Käptn Blaubär
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Ob du wirklich weißt wovon du redest wage ich zudem zu bezweifeln. Wobei du es eigentlich wissen solltest, als angeblichem Musiker (Soundproject98 ). Nicht einmal das unbedeutendste Label wollte die Verwertungsrechte an deiner "Musik" erwerben. Eben weil es nichts daran zu verwerten gab und gibt.
Ansonsten kannst du gern deine konfuse Meinung zu den bisweilen konfusen Piraten beitragen, aber wenn es um handfeste Hintergründe geht bitte ich dich doch Zurückhaltung zu üben. |
Was soll das den werden @ RudiRatlos?
Wer gibt dir denn das Recht auf eine solche Beurteilung der Meinung eines Forummitgliedes?
Wenn @ Bernhard P. seine Meinung hier kundtun will, dann macht er das so wie er das für richtig hält und nicht wie es dir gefallen würde.
Hier ist von deiner Seite eine Entschuldigung fällig!
Bernhard P.
Ich habe mal aus dem Parteiprogramm der Piraten die strittigen Stellen heraus kopiert:
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| Freies Kopieren und freie Nutzung Da sich die Kopierbarkeit von digital vorliegenden Werken technisch nicht sinnvoll einschränken lässt und die flächendeckende Durchsetzbarkeit von Verboten im privaten Lebensbereich als gescheitert betrachtet werden muss, sollten die Chancen der allgemeinen Verfügbarkeit von Werken erkannt und genutzt werden. Wir sind der Überzeugung, dass die nichtkommerzielle Vervielfältigung und Nutzung von Werken als natürlich betrachtet werden sollte und die Interessen der meisten Urheber entgegen anders lautender Behauptungen von bestimmten Interessengruppen nicht negativ tangiert. Es konnte in der Vergangenheit kein solcher Zusammenhang schlüssig belegt werden. In der Tat existiert eine Vielzahl von innovativen Geschäftskonzepten, welche die freie Verfügbarkeit bewusst zu ihrem Vorteil nutzen und Urheber unabhängiger von bestehenden Marktstrukturen machen können. Daher fordern wir, das nichtkommerzielle Kopieren, Zugänglichmachen, Speichern und Nutzen von Werken nicht nur zu legalisieren, sondern explizit zu fördern, um die allgemeine Verfügbarkeit von Information, Wissen und Kultur zu verbessern, denn dies stellt eine essentielle Grundvoraussetzung für die soziale, technische und wirtschaftliche Weiterentwicklung unserer Gesellschaft dar. |
Das ist doch eine gute Sache, finde ich. Wo werden da die Rechte der Urheber eingeschränkt? Interessant ist natürlich für mich die Aussage über die Forderungen die an die Gesellschaft dabei gestellt werden. Wenn Kulturgut dabei wirklich als solches betrachtet wird und nicht wie es gegenwärtig ist als Ware, die vermarktet werden muss, sehe ich hier keine Probleme. Eine gute Idee der Piratenpartei, finde ich.
RudiRatlos
| Zitat: |
Käptn Blaubär hat am 11. Mai 2012 um 19:38 Uhr folgendes geschrieben:
...
Wer gibt dir denn das Recht auf eine solche Beurteilung der Meinung eines Forummitgliedes?
...
Hier ist von deiner Seite eine Entschuldigung fällig! |
Das Recht auf die freie Äußerung meiner Meinung vielleicht? Ich habe doch auch nur darum gebeten, das Wort "bitte" hast du sicher nur übersehen. Mitnichten habe ich ihn aufgefordert NICHTS mehr zu schreiben.
Was einer Entschuldigung bedarf sind dann doch eher die Beiträge welche du bei deinen gelegentlichen Auftritten hier bietest, den letzten ausgenommen. Du solltest dich im Dunkeln ausziehen wenn du im Glashaus sitzt.
Zum Thema:
@Bernhard
Wenn denn digitale Produkte ohnehin offenliegen bedarf es keiner Regeln, dann ist dies so gewollt. Und kostenlose Abgabe dient eher Werbezwecken oder wird indirekt durch Werbung finanziert. Es bleibt dennoch ein gutes Geschäft.
Überflüssig also seitens der Piraten explizit sich darauf zu berufen.
