Noch zehn Jahre in Afghanistan? Das ist doch der Wahnsinn.

Meister
Ja ich habe auch eine Gänsehaut bekommen.

Da fordern sogar noch Killer einen Psychologen, damit sie das Menschenblut nicht mehr riechen müssen und die Fliegen darauf in den Alpträumen nicht mehr sehen.

Aber für mich sind die eigentlichen Täter, die Kaffeefahrt Abgeordneten, welche das alles erst mit ihrer Abstimmung ermöglichen.




Frettchen.
gastli
Ja die Kapitalknechte und USA-Gesäßeinlagen haben heute wieder das Leben vieler Menschen zu Gunsten ihrer widerlichen Motive verkauft. Ich kann nur hoffen, dass sie sich für ihre Taten einmal verantworten müssen.

Es sind aber nicht alle gleich. Zum Glück.
Ströbele erzählt mal in der taz, wie gescheitert der Afghanistan-Einsatz ist. Das Ausmaß des Verkackens ist selbst für Nato-Verhältnisse beeindruckend.
Meister
Für Geld geht man eben auch über Leichen und wenn es die eigenen sind.






Frettchen
Adeodatus
Zitat:
Für Geld geht man eben auch über Leichen und wenn es die eigenen sind.


Du meintest wohl eher, die Bundesregierung spielt gern mit dem Leben, am liebsten mit dem der anderen.
Meister
Zitat:
spidy hat am 28. Januar 2011 um 16:14 Uhr folgendes geschrieben:


Du meintest wohl eher, die Bundesregierung spielt gern mit dem Leben, am liebsten mit dem der anderen.



Meine ich und noch mehr.

Der Bundestag hat heute mit großer Mehrheit, den Einsatz um ein Jahr, für eigene und fremde Tote beschlossen.

Große Mehrheit bedeutet 30% der Bevölkerung möchte weiter erschießen und erschossen werden.
Der Wahlräuber Karsei sagte gestern, das Ausland sollte sich nicht in seine inneren Angelegenheiten einmischen.
Ob er vorher die Genehmigung vom Deutschen Bundestag wohl eingeholt hat, das er so etwas sagen darf?
Sonst könnten sie doch im Bundestag nicht einfach weiter bumsen lassen.

Frettchen.
gastli
UPDATE zu hier:

Der Ordnung wegen die Liste der namentlichen Abstimmung. Jeder soll sehen ob in seinem Wahlkreis die Willigen des Krieges ihr Mandat gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung missbrauchen.

http://www.bundestag.de/bundestag/plenum...110128_isaf.pdf
Meister
Die Namentliche Abstimmung über das weiter so, oder nicht ist nichts anderes als Kadaver-gehorsam gegenüber der jeweiligen Partei.
Warum sollte ich wählen gehen, wenn die Gewählten nicht die Wähler, sondern zum Wohl ihrer Partei und ihrer Karriere abstimmen.
Daraus ergibt sich doch automatisch die Frage, ob im Bundestag zu viele Abgeordnete, oder auch die falschen sitzen.
Die Mehrheit der Bevölkerung kann sich Mause Tot wählen, bzw. eine Mehrheit haben,
das Ergebnis bleibt immer das selbe.
Das ist keine Demokratie, das ist eine gut ausgeklügelte Parteiendiktatur.
Wenn über 70% der Bevölkerung gegen diese Morde sind, muss es sich in einer Demokratie auch im Ergebnis widerzuspiegeln.




Frettchen.
Meister
Nachgeschoben:
Zu Friedenszeiten in der DDR, bezeichnete man den Zusammenschluss von Parteien in der Volkskammer, als Nationale Front. großes Grinsen

Heute aber bezeichnet man einen solchen Zusammenschluss als Koalition.
Der Sinn oder Unsinn bleibt der gleiche und dient der Machterhaltung und nicht dem Volk.
gastli
Ende diesen Jahres ist der Wahnsinn Realität - Die Bundeswehr ist 10 Jahre in Afghanistan.

