Erfurter Hauptbahnhofes

März 2007 Angelo Lucifero schießt auf Nationalisten

In beiden Beispielen waren die Verursacher linke Kräfte. Ich würde ja wenigstens das ganze verstehen wenn sich die Linken von ihren Extremisten distanzieren. Das Gleiche verlange ich auch von den Rechten das die sich von ihren Extremisten distanzieren.

Zitat:

EFler hat am 21. Februar 2008 um 11:23 Uhr folgendes geschrieben: Was der Herr Walluhn meinte waren Portraitaufnahmen das ist wieder ein ganz anderes Thema als eine Rede auf einer Kundgebung zu filmen.

Ist doch Quark, was der Herr Walluhn da über Porträtaufnahmen schreibt.
Erstens sind mir bisher trotz Nachfrage noch keine Porträtaufnahmen von ihm zugänglich gemacht worden.

Zweitens sind auch Porträtaufnahmen von Personen, die in der Öffentlichkeit stehen, problemlos rechtlich zulässig.


Richtig ist vielmehr, dass ihm dieses Erscheinungsbild, das er am 13.2. gezeigt hat, inzwischen peinlich geworden zu sein scheint. Denn nun wird es ihm relativ schwer fallen, sich hier im Forum weiterin vom Hitlerismus usw. zu distanzieren und gleichzeitig glaubwürdig zu bleiben.



Pfiffikus,
der darauf hinweist, dass auch Porträtaufnahmen von Personen aus der Öffentlichkeit zulässig sind, denn sonst würde man wohl kaum diese Proträtaufnahme auf den Seiten des Bayerischen Rundfunks finden:

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 11:35 Uhr folgendes geschrieben: Bezahlst du die chirurgischen Operationen für die ganzen Leute ja?

Nö. Hättst mal meinen Beitrag lesen sollen. Einen chirurgischen Eingriff bezahl ich nicht, aber an ein büssl Rasiercrem, einer Flasche Rasierwasser und einem Schleifchen drum herum sollte es nicht scheitern. Versprochen - PN genügt.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 11:35 Uhr folgendes geschrieben: So kann keiner verlangen das wie Hitler keiner mehr aussehen darf?

"Darf" hab ich nicht geschrieben. Verboten ist es ja auch nicht.
Aber wer ab 2009 verstärkt in der Öffentlichkeit stehen möchte, sollte sich auch solche Aspekte mal genau durch den Kopf gehen lassen und abwägen. Eigentlich denke ich, er hat das bereits getan.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 11:35 Uhr folgendes geschrieben: Übrigens als ich jünger war hat man mich mit John Lennon verwechselt.

Aha, hatte ich richtig getippt. Darauf kannste stolz sein. Mir würde auch kein vernünftiger Grund einfallen, etwas gegen ein solches Outfit zu tun. Im Gegenteil - genieße es und mach was draus!



Pfiffikus
der erstaunt über den Verlauf dieser Diskussion ist

Die Frage dabei ist inwieweit Walluhn schon eine Person aus dem öffentlichen Leben ist.

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 12:10 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: 1. Mai 2007 linke Antifas zerstören Teile des Eingangsbereiches des Erfurter Hauptbahnhofes

Moment. Das war die Walluhnsche Version, es gab auch eine andere. Herr Walluhn war da als Historiker mit einer Kamera zugegen. Er kann ja mal den Film einstellen, dann glaube ich es auch, wenn es denn so war. Da die Herrschaften ja vermummt waren, werden keine Persönlichkeitsrechte verletzt. Grübel, grübel,... Bitte keinen Zusammenhang herstellen, aber hatte der Herr Walluhn nicht auch noch eine Rechnung offen mit dem Erfurter Hauptbahnhof?

Zitat:

mcbernie hat am 21. Februar 2008 um 12:10 Uhr folgendes geschrieben: Das Gleiche verlange ich auch von den Rechten das die sich von ihren Extremisten distanzieren.

Hier sind wir uns vollkommen einig.

Hiermit verlange ich von dir, dass du dich von Walluhn distanzierst.

Begründung:
Ihr seit beide offensichtlich rechts. (Für dich spricht das du aus Mangel an politischer Standhaftigkeit verführt wurdest und immer wieder wirst = Schicksal)
Er ist der extremere Teil.

Ich kann nur sagen versucht alle Probleme der Gesellschaft vernünftig zu lösen. Wir haben sozial gesehen alle so ziemlich die gleichen.
Ich weiß nicht wo jemand extrem ist wenn er Misstände der Gesellschaft offen anspricht. Aber ich hatte das ja schon etliche Mal gesagt das ich mich von jeglicher Gewalt distanziere ob von rechts oder links. Bei allen Demos denen ich beigewohnt habe habe ich elider nur linke Gewalt (Beispiel Lucifero) kennengelernt. Sollte es denn rechte Gewalt in Erfurt geben werde ich mich genauso distanzieren. Wie gesagt ich setze auf Dialog aber ich lasse mich nicht bevormunden. Irgendwie kann ich noch alleine denken.

Übrigens am 13. Februar musste die Polizei kein einziges Mal einschreiten obwohl die Gegendemo hart an der Zumutbarkeitsgrenze war.

