Wegweisendes Urteil

[Berliner Umschau]
Berliner Justiz erlaubt Beschneidungen
Jüdische und moslemische Jungen dürfen in Berlin zunächst weiter beschnitten werden. Das kündigte Justizsenator Thomas Heilmann (CDU) am Mittwoch an. Demnach wird das Land Berlin von einer Strafverfolgung absehen, wenn die Eltern des Jungen mehrere Voraussetzungen erfüllen. Im Frühjahr hatte das Kölner Landgericht Beschneidungen untersagt und damit eine massive Kontroverse ausgelöst.
...
Demnach müssen beide Elternteile bzw. die Sorgeberechtigten schriftlich einwilligen, nachdem sie ausführlich über die gesundheitlichen Risiken des Eingriffs aufgeklärt wurden. Die religiöse Motivation und die religiöse Notwendigkeit der Beschneidung vor Religionsmündigkeit des Kindes nach (etwa zusammen mit der Einwilligungserklärung oder durch eine Bestätigung der jeweiligen Religionsgemeinschaft) muß nachgewiesen werden. Der Eingriff darf nur nach medizinisch fachgerechtem Standard vorgenommen werden. Dazu gehören insbesondere die Sterilität der Umgebung sowie der medizinischen Hilfsmittel, eine größtmögliche Schmerzfreiheit und eine blutstillende Versorgung. Nach jetzigem Stand kann den Eingriff nur ein Arzt durchführen.

* Berliner Justiz erlaubt Beschneidungen knickt vor religiösen Irrsinn ein.
Welche religiöse Notwendigkeit soll den das sein, dass man Kleinkindern am Penis herumschneidet?
Was darf Kleinkindern nach schriftlicher Einwilligung der Elternteile bzw. die Sorgeberechtigten als Nächstes abgeschnitten werden?

gastli,

einen Grund das zu erlauben sehe ich auch nicht. Zumal man dahin gehen will ein Gesetz zu erlassen einen Ohrring erst ab 14 zu gestatten. Unbenommen wie jeder denkt wie nötig es vorher ist.
Darin sehe ich das man ganz unterschiedliche Singnale die man setzt.

Wäre natürlich kein Einzelbeispiel. Wie in einer ganz anderen Sache Bei den Bundespräsidenten ein Gesetz in der man den Ehrensold annehmen muß.Geht es so weiter müssen wir Wegweisende Urteile umbenennen in Gesetze die keiner braucht.

Zitat:

gastli hat am 06. September 2012 um 08:54 Uhr folgendes geschrieben: * Berliner Justiz erlaubt Beschneidungen...

Juden und Muslime wollen gemeinsam in Berlin demonstrieren.

Kein "Einknicken" in deinem Sinne @gastli. Erst wenn die geplante Demo Erfolg hat wird es dass.

Dennoch darf es hier keine Toleranz um jeden Preis geben, schon gar nicht wenn es Kinder betrifft. Der "Kompromiss" ist und bleibt faul, auch und gerade weil die betroffenen religiösen Gruppen nicht eingebunden waren dabei.

Abgeordnete von SPD, Grüne und Linke legen alternativen Gesetzentwurf vor
Nämlich dass eine Beschneidung erst in Frage kommt, wenn das Kind im Alter von 14 Jahren zustimmungsfähig ist.
Da es nicht möglich ist religiösen Irrsinn komplett zu beenden, ist dieser Gesetzentwurf zur Zeit wohl akzeptabel.

UPDATE:
Entwurf eines Gesetzes über den Umfang der Personensorge und die Rechte des männlichen Kindes bei einer Beschneidung.

Kurz vor der Beschließung über das Gesetz zur Knabenbeschneidung startet auf der Website der Kinderrechtskampagne “Mein Körper gehört mir!” die Artikelserie “Nachrichten, die in deutschen Medien nicht erschienen”.

* Ich befürchte - nein ich bin mir sicher - auch dies Kinderrechtskampagne wird die Religioten nicht in ihrem Wahn stoppen können.

Beim Abwägen aller die Beschneidung betreffenden Gesetze, Traditionen usw. konnte nur Bockmist per Gesetz heraus kommen.

Und wie immer trifft es die Wehrlosesten, die Kinder. Dass ist beim §218 genauso der Fall.

(Erst wenn Grönemeiers gesungener Wunsch sich erfüllt könnte sich daran etwas ändern. )

Bundestag beschließt Gesetz zur Beschneidung.
[Tagesschau.de; 13. Dezember 2012]

* Lasst mich raten: des Sozialhaushalts? Nee?
Der Hecke des Bundeskanzleramts? Nich?
Der Vorhut der Arbeiterbewegung? Auch nich?
Der Vorhaut unschuldiger Knaben? Echt?
Weil sich da Schmutz ansammeln könnte? Aber warum dann Haare kahl rasieren, Fingernägel ausreißen oder Schamlippen abschneiden?
Noch besser Hirnbeschneidung aber natürlich nur bei den Beschneidungsbefürwortern. Oh was schreibe ich ich da für einen Blödsinn! Ihr Hirn ist doch schon beschnitten, kognitiv wie moralisch.