Meister
Wenn der Baron noch mehr absetzt, hat er doch keinen mehr zum bumsen. Augenzwinkern

Obwohl,.. etwas wahres ist schon dran, an dem "feuern" vom höchsten "Schiffer" der "Arche". großes Grinsen

Es ist doch aus technischen Gründen nicht möglich das Marine Mädchen, im hohen Bogen über Bord pissen, wie sollen die den lenken bei dem Sturm.
So ein Ritual ist nur für gestandene Männer vorgesehen. Ja

Würde er (Kriegsminister)warten bis die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen abgeschlossen hat, könnten ja in der Zwischenzeit neue Vorkommnisse vorkommen.
Also vor preschen und ran an die Buletten, absetzen was Beine hat.
Am klügsten wäre es natürlich, die gesamten Brunnenbohrer in Afghanistan gleich mit abzusetzen, stimmts?

Wer auf-wäscht sollte auch abtrocknen.




Frettchen.
Erfurter
Wie immer.
Man kann seinen wirren Gedankengängen kaum folgen.


Was will uns das @Fretchen (übrigens falsch geschrieben - das Frettchen schreibt sich mit 2xt) mit diesen verworrenen Beitrag eigentlich sagen?



.
Meister
Zitat:
Erfurter hat am 30. Januar 2011 um 13:21 Uhr folgendes geschrieben:
Wie immer.




.


Erläuterung: großes Grinsen :Kritiker im Bundestag haben in einer aktuellen Stunde kritisiert, das der Kommandant des Segelschulschiffes vorübergehend beurlaubt wurde, und das der Kriegsminister die Abgeordneten falsch informiert hat.

Kannst du bis dahin folgen? großes Grinsen

Der Minister selber verteidigt sich in dem er sagt, erst wenn der Staatsanwalt lückenlos ermittelt hat, wird er die Abgeordneten informieren.

Alles noch klar? großes Grinsen

Ich bin der Auffassung also (Fretchen mit einem (t) das er schon vorher, also vor den Ermittlungen des Staatsanwaltes gezwungener Maßen aktiv werden musste, da die Ermittlungen Wochen und Monate in Anspruch nehmen können, aber bis zu diesen Zeitpunkt noch andere Vorkommnisse ähnlicher Art unterbunden werden müssen.

Ganz schön kompliziert wieder?

gez.
Der mit dem einen kleinen (t) großes Grinsen

edit und Entschuldigung: Beim nächsten mal erläutere ich, warum grundsätzlich alle Truppen nach Hause geschickt werden sollten. Ja
Meister
So nun löse ich mein Versprechen ein, die Fragen zu beantworten, auch wenn es nicht gerade zum Thema passt, möchte ich mich nicht drücken vor dieser Frage.

Hat schon wer ein Frettchen mit zwei (t) gesehen, welches Briefpapier oder einen Computer benutzt? großes Grinsen

Da das nicht der Fall sein kann, habe ich in Anlehnung an das kleine Tier eben ein (t) bei der Anmeldung weggelassen, unterschreibe aber korrekt, also nicht falsch geschrieben.
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Nun zu den Auslandseinsätzen. Bekannt geworden sind viele Vergehen ob in Afghanistan,.. Tot durch Spielerei mit der Waffe, oder auf den Segelschulschiff welches in den Medien sogar als schwimmender Puff bezeichnet wurde.
Die gesamten Vorkommnisse waren Unnötig.
Auf engsten Raum, auf einem Schiff von 80 Metern Länge und 200 Personen als Besatzung, ist es da verwunderlich, das da Lagerkoller aufkommt.

Und zu Punkt zwei Afghanistan,... muss man wirklich erläutern das man mit scharfer und geladener Waffe keine Spielchen betreibt,... wenn das wirklich die Ursache war?

