KINDERSCHÄNDER IN RONNEBURG

Adeodatus
Die Frage hätte ich hier jetzt auch gestellt!
strubbel
am besten, kevin dröselt uns mal jeden satz auf, ganz mundgerecht, denn ich frage mich so manches Ja

schnuffig ist der satz ja auch:
Zitat:
"Nehmen Sie an unserer Demonstration teil und lassen Sie uns an Ihrer Veranstaltung teilhaben"

ähm, hatte sich nicht einer die andere veranstaltung als konkurrierend betrachtet? nachdenklich

das wäre frage nr.1 und nun 2.die tatsächlichen ziele (nicht die offizell genannten) unterscheiden sich ja wohl, denke ich auch, oder?

dennoch: schon eigenartig, wie ich schon mal festgestellt habe:

da mobilisiert trüppchen A zu einer demo und dann kommt trüppchen B und findets plötzlich auch ganz wichtig? (als frage, da ich den zeitpunkt der planung der anderen demo, die des bürgermeisters nicht kenne, aber eben später offiziell zur sprache kam) nachdenklich

und da wiederholt sich meine überlegung, ob es überhaupt noch um den "schutz der kinder" geht , oder ob es nicht ein gegenseitiges "ausstechen" beider demo-truppen ist (ob berechtigt oder nicht, mal ganz unabhängig)
ost78
Ist die Demo samt route nun eigentlich schon genehmigt?
Louis
Alles schon fertig! Die Demo soll von Schule zu Schule führen über die Goethestraße und die Robert-Schumann-Straße.
Aber mal ganz ehrlich, ich glaube die haben langsam Angst bekommen das sie ihre Demo allein abhalten müssen.Der Brief is ja mal der Hammer Kopfpatsch
strubbel
Zitat:
Louis hat am 20. April 2010 um 20:18 Uhr folgendes geschrieben:
Der Brief is ja mal der Hammer Kopfpatsch


ich wollte ja schon vorsichtig fragen, ob der tatsächlich wo veröffentlicht bzw. anderweitig im umlauf ist Lachen

fragen über fragen...
ThomasRbg
Hallo an die Runde.

Ja, dieser Flyer wurde heute morgen verteilt....
ost78
Zitat:
ThomasRbg hat am 20. April 2010 um 21:03 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo an die Runde.

Ja, dieser Flyer wurde heute morgen verteilt....


Ein ViSdP stand nicht zufällig drunter?
strubbel
ich würd jetzt gern mäuschen spielen und die reaktionen der leser sehen ob die sich auch dieselben fragen wie wir stellen? nachdenklich

gucken wir mal weiter...(auweia!)

der Beitrag vom olli ist immer noch der treffendste (wenn man mir das wort mal genehmigt), was das thema selbst betrifft (es geht doch um kindesmissbrauch)
ThomasRbg
Zitat:
ost78 hat am 20. April 2010 um 21:05 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
ThomasRbg hat am 20. April 2010 um 21:03 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo an die Runde.

Ja, dieser Flyer wurde heute morgen verteilt....


Ein ViSdP stand nicht zufällig drunter?


Das war ein Brief. Da braucht man kein ViSdP...
Adeodatus
Zitat:
was das thema selbst betrifft (es geht doch um kindesmissbrauch)


Nicht so richtig, es geht um einen Kinderschänder, gegen den man demonstrieren möchte, so der Tenor des veröffentlichten Flugblattes.
strubbel
Zitat:
spidy hat am 20. April 2010 um 21:33 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
was das thema selbst betrifft (es geht doch um kindesmissbrauch)


Nicht so richtig, es geht um einen Kinderschänder, gegen den man demonstrieren möchte, so der Tenor des veröffentlichten Flugblattes.


ja, das ja, da hast recht, spidy.
aber gemeint war von mir: das thema kindesmissbrauch selbst ist zu ernst und zu wichtig...um solchen trallala wie solche briefe und demos zu zaubern
aeffchen
Zitat:
ost78 hat am 20. April 2010 um 16:00 Uhr folgendes geschrieben:
"Ihre Güte und Barmherzigkeit ist unser Leitfaden im Umgang mit unseren Feinden"

Welche Feinde denn?


das habe ich mir beim lesen auch gestellt.
davidRBG
Guten Abend...

Ich habe mir vorgenommen, die Hetzprädigen unkommentiert zu lassen.

- Die Demo wurde so wie angemeldet genehmigt, samt Wegstrecke

- Ich und NPD-"Chef" in Ronneburg? Uui, soll ich nun auch schon über den KV-Greiz stehen? Nein, das ist eine Lüge, es gibt noch nicht einmal einen Ortsverband Ronneburg.

- Ich finde den Brief sehr gut, also frage mich was das hier soll.

- Derzeit haben sich einige Demonstrationsteilnehmer aus verschiedenen Lagern angemeldet. Jaja, nur die Nazis... Nein, auch ganz normale und links Denkende.

