Noch zehn Jahre in Afghanistan? Das ist doch der Wahnsinn.

Bernhard P.
Zitat spidy:

Zitat:
Zu DDR-Zeiten gab es im ML-Unterricht den Begriff Negation der Negation also auf gut Deutsch die Verneinung der Verneinung, was für mich der größte Blödsinn war, denn damals fand ich kein Beispiel was diese Definition so richtig verdeutlichen würde


Der Begriff ist keine DDR-Erfindung sondern stammt eigentlich aus der Mathematik. Er bedeutet weiter nichts als eine Verneinung der Verneinung oder doppelte Verneinung was im Prinzip einer Bejahung entspricht.

Die Kriege im arabischen Raum dienen weiter nichts als der Sicherung der Rohstoffquellen des Imperialismus. Wenn es sich da anbietet arbeiten die Amerikaner sogar mit den Taliban zusammen was die Zeit einer russischen Beatzung in Afghanistan bestätigt. Afgahnistan war und ist eine günstige Ausgangsposition für jegliche Kriegsführung der Amerikaner und der Deutschen natürlich auch gegen die östliche Welt. Um nichts anderes geht es hier.
nameless
Zitat:
Die bei einem Selbstmordanschlag der Taliban auf die Bundeswehr im nordafghanischen Kundus verletzten Soldaten gehören der Luftlande-Brigade 26 aus dem Saarland an. Das teilte ein Sprecher des Einsatzführungskommandos der Bundeswehr in Potsdam der dpa mit. Die zwei schwer verletzten Soldaten würden im Bundeswehrlazarett in Masar-i-Sharif behandelt. Bei dem Anschlag waren drei Bundeswehrsoldaten verletzt worden. Nach ersten Erkenntnissen sprengte sich ein Motorradfahrer neben der Patrouille in die Luft.


Zwei weniger, der Truppenabzug der Bundeswehr geht eindeutig zu langsam.
Bernhard P.
Ich denke mal wenn man die Bundestagsdebatten auf Phönix verfolgt sieht man u.a. wie aggressiv Deutschland wirklich ist. Nichts aus der Geschichte gelernt wird ein ungerechter Krieg in Afghanistan als Errichtung der Demokratie, unter der Marionette Washingtons Karsei, hingestellt. Die einzigen die wirklich für den bedingungslosen Abzug der deutschen Truppen aus Afghanistan plädieren sind die Linken.
Meister
berni es sind nicht nur die Linken, es sind alle Menschen welche die Gewalt verachten.
Die Jüngsten sinlos schwer verletzten, sprechen eine eigene Sprache.
Ich frage mich nur wenn sie als Krüppel nach hause kommen, was dan die Angehörigen der Helden dazu sagen werden.
Das Politiker dazu klatschen, das ist ja nichts Weltfremdes, schließlich werden die auch selten zur Verantwortung für Tote und Krüppel gezogen.
Wenn aber Angehörige einen solchen Helden dann pflegen müssen sieht die Welt ganz anders aus.
Wenn erst ausreichend viele, wie nach dem zweiten Weltkrieg, auf Krücken rum laufen hat wie immer keiner das gewollt und keiner möchte Schuld sein.
Ein Orden mit einem Heldenhaften Spruch auf den Lippen bekommt dann aber jeder.
Ich habe noch auf zerschossenen Panzern und mit Fundmunition gespielt und kenne auch noch die Kriegsbeschädigten Leute ohne Bein und ohne Arme.
Ein netter freundlicher Anblick und mit "Rocken" außer im Rollstuhl ist da nichts mehr.


Meister
reallocksley
Zitat:
Die einzigen die wirklich für den bedingungslosen Abzug der deutschen Truppen aus Afghanistan plädieren sind die Linken.

Ach, wenn wir die nicht hätten...
Bernhard P.
Zitat:
reallocksley hat am 07. August 2008 um 11:40 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Die einzigen die wirklich für den bedingungslosen Abzug der deutschen Truppen aus Afghanistan plädieren sind die Linken.

Ach, wenn wir die nicht hätten...


Kennst du noch eine andere Partei im Bundestag welche deutsche Soldaten aus Afghanistan zurückholen will? CDU und SPD vielleicht?

Richtig, das sind ja unsere Volksparteien.
reallocksley
Spielt keine Rolle. Nur sind, wie du es immer darstellst (und ich so auffasse), die Linken nicht die Allheilmittel für alle Probleme.
Bernhard P.
Zitat:
reallocksley hat am 07. August 2008 um 12:00 Uhr folgendes geschrieben:

Spielt keine Rolle. Nur sind, wie du es immer darstellst (und ich so auffasse), die Linken nicht die Allheilmittel für alle Probleme.


Da gebe ich dir recht. Die Linken sind wirklich (noch) nicht so wie ich sie unter einer Linken verstehe. Aber wer ist deiner Meinung nach dann das Allheilmittel. Die Grünen oder FDP etwa? Oder gibt es das Allheilmittel gar nicht wie du es dir vorstellst?
reallocksley
Zitat:
Aber wer ist deiner Meinung nach dann das Allheilmittel. Die Grünen oder FDP etwa?Oder gibt es das Allheilmittel gar nicht wie du es dir vorstellst?

