Adeodatus
In einem Artikel auf SpOn bin ich auf folgende Aussage von Frau Merkel gestoßen sie sagte Zum Thema Integration: "Wer das christliche Menschenbild nicht akzeptiere, sei "fehl am Platze" in Deutschland."
Nun sind ja die Muslime zur Zeit ziemlich in den Mittelpunkt gerückt aber sie sind wohl doch nicht die einzigen die auf Grund ihres Glaubens mit diesem Menschbild ein wenig auf Kriegsfuß stehen, denn wir haben ja noch ein paar andere Glaubensrichtungen die ebenfalls nicht ganz konform mit dem "christlichen Menschenbild" (was immer damit gemeint ist) gehen.
Aber davon abgesehen ist ein sehr großer Teil der Bevölkerung in diesem Land konfessionslos - also wie auch ich Atheist. Nun frage ich mich etwas besorgt (weil ich als Atheist ja eigentlich gar nicht weiß was da als „christliches Menschenbild“ gemeint ist) bin ich in Deutschland jetzt fehl am Platze?
Irgendwie erinnert mich das an die Zeit vor 20 Jahren damals wurde auch gesagt, das derjenige der die sozialistische Lebensweise nicht akzeptieren wollte und konnte in der DDR fehl am Platze war. Habe ich jetzt ein Déja Vue?
herrenlos
Zitat: |
spidy hat am 16. Oktober 2010 um 14:02 Uhr folgendes geschrieben:
Habe ich jetzt ein Déja Vue? |
nicht das erste und sicher auch nicht das letzte ....
strubbel
da sehe ich aber einen unterschied zwischen dem ddr-system und der akzeptanz und dem satz den die gutste frau merkel von sich gab
sie sagt ja nicht "wer diesen glauben nicht LEBT..."
sondern "wer ihn nicht akzeptiert"
ich muss also nicht religiös sein, kann glauben aber akzeptieren oder gar respektieren oder einen anderen glauben.
aber es ist ja nicht untergegangen, dass viele andere den christlichen glauben nicht mal akzeptieren können, ob deutsche selbst oder wie zur zeit heiß disktutiert, etliche muslime etc. und da wäre gegenseitige zumindest akzeptanz angebracht
aber wie verhält es sich damit?
die ddr war dagegen ein system, aber keine religion (für viele aber der glauben schlechthin), wo man zu aller akzeptanz gezwungen wurde (oder wurde entsprechend behandelt,wie man weiß und manche gern verleugnen oder verteidigen)
RudiRatlos
Nein @spidy, du hast kein Déja Vue. @Strubbel hat das ganz gut beschrieben. In unseren Breiten hat sich durch religiösen Einfluß ein bestimmtes moralisches und ethisches Menschenbild entwickelt welches es zu respektieren gilt. Du vermutest hinter der Merkel'schen Aussage mehr als wirklich gesagt und gemeint wurde.
herrenlos
Zitat: |
RudiRatlos hat am 16. Oktober 2010 um 14:26 Uhr folgendes geschrieben:
Du vermutest hinter der Merkel'schen Aussage mehr als wirklich gesagt und gemeint wurde. |
ich befürchte, du irrst
Meister
@spidy hast du das geträumt?
Deja ..dingsbums bedeutet doch träumen.
Ich kann mir da aber was nekerisches als Traum vorstellen.
Wenn ich dir sage von was ich träume, tropft dir der Zahn.
Frettchen.
Adeodatus
@ RudiRatlos
@ RudiRatlos
Mit dem was Frau Merkel das so gesagt hat habe ich trotzdem so meine Problemchen - ohne das ich da mehr hinein interpretiere. Mein Menschenbild der Deutschen unterscheidet sich schon gewaltig von dem was uns die Politik als „christliches Menschenbild“ verkaufen will.