Zuhause bleiben und ordentlich arbeiten, hätte in beiden Fällen solche Vorkommnisse verhindert.

Darum und nicht nur deshalb,("du sollst nicht töten") halte ich es mit dem "Sprichwort:....und ernähre dich redlich".

Frettchen.
nameless
Zitat:
Erfurter hat am 30. Januar 2011 um 13:21 Uhr folgendes geschrieben:
Wie immer.
Man kann seinen wirren Gedankengängen kaum folgen.
Was will uns das @Fretchen (übrigens falsch geschrieben - das Frettchen schreibt sich mit 2xt) mit diesen verworrenen Beitrag eigentlich sagen?
.


@Fretchen
Hallo Meister der ironisch sarkastischen Verse. Nicht jeder ist in der Lage diese zu verstehen. Was folgt ist ein den Intellekt betreffender Offenbarungseid.

großes Grinsen
Meister
Zitat:
nameless hat am 30. Januar 2011 um 19:19 Uhr folgendes geschrieben:


@Fretchen
Hallo Meister der ironisch sarkastischen Verse. Nicht jeder ist in der Lage diese zu verstehen. Was folgt ist ein den Intellekt betreffender Offenbarungseid.

großes Grinsen


Das ist aber jetzt nicht von Fretchen mit einem (t). großes Grinsen großes Grinsen

Natürlich ist die Taufe und der Name von Fretchen wichtiger als das gesamte Thema der Militarisierung. großes Grinsen großes Grinsen

"Ich bin ein Star, holt mich hier raus." fröhlich

Aber zurück zum Thema. Ein grüner Abgeordneter wagt die Aussage, das bis zum jetzigen Zeitpunkt 10.000 sogenannte Feinde in Afghanistan durch Deutsche Truppen vernichtet wurden. Ob die Kinder mitgezählt wurden, darüber wurde im einzelnen nicht beichtet.
Brauchen wir auch nicht, wir bauen ja nun Waisenhäuser. verwirrt
Wenn das so richtig ist, dann sind das natürlich auch gleichzeitig 10.000 Familien.
Was für eine glorreiche Leistung wurde da vollbracht.
Die Kinder dieser Angehörigen, sind dann später die Intensiv Zucht,(Heimen) der neuen Taliban Generation.


Frettchen.
holgersheim
Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE):

Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Mit der Bombardierung Belgrads, einem völkerrechtswidrigen Krieg, bildete sich in Deutschland eine Kriegskoalition aus Union, SPD, FDP und Grünen.

(Dr. Karl A. Lamers (Heidelberg) (CDU/CSU): Ungeheuerlich so etwas! - Zuruf von der FDP: Das kann doch wohl nicht wahr sein!)

Sie stand auch beim Krieg in Afghanistan, der inzwischen über neun Jahre dauert. Die Linksfraktion beginnt heute mit einer Afghanistan-Konferenz unter dem Titel "Das andere Afghanistan". Ich begrüße ausdrücklich neun Afghaninnen und Afghanen, die aus dem Land des Krieges kommen und auf der Tribüne Platz genommen haben. Auch um ihr Schicksal geht es.

(Beifall bei der LINKEN)

Ihre Gegner sind die Taliban, die Warlords, aber auch die NATO.

Es gibt eine repräsentative Emnid-Umfrage von Beginn 2010 und von Beginn 2011 zur Ablehnung bzw. Zustimmung der Bevölkerung betreffend den Afghanistan-Krieg. Dabei wurden die Vokabeln der Regierung und nicht etwa unsere verwandt. Es gab drei Antwortmöglichkeiten. Die erste mögliche Antwort war: Ich bin für die militärische Unterstützung der Aufbauhilfe. - Das, was wir Krieg nennen, ist - ganz im Sinne der Regierung - so umschrieben worden. Die zweite mögliche Antwort war: Ich bin für den Abzug der Bundeswehr und für die Leistung von Aufbauhilfe. Die dritte mögliche Antwort war: Ich bin für den Abzug der Bundeswehr, aber ohne künftige Aufbauhilfe. - 28 Prozent unterstützten zu Beginn des Jahres 2010 die Regierungspolitik. Heute sind es nur noch 15 Prozent. Ich bitte Sie, darüber nachzudenken, wen Sie hier repräsentieren.