Als Internet-Händler, ich vertreibe digitale Produkte wäre ich mit dem Klammerbeutel gepudert meine Datenbaken jedem zugänglich zu machen. Was allerdings nach dem Erwerb dieser Produkte geschieht, unerlaubte Vervielfältigung und Weitergabe oder das Hochladen auf "halblegale" Portale kann ich natürlich schlecht beeinflussen. Nichts spricht hingegen gegen Sicherungskopien.
Die Forderung der Piraten zielt nunmal aber nicht nur auf das Verwertungsrecht sondern greift die Urheber direkt an. Und da muss ich deutlichen Widerspruch einlegen. Den Unterschied zwischen beiden Rechten hast du, trotz Erklärung leider noch immer nicht verstanden.
Eisenacher
Bernhard P,
gebe mal bitte Quelle oder Link an. Wo Du das Zitat her hast.
Ich habe zwar schon Kontakt mit den Piraten aufgenommen wie beim Programm steht. Nur mit Genehmigung.Um nicht auf diese zu warten.
Du wirst sie haben oder eine andere Quelle.
Parteiprogramm
Dieser Artikel ist eine offizielle Aussage der Piratenpartei und daher gesperrt.
Ich möchte das Orginal lesen.
Bernhard P.
Hier kann man das komplette Programm der Piratenpartei nachlesen.
RudiRatlos
| Zitat: |
| Dieser Artikel ist eine offizielle Aussage der Piratenpartei und daher gesperrt. |
Der ist gut. Widerspricht dies nicht explizit dem was Bernhard gerade noch "gar nicht so schlecht", "eine gute Sache" fand.
So etwas meine ich zB. wenn ich von "konfusen Beiträgen" schreibe.
(PS: Ich bin im Piratenboard Mitglied und durchaus gut informiert.)
Eisenacher
Bernhard P,
Danke für den Link.
da hälst Du das für falsch, oder?
Völlige Konzeptlosigkeit
Wagenknecht rechnet mit den Piraten ab
Ohne Programm, ohne Konzept: Linkspartei-Vizechefin Sahra Wagenknecht wirft den Piraten Inhaltsleere vor. Sie geht davon aus, dass sich die Wähler bald enttäuscht von den Newcomern abwenden werden.
.
Die stellvertretende Vorsitzende der Linkspartei, Sahra Wagenknecht, hat der Piratenpartei vorgeworfen, keine politischen Inhalte zu haben. "Die Piraten leben natürlich von dem Image des Nichtdazugehörens. Sie sind sozusagen ein Gegenprogramm zum Politikbetrieb", sagte Wagenknecht am Dienstag
http://www.n24.de/news/newsitem_7871750.html
Bernhard P.
Nein, ich halte es nicht für falsch. Weiß nicht wer mir das andichten will.
Das beste wird sein jeder liest erst mal das Programm der Piratenpartei aufmerksam.
Einiges Wirrwarr entsteht sicher auch durch Pressemeldungen. Möglicherweise hat man kein Interesse an einer weiteren Partei mit teilweise linken Ansichten.
ich finde man sollte den Piraten eine Chance geben.
Eisenacher
Bernhard P,
Ich weiß nicht wer Dir was andichten will. Habe nur gefragt . Weil Du ja die Antwort gefunden zu haben scheinst. Im Parteiprogramm.
Ich personlich denke wie Frau Wagenknecht. Klare Aussagen vor einer Wahl sind mir auch lieber. Als so, wie Du, selber schreibst entwickeln noch.
Wann stimmt Presse. Kann sein das es davon abhängt was man glauben will.
Bernhard P.
| Zitat: |
Eisenacher hat am 12. Mai 2012 um 00:40 Uhr folgendes geschrieben:
Bernhard P,
Ich personlich denke wie Frau Wagenknecht. Klare Aussagen vor einer Wahl sind mir auch lieber. Als so, wie Du, selber schreibst entwickeln noch.
Wann stimmt Presse. Kann sein das es davon abhängt was man glauben will. |
Ich glaube hier muss man etwas weiter denken. Sahra Wagenknecht kritisiert die fehlenden klaren sozialen Positionen bei den Piraten. Da hat sie recht. Möglicherweise ziehen die Piraten ihre Parteitaktik anders auf. Man sollte sie nicht vorverurteilen.