Die Gesetzgebung dieser Versagertruppe erreicht einen neuen Tiefpunkt.
Kleine Jungs stehen nun ungefähr auf einer Stufe mit Ferkeln.
Ihnen darf am Penis herumgeschnippelt werden und männlichen Ferkeln dürfen gleich die Hoden abgeschnitten. Beiden sogar ohne Betäubung.
Das Ziegen ficken verboten wird soll man wohl als Fortschritt deuten.

aber doch bestimmt nicht in afghanistan

...zunächst das Gedicht ( ):

Wetzt das Messer, singt ein Lied,
Ab die Vorhaut von dem Glied.
Kinder können sich nicht wehren,
darum müssen sie uns ehren.
Wir verstümmeln, wir beschneiden
Recht und Vorhaut; allen beiden
muss man hier den Garaus machen,
denn wir steh’n auf solche Sachen.
Und ihr Schreien hilft so wenig,
denn wer festhält, ist der König.
Wir bestimmen, was hier Recht.
Wer dagegen ist, ist schlecht.
Gründe sind uns ganz egal,
der Verstand, der kann uns mal.
Bist Du für ein intaktes Glied,
so bist Du gleich Antisemit.

...hier eine Reaktion:

Zitat:

Marie-Luise Beck fragte auf Facebook entgeistert: “Wie gehen Grüne mit einem Landtagskandidaten um, aus dem es so dichtet? Ist diese Geschichte mit einer Entschuldigung erledigt?”

Quelle...

Freilich sind die Grünen nun gefragt wie sie die Angelegenheit handhaben. Der Verfasser, Ulf Dunkel,Landtagskandidat der Grünen in Niedersachsen jedenfalls will sein Mandat nicht antreten sollte er gewählt werden. Wenigstens im Verzicht ist er gut, dichten jedoch ist nicht sein Ding.

[Zeit]
Gesetzgeber kannte nicht alle Risiken der Beschneidung
Das Beschneidungsgesetz basiert auf fragwürdigen Empfehlungen von US-Kinderärzten, behaupten zahlreiche Mediziner. Ihre Kritik sei zurückgehalten worden.
...
Das längst verabschiedete Beschneidungsgesetz beruft sich auch auf Empfehlungen der American Academy of Pediatrics (AAP), dem angesehenen US-amerikanischen Kinderärzteverband. Darin heißt es: Die Beschneidung Neugeborener berge zwar Risiken, diese würden aber von gesundheitlichen Vorteilen knapp, aber doch eindeutig überwogen. Dieses Fazit steht nun infrage. Denn keiner der von der AAP angeführten Vorteile halte einer Analyse nach präventivmedizinischen Kriterien stand. "Mitnichten schütze eine Beschneidung vor einer Reihe von Infektionen und Peniskrebs", sagt der Sexualmediziner Morten Frisch vom Statens Serum Institut in Kopenhagen. Zusammen mit 37 weiteren Autoren aus 17 Nationen kritisiert er die Empfehlung der AAP zur Beschneidung von Jungen scharf. Die Vorsitzenden von 19 europäischen Kinderärzteverbänden haben sich an der Kritik beteiligt.

* Zu Gunsten der Religioten hatte man einen eilig zusammen geschusterten Gesetzentwurf beschlossen und Genitalverstümmelungen an Kindern weiter zugelassen. Ich hoffe nur das hier noch nicht das letzte Wort gesprochen ist.

Zitat:

gastli hat am 20. März 2013 um 08:46 Uhr folgendes geschrieben: [Zeit] Gesetzgeber kannte nicht alle Risiken der Beschneidung Das Beschneidungsgesetz basiert auf fragwürdigen Empfehlungen von US-Kinderärzten, behaupten zahlreiche Mediziner. Ihre Kritik sei zurückgehalten worden. ... Das längst verabschiedete Beschneidungsgesetz beruft sich auch auf Empfehlungen der American Academy of Pediatrics (AAP), dem angesehenen US-amerikanischen Kinderärzteverband. Darin heißt es: Die Beschneidung Neugeborener berge zwar Risiken, diese würden aber von gesundheitlichen Vorteilen knapp, aber doch eindeutig überwogen. Dieses Fazit steht nun infrage. Denn keiner der von der AAP angeführten Vorteile halte einer Analyse nach präventivmedizinischen Kriterien stand. "Mitnichten schütze eine Beschneidung vor einer Reihe von Infektionen und Peniskrebs", sagt der Sexualmediziner Morten Frisch vom Statens Serum Institut in Kopenhagen. Zusammen mit 37 weiteren Autoren aus 17 Nationen kritisiert er die Empfehlung der AAP zur Beschneidung von Jungen scharf. Die Vorsitzenden von 19 europäischen Kinderärzteverbänden haben sich an der Kritik beteiligt. * Zu Gunsten der Religioten hatte man einen eilig zusammen geschusterten Gesetzentwurf beschlossen und Genitalverstümmelungen an Kindern weiter zugelassen. Ich hoffe nur das hier noch nicht das letzte Wort gesprochen ist.