(Beifall bei der LINKEN)

2010 waren 50 Prozent für den Abzug der Bundeswehr und für Aufbauhilfe; heute sind 53 Prozent. Aber es gibt eine erschreckende Zahl: Vor einem Jahr wollten 18 Prozent keine Bundeswehr, aber auch keine Aufbauhilfe mehr; heute wollen dies 26 Prozent. Denken Sie einmal darüber nach, weshalb immer mehr Menschen keine Aufbauhilfe wollen! Das liegt an Ihrer Art der Politik. Die Leute glauben nicht mehr daran; sie sehen darin keinen Sinn.

(Beifall bei der LINKEN)

Bei der Umfrage kommt heraus, dass 79 Prozent für den Abzug der Bundeswehr sind. Nur im Bundestag sind die Verhältnisse exakt umgekehrt.

(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN)

Meine Partei war von Anfang an gegen den Krieg. Terrorismus kann man nicht mit der höchsten Form des Terrorismus, mit Krieg, bekämpfen.

(Birgit Homburger (FDP): Das ist ungeheuerlich!)

Der ehemalige SPD-Fraktionsvorsitzende Struck sagte: Am Hindukusch wird unsere Freiheit verteidigt. - Wenn ich die schwerbewaffneten Polizisten rund um den Bundestag sehe, habe ich den Eindruck, dass am Hindukusch unsere Freiheit immer mehr eingeschränkt wird. Wir sind eine potenzielle Adresse für Terrorakte geworden.

(Beifall bei der LINKEN)

Lassen Sie mich noch etwas zu Krieg und Terror sagen. Die Terrororganisation al-Qaida sitzt nicht mehr in Afghanistan, sondern in Pakistan. Sie wird ausschließlich aus Saudi-Arabien bezahlt. Die USA haben beste Beziehungen zu Saudi-Arabien. Das nenne ich verlogen.

(Beifall bei der LINKEN)

Sie kommen nicht darum herum. Sie wollten von Anfang an den Krieg gewinnen, wir den Frieden.

(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN - Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP - Zuruf von der FDP: Kölle Alaaf!)

Inzwischen sagt auch der Fortschrittsbericht der Bundesregierung von Dezember 2010, dass der Konflikt militärisch nicht zu lösen sei. Die Schlussfolgerung der NATO ist aber: mehr Soldaten, mehr Kriegsgerät. Außerdem heißt es, dass man den Krieg afghanisieren will, so wie die USA den Krieg im Irak irakisieren. Auch die Bundeswehr plant für das nächste Jahr eine weitere Verlegung von schwerem Kriegsgerät, von Panzern, Artillerie und Tigerkampfhubschraubern.

Das Ganze läuft auf eine Eskalation des Krieges hinaus. Eine Eskalation des Krieges bedeutet immer auch eine Eskalation der Opfer des Krieges. Im ersten Halbjahr 2010 stieg laut UN-Report die Zahl der toten und verletzten Zivilisten in Afghanistan um ein Drittel auf 3 268.

(Zuruf der Abg. Kerstin Müller (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN))

Durch die Eskalation des Krieges gibt es auch eine höhere Zahl von Todesopfern unter den Soldatinnen und Soldaten. Seit Beginn des Krieges sind über 2 300 Soldatinnen und Soldaten umgekommen, darunter 46 Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr. Auffallend ist, dass die Zahl der getöteten Soldatinnen und Soldaten jährlich steigt; im letzten Jahr waren es schon 711. Die Zahl von Bundeswehrsoldaten mit seelischen Verletzungen hat sich gegenüber 2006 verzwölffacht. Waren es damals 55, sind es heute 655. Hinzu kommen noch 333 Soldaten mit anderen psychischen Erkrankungen. 2010 wurden also über 1 000 Soldaten stille Opfer des Krieges, und das sind nur die Soldatinnen und Soldaten, die sich gemeldet haben. Die Dunkelziffer ist viel höher.