- Die Richtigstellung aus der OTZ ist richtig, weshalb er ausgetreten ist wird euch wohl nix angehen. Nur soviel sei gesagt, es hat persönliche Gründe. Hinterfragt nicht weiter, denn euer Persönlichkeitsrecht wollt ihr ja auch wahrnehmen.

Allem im Ganzen ist es ein freier ungebundener Anmelder, also bitte wo soll er auf "Rattenfang" gehen, auch für was?
Es handelt sich um keine NPD Veranstaltung, sowohl die NPD gegen Kinderschänder sein mag, unterstützt sie diese Veranstaltung nicht ( evtl. im Grundgedanken ).

Gern könnt Ihr eure Theorien weiter hier posten, denn dem Bürger wird auch auffallen, das hier nur in eine Richtung geschossen wird, was uns auch ggf. hilfreich sein könnte.

Zu den Herren mit den tollen Ideen, also im Internet kann man so einiges fabulieren, doch macht doch auch etwas gegen solche Zustände. Keine Bange, in den letzten Tagen habe ich nicht nur Zeit mit meinem Sohn verbracht, was schade ist, sondern habe einige Gespräche mit diversen Partnern (mittlerweile Partner ) geführt.
Es geht Schritt um Schritt voran für den Schutz unserer Kinder.


Findet Ihr es nicht seltsam, das erst eine (scheinbar) "Nazi-Demo" stattfinden muss, ehe die Stadt und andere Organisationen aktiv und aufmerksam auf dieses Thema werden?

Die SPD Ronneburg hat am 24.04.2010 anderweitig einen Termin, doch würde ich mich freuen, wenn wenigstens einige von denen an einer der beiden Kundgebungen teilnehmen würden.


Mit freundlichen Grüßen,

David Helm



- Meine nächste Antwort wird wahrscheinlich wieder mehrere Tage dauern, muss noch einige Dinge erledigen, außerdem ist Gartenzeit.

- Musste mehrfach den Text berichtigen, so das dieser auch verständlich erscheint.
herrenlos
der "David Helm"?

Zitat:
David Helm vom Nationalen Widerstand Ostthueringen


na dann ist doch wiederum klar, wes geistes kind ihr seid - und dass ihr gemeinsam versucht, andere für dumm zu verkaufen; eigentlich solltet ihr euch schämen, dass ihr nicht einmal davor zurückschreckt, kinder für eure wahren absichten zu missbrauchen - jawohl, ihr missbraucht kinder, nicht (alle) sexuell, aber ideologisch; doch scham ist ja etwas, dass nazis aller coleur nicht kennen
ThomasRbg
Zitat:
davidRBG hat am 21. April 2010 um 01:24 Uhr folgendes geschrieben:
Guten Abend...

Ich habe mir vorgenommen, die Hetzprädigen unkommentiert zu lassen.


Also sind unangenehme Fragen gleich Hetzprädigen? Da machst du es dir aber sehr einfach.

Zitat:
- Ich finde den Brief sehr gut, also frage mich was das hier soll.


Ich finde den Brief auch sehr gut. Denn darin ist erkennbar, dass es nicht um Kinderschutz geht. Hier gehts um eine (zugegeben clevere) Taktik der politischen Vereinnahme.

Zitat:
- Die Richtigstellung aus der OTZ ist richtig, weshalb er ausgetreten ist wird euch wohl nix angehen. Nur soviel sei gesagt, es hat persönliche Gründe. Hinterfragt nicht weiter, denn euer Persönlichkeitsrecht wollt ihr ja auch wahrnehmen.


Definitiv irrst du dich hier! Bevor ich jemanden (egal wem) zu einer Demo folge (egal welches Thema) möchte ich schon wissen, wer das ist. Immerhin sind die Kandidaten der ehemaligen Aktion Freies Ronneburg nicht ohne... Siehe Antwort 4:

Klick mich.

Vielleicht (hier kann man ohne richtige Erkenntnisse nur spekulieren) musste er auch gehen? Und da er ein sehr großer Verfechter der Partei NPD war, stellt sich zwangsläufig die Frage nach dem Grund des Austritts. Das wäre enbens, wenn er eine andere, demokratische Partei verlassen hätte.

Zitat:
Es handelt sich um keine NPD Veranstaltung, sowohl die NPD gegen Kinderschänder sein mag, unterstützt sie diese Veranstaltung nicht ( evtl. im Grundgedanken ).


Ich bin gespannt. Sollten die "üblichen" NPD-Kader fehlen, wäre das natürlich ein Zeichen für die richtige Intention von Kevin. Das Mittel einer Demo gegen Kindesmißbrauch bleibt aber das Falsche.

Sonst wäre die Welt sehr einfach und ich melde morgen eine Demo gegen Straftäter allgemein an und tata sind alle lieb. Dann melde ich noch eine Demo gegen die NPD an und das Problem löst sich auch?