Ich stelle mir keines vor, nur schwelge ich nicht in traumhaften Wunschvorstellungen und nörgel nicht jedesmal rum, wenn wir mal nicht im Wunderland a la Alice sind.
Es gab nie und es wird nie ein Allheilmittel geben.

So, nun zurück zum eigentlichen Thema.
Meister
Wie währe es wenn man die zurückgekommenen Krüppel einmal vor dem Bundestag sprechen lassen würde. Oder die Angehörigen von verletzten?
Nach dem ersten Anschlag auf Deutsche Soldaten hat sich der verantwortliche Offizier ja geäußert im Fernsehen welch Großzüge Unterstützung er bekommen hat.
Traumatisiert und psychologisch am Ende aber egal rettet den Frieden am Hyndukusch.
Normalerweise wird immer argumentiert wir haben auch wirtschaftliche Interessen, in dem speziellen Fall ist mir aber rätselhaft was sie von diesem Land erwarten können.
Ich kann dort jedenfalls keine sprudelnden Goldminen oder Öl erkennen.
Geht es hintergründig nicht vielmehr darum möglichst nahe an den Iran zu kommen?
und das wirklich aus strategischen Gründen.
Ein Schelm der böses dabei denkt.

Meister
Bernhard P.
Zitat:
Meister hat am 07. August 2008 um 15:43 Uhr folgendes geschrieben:

Wie währe es wenn man die zurückgekommenen Krüppel einmal vor dem Bundestag sprechen lassen würde. Oder die Angehörigen von verletzten?
Nach dem ersten Anschlag auf Deutsche Soldaten hat sich der verantwortliche Offizier ja geäußert im Fernsehen welch Großzüge Unterstützung er bekommen hat.
Traumatisiert und psychologisch am Ende aber egal rettet den Frieden am Hyndukusch.
Normalerweise wird immer argumentiert wir haben auch wirtschaftliche Interessen, in dem speziellen Fall ist mir aber rätselhaft was sie von diesem Land erwarten können.
Ich kann dort jedenfalls keine sprudelnden Goldminen oder Öl erkennen.
Geht es hintergründig nicht vielmehr darum möglichst nahe an den Iran zu kommen?
und das wirklich aus strategischen Gründen.
Ein Schelm der böses dabei denkt.

Meister


Ich glaube noch nicht mal das würde bei Merkel und Co Eindruck machen. Es sind nur wirtschaftliche und natürlich auch militärische Interessen die die Agressoren nach Afghanistan ziehen.

Afghanistan ist für den Ami enorm wichtig als Bollwerk gegen die arabischen Länder. Deshalb wollen sie da auch nicht raus.
reallocksley
Zitat:
Normalerweise wird immer argumentiert wir haben auch wirtschaftliche Interessen, in dem speziellen Fall ist mir aber rätselhaft was sie von diesem Land erwarten können.

Irgendwo im Forum war mal von einer Ölpipeline die Rede, die durch das Land gebaut werden soll /wird/ist.

Zitat:
Geht es hintergründig nicht vielmehr darum möglichst nahe an den Iran zu kommen?

Wieso durch Afghanistan? Der Ami ist doch schon im Irak.

Zitat:
Es sind nur wirtschaftliche...

Stimmt. Neben der Ölpipeline haben auch die New Yorker Drogendealer ihre Interessen am Land.
Zitat:
Afghanistan ist für den Ami enorm wichtig als Bollwerk gegen die arabischen Länder.

Bollwerk? Na das erkläre jetzt mal.
Meister
Der Ami ist schon da ist ja richtig.
Und auf der anderen Seite der Grenze im Norden von Afghanistan liegt die andere Grenze zum Iran. Somit hat man den Iran in der Zange, und im Ernstfall gleich die passenden Stützpunkte. (im Norden) für den militärischen Nachschub.
Man braucht sich nur die Karte anzusehen und schon gehen die Lichter an.
Man braucht sich auch nur das kontinuierliche beharren anzuhören, mit allen Mitteln im Norden von Afghanistan zu bleiben. (angeblich um sich nicht zu verzetteln.)
Militärisch taktisch und wegen de Ölquellen schlau gedacht.
Für diese Reise möchte man am Braten beteiligt werden.
Nur einfach die Lage der Deutschen Truppen ansehen und wo der Iran auf der Karte liegt beantwortet alles.
Allerdings weiß ich nicht ob die sogenannten Experten wirklich soviel Bauernschläue besitzen, oder ob sie sogar da von mir überschätzt werden.


Meister
Bernhard P.
Zitat:
reallocksley hat am 07. August 2008 um 15:55 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Normalerweise wird immer argumentiert wir haben auch wirtschaftliche Interessen, in dem speziellen Fall ist mir aber rätselhaft was sie von diesem Land erwarten können.