Andererseits weiß das System auch, was ihm blühen könnte, wenn sich eine fruchtbare Zusammenarbeit zwischen DIE LINKE und der Piratenpartei ergibt. Daran sind weder CDU/CSU, SPD, FDP und Grüne interessiert. Also wird von Anfang an versucht zwischen den Linken und der Piratenpartei Unfrieden zu stiften. Dabei wird selbst Sahra Wagenknecht, die ich gut kenne, so einiges unterstellt. Klar die bürgerliche imperialistische Presse ala Springer und & tut ein Übriges.
Übrigens Wahlversprechen gaben auch schon die bürgerlichen Parteien. Die meisten davon konnte man jedoch in die Tonne kloppen.
Vor der Wahl ist noch lange nicht nach der Wahl. Eine unheilbare Krankheit des Kapitalismus.
Eisenacher
Bernhard P,
das wird jetzt Ansichtssache und kommen vom Thema ab. Versprechungen der Parteien sind Sache ihrer selbst.
Was hat das mit Kapitalismus zu tun.
Programme und Parteien und Zielsetzungen gab es auch vorher.
Egal, es wäre ein anderes Thema.
Bernhard P.
Gut ist Ansichtssache. Soweit stimmen wir überein. Bleibt trotzdem die Frage ob die Piraten in der Lage sind den Kapitalismus auf einen menschlichen, wirklich demokratischen, Weg zu bringen? Das glaube ich nun wiederum nicht.
RudiRatlos
| Zitat: |
Bernhard P. hat am 12. Mai 2012 um 01:56 Uhr folgendes geschrieben:
Bleibt trotzdem die Frage ob die Piraten in der Lage sind den Kapitalismus auf einen menschlichen, wirklich demokratischen, Weg zu bringen? |
Verfrüht! Denn noch ist Nichts klar bei den Piraten, auch nicht ob sie dass von dir Angefragte überhaupt wollen oder einfach nur einen anderen, nicht zwangsläufig besseren Kapitalismus. Und wenn dem dann so sei; wie bereits erwähnt; kann man die linke Strömung bei den Piraten vernachlässigen. Vorrausgesetzt "Die Linke" will auch einen menschlichen Kapitalismus was sie zur SPD 2.0 machte, und dies glaube ich nicht.
Bernhard P.
Dazu müsste man das Fernziel der Linken kennen. Das steht in ihrem Parteiprogramm und heißt demokratischer Sozialismus. Nicht zu verwechseln mit stalinistischer Diktatur. Da dies so noch nie existierte ist es sicher schwer vorstellbar. Aber eine wahre Demokratie nach den alten Griechen ist das der Wille der Mehrheit in einem System durchgesetzt wird. Dies ist im gegenwärtigen (Raubtier)-Kapitalismus jedoch nicht der Fall. Deshalb hege ich Sympathien mit dem griechischen Volk, die sich möglicherweise auf ihre Wurzeln besinnen. Selbst wenn es ihnen die Mitgliedschaft in der EU kosten sollte.
RudiRatlos
Was aber nichts mit den Piraten zu tun hat!
Bernhard P.
Das ist allerdings richtig. Übrigens wer die Linke für eine SPD 2 hält sollte wirklich mal deren Programm lesen. Schaden kann es jedenfalls nicht. Mit dem Programm der SED ist es jedenfalls nicht vergleichbar.
Aber zurück zu den Piraten:
Sahra Wagenknecht kritisierte die (noch) fehlende soziale Ausrichtung der Piraten.
Was die Piraten wirklich "im Schilde führen" bleibt also erst einmal abzuwarten. Auf jeden Fall grenzen sich die Piraten gegen rechte Einflüsse ab.
RudiRatlos
| Zitat: |
Die Piraten wollen in den Bundestag. Und dann? Beim kollektiven Brainstorm in Essen diskutiert die Partei, wie genau man eigentlich das Parlament verändern will. Statt Antworten gibt es noch mehr Fragen - und nachdenkliche Worte der heimlichen Hoffnungsträgerin Marina Weisband.
Piraten spielen Bundestag
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Eine lustige Truppe...
Für mich mittlerweile bestenfalls regional eine Wahloption.