Zitat:

EFler hat am 21. Februar 2008 um 12:36 Uhr folgendes geschrieben: Die Frage dabei ist inwieweit Walluhn schon eine Person aus dem öffentlichen Leben ist.

Bei dieser Veranstaltung am 13.02. war er als Redner und Aktiver eine solche Person und ist in dieser Eigenschaft abgelichtet worden.
Die entstandenen Bilder wurden von Medien verbreitet, vor allem im Internet. Ob Bilder von ihm in der lokalen Zeitung waren, ob die Veranstaltung einen Artikel wert war, entzieht sich meiner Kenntnis.
Wenn ihm jetzt die Berichterstattung in den Medien zu weit geht - da kann ich nix dafür. Aber die Berichterstatter dann in die Stasi-Ecke zu rücken und ihnen rechtswidrige Praktiken zu unterstellen, das geht mir ein bissl zu weit.


Auf dem Weg nach Hause und dort angekommen, da war er ohne Zweifel wieder Privatperson. Ein Porträtfoto, welches ihn in der Straßenbahn zeigen würde, wäre in der Tat rechtswidrig und er könnte sogar erfolgreich gegen den Paparazzo vorgehen. Aber darum geht es ja hier nicht.


Pfiffikus,
dem im Moment keine Bilder von ihm als Privatperson vorliegen

Ich möchte darauf aufmerksam machen, dass die Aussage ich hätte eine Adolf-Hitler-Gedächtnis-Frisur knallhart den Tatbestand der Verleumdung erfüllt. Ich sehe mich gewzungen, in dieser Angelegenheit einen Rechtsanwalt zu konsultieren.
Ansonsten braucht auch ein Herr Pfiffiuks nicht von mir zu erwarten, dass ich mich auf diese MfS-ähnlichen vertraulichen Methoden einlasse, nachdem er schon vor Tagen versucht hatte, über einen telefonischen Kontakt mcbernie über mein Privatleben auszufragen. So etwas gehört sich nicht. Ich würde ohnehin genanntem Herren empfehlen, seine Wortwahl in Zukunft genauer zu überdenken. Weitere Einlassungen verkneife ich mir.

Zitat:

Was hier einige machen ist unter der Gürtellinie Menschen nach ihrem Aussehen zu beurteilen. Genau das haben nämlich die wirklichen Faschisten gemacht mit Begriffen wie Judennase usw. Überlegt doch mal was ihr hier macht.

Das würde ich aber auch sagen. Die Geschmacklosigkeiten gewisser linker Kräfte haben ein Übermaß erreicht.

Und auch wenn dies jetzt eine Vollsperrung im FT nach sich ziehen sollte: Was Herr Pfiffikus hier schreibt, ist Verleumdung und Ehrabschneidung. Der Vergleich meiner Person im Adolf Hitler wird jursitische Konsequenzen nach sich ziehen, wie das Amen in der Kirche!

Mal ehrlich jetzt, an alle Beteiligten. Wars das wert das sich die Wellen an einem Haarschnitt derart hochschaukeln? Kann man nicht vorher überlegen was man schreibt?

Mensch wir haben doch wirklich andere Probleme in diesem Land. Warum fachen einige das Feuer der Zerstrittenheit immer neu an. Ich sehe Parallelen zur derzeitigen Demopraxis in Erfurt? Habe mir erlaubt heute der Demo fernzubleiben weil ich mal eine Auszeit brauche.

1989 jedenfalls das waren Demos. Und warum weiol da wirklich das Volk protestiert hat. Derzeit sind es leider recht wirkungslose Veranstaltungen.

Jetzt könnt ihr wieder auf mich einhacken. Aber bleibt bitte genauso höflich. Es geht nämlich.

@pfiffikus
Willkommen im Club der "MfSler, PDSEDler, linken und ultralinken Kräfte"
Das ist so eine Art Zwangsmitgliedschaft, man ist da dem Urteil der bürgerrats-one-man-show ausgeliefert.

@Walluhn
Falls Du das ernst meinst: Pass auf, am Ende kündigt Dir noch Deine Rechtsschutz...
Aber ich denke mal, das ist (wieder) nur heiße Luft. Aber ich bin sicher nicht der einzige hier, dem es lieber ist, du lässt die bei Deiem Anwalt ab, als hier im Forum.
Lass Dir bei der Gelegenheit mal erklären, wie es mit Fotos von öffentlichen Versanstaltungen aussieht. Pfiffikus hat es allerdings schon ganz treffend beschrieben...
Du hast Dich freiwillig mit einer Veranstaltung in den öffentlichen Raum begeben und musst daher in Kauf nehmen, als Teilnehmer auf Bildern zu erscheinen, welche die Veranstaltung zeigen. Dabei ist auch die Vergößerung okay, weil der Zusammenhang gewahrt bleibt.

@mcbernie
Wellen macht hier nur einer...und Pfiffikus ist meines Erachtens auch höflich geblieben (ich bewundere es, wie man so ruhig bleiben kann).
Ich beglückwünsche Dich mcbernie, zu Deiner Entscheidung, der Demo fernzubleiben.
Mach das doch einfach auch in Zukunft - schließlich bringt es ja Deiner Aussage nach nichts. Warum also hingehen?