Irgendwo im Forum war mal von einer Ölpipeline die Rede, die durch das Land gebaut werden soll /wird/ist.

Zitat:
Geht es hintergründig nicht vielmehr darum möglichst nahe an den Iran zu kommen?

Wieso durch Afghanistan? Der Ami ist doch schon im Irak.

Zitat:
Es sind nur wirtschaftliche...

Stimmt. Neben der Ölpipeline haben auch die New Yorker Drogendealer ihre Interessen am Land.
Zitat:
Afghanistan ist für den Ami enorm wichtig als Bollwerk gegen die arabischen Länder.

Bollwerk? Na das erkläre jetzt mal.


Wers verstehen will versteht das auch.
Von afghanischen Territorium ist es zum Öl des Irak und Iran nicht so weit als von Amerika.
reallocksley
Zitat:
Wers verstehen will versteht das auch.

Was sollte dieser unüberlegte Spruch nun?

Zitat:
Von afghanischen Territorium ist es zum Öl des Irak und Iran nicht so weit als von Amerika.

Das hat aber rein gar nichts mit dem Begriff Bollwerk zu tun!
Meister
Nicht weit von mir entfernt gibt es einen Bäcker. nachdenklich
Das wolltet ihr gar nicht wissen? nah gut. Lachen

Dort hole ich mir bei Bedarf meinen Mohnkuchen, und jetzt? Lachen

Keine Aufklärungsflugzeuge, keine Verletzte, keine Toten, und ich hoffe auch keine Terroristen. Nee Ne
Nah bitte geht doch. hat doch was mit dem Thema weitläufig zu tun.


Meister
reallocksley
Eigentlich könnte man das als Überleitung nehmen:

Wieviel würde ein Stückchen Mohnkuchen in einen, von den Linken geführten, sozialistischen Deutschland kosten?

(Weil irgendwann werden die Linken und der Sozialismus eh wieder im Thema erwähnt)

edit: Sind sie ja schon...ich überlas.

So, nun doch wieder zurück zum Thema rund um das Opiumland.
Bernhard P.
Zitat:
reallocksley hat am 07. August 2008 um 16:51 Uhr folgendes geschrieben:

Eigentlich könnte man das als Überleitung nehmen:

Wieviel würde ein Stückchen Mohnkuchen in einen, von den Linken geführten, sozialistischen Deutschland kosten?

(Weil irgendwann werden die Linken und der Sozialismus eh wieder im Thema erwähnt)

edit: Sind sie ja schon...ich überlas.

So, nun doch wieder zurück zum Thema rund um das Opiumland.


Hat Mohnkuchen, speziell Mohn nichts mit Afghanistan zu tun? Vielleicht essen auch einige zuviel davon?

Wer sich mit Afghanistan näher beschäftigt wird feststellen dass das Land, aufgrund weil es so enorme Höhenunterschiede aufweist, bestens als Kampfübungsfeld geeignet ist. Allerdings dürften die Einheimischen, weil sie ihr Land besser kennen als die Amis, erhebliche Vorteile haben.

Bush & Co erkennen, wer Afganistan beherrschen kann der beherrscht erst recht andere Länder. Außerdem ist die strategische Lage nach Vorderasien und den ostarabischen Raum enorm wichtig für militärische Operationen die die Amis vorhaben.
Meister
Ich frage mich gerade weshalb man aus dem "Opium land" auf der Rückreise nur einen Leerflug und nicht auch Mohn mitbringt was man dort vergütet mit Bömbchen. nachdenklich

Die hätten dort nichts mehr zu naschen und unsere Flotte währe wegen den Hohen Kerosin Preise auch ausgelastet.(keinen Leerflug)
Alles währe Baby toll.
Man könnte doch mal im Bundestag......näh die bringen einen dann noch in die Klapse. Lachen

Meister
reallocksley
Zitat:
Wer sich mit Afghanistan näher beschäftigt wird feststellen dass das Land, aufgrund weil es so enorme Höhenunterschiede aufweist, bestens als Kampfübungsfeld geeignet ist.

Diese gibts auch im Irak. Und den kennen die Amis länger.

Zitat:
Allerdings dürften die Einheimischen, weil sie ihr Land besser kennen als die Amis, erhebliche Vorteile haben.

Ist immer so.

Zitat:
Bush & Co erkennen, wer Afganistan beherrschen kann der beherrscht erst recht andere Länder.

Wie soll das gehen? Wer wird den mit beherrscht?

Zitat:
Außerdem ist die strategische Lage nach Vorderasien und den ostarabischen Raum enorm wichtig für militärische Operationen die die Amis vorhaben.

Die Amis haben im Irak und Saudi-Arabien bessere Möglichkeiten, zumal die Länder östlich Afghanistans nicht mehr zur arabischen Welt zählen.

Afghanistan hat eine sehr schwache Infrastruktur (keine Anbindung ans Meer, Straßen marode, wenige Eisenbahnverbindungen) und die einzigste "interessante" Richtung (Norden, Nordosten) macht das Hindukusch-Gebirge als natürliches Hinternis unnutzbar.