Die das beschlossen haben, denen sollte man das ganze Gerät kappen.
Das ganze war nur eine Gefälligkeit für die Juden.

Frettchen.

Juden, Juden, Juden ...

Die meisten Beschneidungen finden im afrikan.-moslem. Raum statt.

Guckst Du HIER

Diese Entscheidung ist gleichermaßen für Menschen mit islamischen Glauben als auch jüdischen Glauben bedeutend, es steht wohl außer Frage wer wo am meisten Beschneidungen durchführt. Es ist eine Entscheidung die von Erwachsenen Menschen getroffen wird und die am Wohl der Betroffenen vorbei geht, denn egal wie man zu Religionen generell steht Fakt ist das der Glaube an Gott, eine Kopf und Herzenssache ist und niemand wird wohl behaupten wollen das eine Beschneidung einen besseren Gläubigen schafft.

Adeodatus sollte man nicht vielleicht versuchen, z.T. Jahrhunderte alte Traditionen ob nun aus Religiosität oder nicht, zu akzeptieren?

Zitat:

Moon hat am 20. März 2013 um 12:48 Uhr folgendes geschrieben: Juden, Juden, Juden ... Die meisten Beschneidungen finden im afrikan.-moslem. Raum statt. Guckst Du HIER

Gucke gucke der Hahn sitzt auf der Klucke.

Ich habe geguckt, und glaube die solten sich lieber die Hornhaut beschneiden, als Verstümmelungen vornehmen.
Gott hat uns nicht geschaffen, damit wir uns, oder unsere Mitmenschen verstümmeln.
Hat man Jesus den Piephahn verstümmelt?
Oder hätte Eva.... Adam verführt, mit einem Stummelschwanz?

Außerdem ist diese Körperverletzung erst später bei einigen Ferkeln in Mode gekommen.

Mit Religion hat das überhaupt nichts mehr zu tun, es ist reiner Aberglaube.

@ Frettchen: Na besonders schön finde ich das auch nicht, muss ich ja auch nicht.

Aber hier geht es doch um religöse Riten.
Also ich bin weder Jude noch Moslem und Du bestimmt auch nicht, sollten wir uns hier versuchen als Richter aufzuspielen, bei Sachen mit denen wir überhaupt nix zutun haben?
Sollen sie sich doch "beschnippeln", wenn es ihnen Spass macht ...

Zitat:

Frettchen hat am 20. März 2013 um 20:29 Uhr folgendes geschrieben: ... Hat man Jesus den Piephahn verstümmelt? ...

Meines erachtens ja ...

Zitat:

Moon hat am 20. März 2013 um 22:39 Uhr folgendes geschrieben: @ Frettchen: Na besonders schön finde ich das auch nicht, muss ich ja auch nicht. Aber hier geht es doch um religöse Riten. Also ich bin weder Jude noch Moslem und Du bestimmt auch nicht, sollten wir uns hier versuchen als Richter aufzuspielen, bei Sachen mit denen wir überhaupt nix zutun haben? Sollen sie sich doch "beschnippeln", wenn es ihnen Spass macht ... Zitat: Frettchen hat am 20. März 2013 um 20:29 Uhr folgendes geschrieben: ... Hat man Jesus den Piephahn verstümmelt? ... Meines erachtens ja ...

Kann ja sein das du Recht hast.

Frettchen.

Moon:

Zitat:

Meines erachtens ja ...

Es weiß niemand, aber es ist davon auszugehen, daß man zu dieser Zeit alles vermieden hat, was zu Komplikationen führen würde, da man ja praktisch nur auf Hausmittel zugreifen konnte.
Außerdem sollte man berücksichtigen, daß die damaligen Menschen wesentlich weniger ********* waren, als in jüngerer Zeit. Amerikanische Forscher haben kürzlich festgestellt, daß die Intelligenz des Menschen sinkt, da er nicht mehr so vielen Gefahren wie vor tausenden von Jahren ausgesetzt ist. Sein Lebenserhaltungstrieb förderte auch seine Intelligenz.
Ich finde es aber mehr als lächerlich, wenn Leute behaupten, daß irgend ein Gott verlangt, daß sie sich verstümmeln lassen. Er hätte sie als sogen. Allmächtiger ja gleich so "konstruieren" können.
Ich würde um solche Leute, die eine derartige Verstümmlung verlangen, eine großen Bogen machen, da ich sie für nicht zurechnungsfähig halte,