Du sagst „In unseren Breiten hat sich durch religiösen Einfluß ein bestimmtes moralisches und ethisches Menschenbild entwickelt welches es zu respektieren gilt.“ Hm, dieses Bild von einer humanen menschlichen Gesellschaft ist nicht durch die Religion beeinflusst worden. Wenn man bedenkt das in ganz Europa über 2 Jahrtausende Moral eher ein Feigenblatt ist mit der man seine eigene Unmoral verdeckt, verstehe ich die Aussage von Frau Merkel um so weniger. Ich will gar nicht weiter auf die Doppelmoral näher eingehen die man nutzt um Krieg als eine Form von humanitärer Hilfe zu bezeichnen. Aber was ich besonders kurios finde, ist das sich die Anhänger jedweder Religionen gegenseitig übertreffen in ihren Beteuerungen das die jeweils andere Religion böse oder gefährlich ist wie wir es hier mit dem Islam sehen. Aber gibt es überhaupt böse oder gefährliche Religionen? Als Atheist kann ich sagen nein die gibt es nicht, es gibt nur gefährliche Menschen die die Religionen für ihre Zwecke missbrauchen. Und noch gefährlicher sind Menschen die meinen sie haben dank ihrer Religion das bessere Menschenbild.
RudiRatlos
Leider bringst du hier einiges zusammen was so nicht ganz passt, ich meine dies in Bezug auf dem geschriebenen Wort (Bibel, Koran, ... ) und dem was daraus gemacht wird. Ich beziehe mich in meiner Antwort auf das Geschriebene, menr nicht. Deshalb stimme ich dir zu:
Zitat: |
...das sich die Anhänger jedweder Religionen gegenseitig übertreffen in ihren Beteuerungen das die jeweils andere Religion böse oder gefährlich ist wie wir es hier mit dem Islam sehen. Aber gibt es überhaupt böse oder gefährliche Religionen? Als Atheist kann ich sagen nein die gibt es nicht, es gibt nur gefährliche Menschen die die Religionen für ihre Zwecke missbrauchen. |
Du kannst, besonders als Pazifist und auch im täglichen Leben davon ausgehen dass das "christliche Menschenbild" jeden von uns Abendländlern mehr beeinflusst als mancher meint. Dies gilt natürlich anders herum für die Morgenländler ebenso und daraus ergibt sich zuallererst der Konflikt welcher dann auch politisch gern mißbraucht wird.
strubbel
nunja, der missbrauch der religion ist das eine, der manche nachgehen.und wie menschenunwürdig so manche religion ausgeübt wird, das andere. schauen wir doch mal, wie es frauen anderswo ergeht (sogar hier im lande werden sie verfolgt und nunja,ihr wisstschon), wenn sie nicht "passen"
oder wie z.B. gewisse körperverletzungen bei jungen mädchen und gar kindern. erschreckend! also,wenn das nicht gefährlich ist, weiß ich auch nicht.
was passiert hier maximal,wenn man verstöße begeht? der aussschluss aus der kirche und/oder geld- und haftstrafen, oder?
recht putzig ist, dass hier im lande fremde religion akzeptiert werden soll, was ich an sich richtig finde. aber wie schaut es andersherum aus? wie ist es mit der gegenseitigen akzeptanz? da ist meist gegenseitige hetzerei an der tagesordnung
ich halte mich selbst aus religion heraus, aber es schleicht sich so mancher verdacht ein, der mir magendrehen verursacht
aber schon im eigenen land ist die gegenseitige akzeptanz zwischen gläubigen und nicht-gläubigen eher glückssache,oder?
Meister
Akzeptanz zwischen Gläubigen und nicht gläubigen?
Rate mal wie viel Mischehen, es in Deutschland gibt?
Glaubensbekenntnis:
Ich glaube ein Fund Rindfleisch gibt eine schöne Suppe.
Ich glaube, wenn die Merkel so weiter macht, ist sie bald weg von der Bühne.
Ich glaube wenn die 10 Gebote eingehalten werden, bekommen wir eine bessere Welt.
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Ich glaube nicht, wenn sich ein Islamischer Attentäter selbst in Luft jagt, das einer da oben lauter Jungfrauen für ihn bereithält.
Ich glaube auch nicht das in Deutschland per Gesetz Frauen gesteinigt, Zwangs verheiratet
oder von Ehrenmördern verfolgt werden dürfen.