Man braucht keinen Tatort, um zu begreifen, dass wir nicht nur Afghanistan schaden, sondern auch unser Land negativ verändern.

(Beifall bei der LINKEN)

Wenn man aus einer Landesverteidigungsarmee eine Interventionsarmee macht und Kriege führt, verändert man zuerst die Armee und dann die Gesellschaft.

Es gibt eine Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, die besagt: Bis Ende 2010 haben wir insgesamt 25 Milliarden Euro für diesen Krieg ausgegeben. Stellen Sie sich doch einmal vor, wie viel besser Afghanistan dastünde, wenn wir nur die Hälfte dieses Geldes in den zivilen Aufbau des Landes gesteckt hätten!

(Beifall bei der LINKEN)

Jetzt werde ich Ihnen etwas zu den Folgen des Krieges sagen, und daran kommen Sie nicht vorbei. Die erste Folge des Krieges: Das Ansehen der Taliban ist nicht gesunken, sondern hat wieder zugenommen.

(Zuruf von der CDU/CSU: In Ihrer Fraktion, oder wo?)

Das ist das Gegenteil von dem, was Sie erreichen wollten.

Zweitens. Die Warlords sind mächtiger als zu Beginn des Krieges.

Drittens. In Armut leben nicht mehr 33 Prozent, sondern 42 Prozent der Bevölkerung.

(Zuruf von der CDU/CSU: So ein Quatsch!)

- Ich bitte Sie! Das sind UNO-Zahlen. Die können Sie nicht als Quatsch abtun. Nehmen Sie sie einfach mal zur Kenntnis.

(Beifall bei der LINKEN)

Viertens. Unterernährt sind nicht mehr 30 Prozent, sondern 39 Prozent der Bevölkerung.

Fünftens. In Slums leben nicht mehr 2,4 Millionen, sondern 4,5 Millionen Menschen.

Sechstens. Den Zugang zu sanitären Einrichtungen haben nicht mehr 12 Prozent, sondern nur noch 5,2 Prozent der Bevölkerung.

Siebentens. Die Mohnfelder für den Rauschgiftanbau der Warlords umfassen nicht mehr 131 000, sondern 193 000 Hektar.

Wofür führen Sie eigentlich diesen Krieg? Was soll in den nächsten Jahren anderes passieren, außer dass sich dies verschlimmert?

(Beifall bei der LINKEN)

Ihr Ansatz ist völlig falsch, verfangen in der Logik des Krieges und im Denken des Primats des Krieges.

Die Bundesregierung täuscht jetzt aber auch die Öffentlichkeit. Ich muss sagen, dass der Streit zwischen Bundesminister Westerwelle und Bundesminister zu Guttenberg um die Frage, ob man einen Termin für den beginnenden Abzug der Soldaten nennt, peinlich ist.

(Dr. Karl A. Lamers (Heidelberg) (CDU/CSU): Welcher Streit denn? Es gibt keinen Streit!)

Herausgekommen ist Folgendes: Man sagt, dass der Abzug Ende 2011 beginnt, wenn es die Lage erlaubt. - Für die Bevölkerung übersetzt, heißt dies: Es beginnt kein Abzug. Aber ich sage Ihnen eines: Jetzt hat Präsident Obama Sie blamiert. Er hat gestern erklärt: Ab Juli werden amerikanische Soldaten abgezogen. - Sie denken noch nicht einmal daran, dies zu realisieren.