Wenn ich also zwischen zwei Menschenbildern mir ein Bild machen möchte, sind die Fronten klar abgesteckt.
Frettchen.
birke
Hallo spidy,
warum nimmst Du die Merkel ernst? Sie spricht je nach Bedarfslage. Diese Energierevoluzzerin.
Zur Zeit schwimmt sie auf der Seehoferwelle mit und beide wollen damit lediglich den Auftrieb der Grünen bremsen, da deren Hobby Multikulti war, voran die Claudia.
Hätten CDU/CSU, als sie Regierungsverantwortung bzw. Mitverantwortung hatten, ihre Hausaufgaben in punkto Integration gemacht, gäbe es heute in einigen Gegenden nicht solche Probleme. Das fing schon bei Kohl an, als jeder Sowjetbürger, der einen Deutschen Schäferhund hatte, Deutscher Staatsbürger wurde. Die damalige Kriminalkstatistik sprach Bände.
RudiRatlos
Zitat: |
birke hat am 16. Oktober 2010 um 21:52 Uhr folgendes geschrieben:
Die damalige Kriminalkstatistik sprach Bände. |
Warum meinst du sollte man deinen Worten glauben?
Guckst du...
birke
RR:
Zitat: |
Warum meinst du sollte man deinen Worten glauben? Guckst du... |
Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.
Hast Du mal die beiden Quellenangaben angeklickt? Und den "klick" ?
RudiRatlos
Na sicher doch, ich vertraue ja nicht einzig auf die "Junge Welt"...
Meister
Zitat: |
RudiRatlos hat am 17. Oktober 2010 um 00:04 Uhr folgendes geschrieben:
Na sicher doch, ich vertraue ja nicht einzig auf die "Junge Welt"...
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Dachte ich mir doch, "Das Neue Deutschland" gehört auch dazu.
Frettchen.
Adeodatus
Zitat: |
warum nimmst Du die Merkel ernst? |
@ birke leider muss man sie ernst nehmen! Zum Thema Integration von Muslimen wird derzeit jeden Tag eine andere Sau durchs Dorf gejagt. Politiker wie Merkel, Seehofer und Co befördern mit ihren Aussagen die Ausländerfeindlichkeit in die Mitte der Gesellschaft – Aussagen die man bisher den Anhängern von NPD anderen rechten Parteien zugeordnet hat kommen jetzt aus den Reihen der CDU/ CSU und SPD. Das spiegeln auch die Umfragen in den Verschiedensten Medien wieder
Meister

Merkel ernst nehmen?
Solange sie nicht an dir hängt, (@birke)
Frettchen.
birke
spidy:
Zitat: |
Das spiegeln auch die Umfragen in den Verschiedensten Medien wieder |
Du weisst doch, das geht so: die "Zeitung" mit den 4 Grossbuchstaben haut irgendeinen Bolzen heraus, mit dem sie denkt Einwickelpapier verkaufen zu können. Die auf den Massengeschmack zielenden Themen werden in ihrer Auswirkung von den Kanzlerin-Vasallen beobachtet und bei Eignung von ihr unter das Volk gebracht und der entsprechende Prozentsatz sabbelt dann: ja, unsere Angie hat wieder mal so Recht.
Messlatte
Geht es nicht darum, daß der „Christ“ die Bibel nicht mehr kennt, der Muslime sich ein paar Zeilen aus dem Koran heraussucht und für den Atheisten Marx, Engels u Lenins. nicht mehr bindend sind?
Dann lesen wir lieber gar nicht mehr und kloppen auf die Andersdenkenden.
Für was steht die Frage der Toleranz. Können wir das noch???? Nur allein hier im Forum.
Daher stehen wir eher vor den Geschehnissen von vor etwa 70 Jahren als vor einer Vereinigung. Egal, was mir irgendwelche Politiker erzählen.
Christliches Menschenbild? Noch steht in fast jedem Dorf eine Kirche. Sollte es nicht besser heißen „die hiesigen Gewohnheiten“ Da sollte es wohl schon Zeitgenossen geben, die gegen das Bimmeln der Kirchenglocke und das Krähen des Gickerhahnes vor Gericht ziehen….