(Beifall bei der LINKEN)

Nur die Linke war und ist konsequent für die sofortige Beendigung des Krieges und den schnellstmöglichen Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan. Wir wollen keine Verlängerung des Kriegsmandats, sondern endlich die Erteilung eines Abzugsmandats.

(Beifall bei der LINKEN)

Wir wollen statt der Fortsetzung des Krieges eine zivile Konfliktlösung stärken. Wir schlagen eine Beendigung des Krieges durch Deutschland und eine Aufbauhilfe für Afghanistan in drei Schritten vor.

Erstens wollen wir die Bundeswehr abziehen. Die Kampfverbände könnten bis spätestens Ende Mai 2011 abgezogen sein, und den letzten Bundeswehrsoldaten könnten wir bis spätestens Ende September 2011 abgezogen haben.

(Beifall bei der LINKEN)

Zweitens fordern wir eine massive Unterstützung der zivilen Strukturen. Es geht um die Bekämpfung von Armut, die Förderung von Bildung, die Gleichstellung von Frauen und andere wichtige Menschenrechte.

Drittens schlagen wir Maßnahmen und eine neue und andere Petersberger Konferenz zum Wiederaufbau Afghanistans nach dem Krieg vor.

(Beifall bei der LINKEN)

Meine Forderung lautet ganz einfach - und ich will mich nur an SPD und Grüne wenden -: Liebe Mitglieder der Fraktionen von SPD und Grünen, treten Sie endlich und für immer aus der Kriegskoalition aus!

(Anhaltender Beifall bei der LINKEN - Zuruf von der CDU/CSU: Ich verwahre mich gegen den Ausdruck "Kriegskoalition"!)

(Quelle: www.bundestag.de/bic/plenarprotokolle, 28. Januar 2011)
Meister
Beim ersten mal da tut es noch weh? großes Grinsen


Serienmörder sind Menschen, welche Macht über andere benötigen, bzw. ausüben wollen.

Darum ist es auch so einfach, Serien und Massenmörder durch die Obrigkeit zu züchten und zu manipulieren.

Wer einmal Gewissenlos, einen "Brunnen" gebohrt hat, besitzt dann keine Skrupel mehr, viele andere "Brunnen" zu bohren.





Frettchen.
nameless
18.02.2011
Bei einem Anschlag auf einen deutschen Militärposten in Afghanistan sind drei Bundeswehrsoldaten getötet worden. Weitere wurden zum Teil schwer verletzt. Der Angreifer war afghanischer Soldat.
(Quelle Tagesspiegel)

Der Angreifer war afghanischer Soldat. Die Mörder sitzen im Deutschen Bundestag. Sie haben mit JA für eine Verlängerung des Krieges gestimmt.
gastli
Noch zehn Jahre in Afghanistan? Das ist doch der Wahnsinn. Egal wo, der Wahnsinn soll noch viele Jahre weiter gehen.
Bundeswehr plant Werbekampagne bei "Bild".
Und wem damit noch nicht klar ist, wen die damit ansprechen wollen, für den erklärt die FTD es nochmal explizit:
Im Auge hat sie vor allem Ausländer und Geringqualifizierte.
Der feuchte Traum der Neocons! Die Reichen werden immer Reicher und die Armen verheizen wir in sinnlosen Kriegen. Wenn es gut läuft, sichern sie mit ihrem Tod unseren Zugang zum Öl und Rohstoffen anderer Länder. Wenn es nicht gut läuft, kratzen sie eben so einfach alle ab.
Meister
Ich habe auch gelesen, es reicht hinten und vorne nicht, mit den Freiwilligen,.......(Hartz IV-Empfängern.)

Privatisieren und eine Fremdenlegion wie die Franzosen?

Egal,... einmal müssen sie doch von der Heimatfront zurück kommen, (manche).

Wie bezeichnen sie sich dann aber?

"Speer-spitze"? der hat doch auch gebaut,....Entschuldigung "Speer" war natürlich kein reiner Brunnenbohrer.




Frettchen.