Nein, die Thematik Kindesmißbrauch ist zu komplex und eine Demo wird dem nicht gerecht.

Zitat:
Gern könnt Ihr eure Theorien weiter hier posten, denn dem Bürger wird auch auffallen, das hier nur in eine Richtung geschossen wird, was uns auch ggf. hilfreich sein könnte.


Aha. Esm könnte also hilfreich sein? Wofür denn? Um zu zeigen, dass nur die Rechten Sachthemen besetzen und die "bösen anderen Parteien" immer nur gegen die extrem Rechten "schießen" (Deine Wortwahl.) ? Oder ist es hilfreich gegen "Kinderschänder"? (Erwischt? smile )

Zitat:
Zu den Herren mit den tollen Ideen, also im Internet kann man so einiges fabulieren, doch macht doch auch etwas gegen solche Zustände.


Dann aber das Richtige und nicht so einen unnützen Blösinn wie Demos gegen Kinderschänder, die es evtl. gar nicht gibt. In der Presse stand, der Staatsanwaltschaft liegen keine Infos vor, dass in Ronneburg eine Person wohnt, auf die eure Beschreibung passt. Woher habt ihr die Infos, dass er vorbestraft ist? Wann war die Verhandlung, wann war die Verurteilung? Erst sollte man seine Quellen prüfen und angeben. Das wäre das Mindeste gewesen.

Der schnelle Aktionismus ohne Belege und Beweise erinnert irgendwie an das Vorgehen der Amerikaner im Irak um die Massenvernichtungswaffen zu finden. Was raus kam, sollte bekannt sein.

Zitat:
Keine Bange, in den letzten Tagen habe ich nicht nur Zeit mit meinem Sohn verbracht, was schade ist, sondern habe einige Gespräche mit diversen Partnern (mittlerweile Partner ) geführt.


Deine Aussagen werden immer schwammiger. "Diverse" Partner. Welche Partner unterstützen euch bei dem Kampf ums Kindeswohl? Sind die auch bei der Demo dabei? Und wenn es DIE kompetenten Kindeswohl-Organisationen sind: Nenne sie! Damit machst du Werbung für dein Vorhaben.

Zitat:
Findet Ihr es nicht seltsam, das erst eine (scheinbar) "Nazi-Demo" stattfinden muss, ehe die Stadt und andere Organisationen aktiv und aufmerksam auf dieses Thema werden?


Welches Thema? Kinder? Wir haben viele Organisationen, Stellen und Einzelpersonen, die sich um Kinder und ihr Wohl kümmern.

Zitat:
Die SPD Ronneburg hat am 24.04.2010 anderweitig einen Termin, doch würde ich mich freuen, wenn wenigstens einige von denen an einer der beiden Kundgebungen teilnehmen würden.


Na Hallo... Was hat die SPD denn vor? Der Termin im Schloss steht seit gestern auf der Homepage:

http://www.spd-in-ronneburg.de/index.php...&op=show&menu=8

Ich hoffe, eure/deine Infos sind nicht immer so falsch, wie bei den Terminen der SPD Augenzwinkern

Zitat:
- Meine nächste Antwort wird wahrscheinlich wieder mehrere Tage dauern, muss noch einige Dinge erledigen, außerdem ist Gartenzeit.


Na dann bis später.
nameless
@ Kevin Schulhauser, David Helm und die restlichen Nazis:

Zitat:
Findet Ihr es nicht seltsam, das erst eine (scheinbar) "Nazi-Demo" stattfinden muss, ehe die Stadt und andere Organisationen aktiv und aufmerksam auf dieses Thema werden?


Das ist euer permanentes Fehlverständnis der Dinge.
Welches Thema?
Die Hatz gegen einen Menschen der nach eurem geistig begrenzten Weltbild keinen Platz in Ronneburg finden soll ist kein Thema.
Das von euch benutzte vorgeschobene Thema Kindesmißbrauch dient nur dem Zweck Stimmung gegen einen Bürger der Stadt Ronneburg zu erzeugen.

Zitat:
In diesem Sinne appellieren wir als Ronneburger Bürger, nicht als
„Rechtsextremisten“ als die Sie uns brandmarkten, an Ihre Vernunft und Ihre
Ehrlichkeit im Bezug auf Ihren Willen eine Kundgebung für den Kinder- und
Jugendschutz zu veranstalten:


Ihr seid nun mal die Rechtsextremisten. Das muss niemand brandmarken. Menschen mit Brandmarken kennzeichnen das ist das Anliegen eurer Hetzjagden gegen Menschen die nicht in euer krudes Weltbild passen.

Hier ein "Kinderschänder", da ein Farbiger .....

Kinder- und Jugendschutz ist doch überhaupt nicht das Thema eurer Veranstaltung:
(„Für die Zukunft unserer Kinder – wir wollen keine Kinderschänder!“ )
Ehrlichkeit auch nicht. Ehre habt ihr nicht.

Zitat:
Lassen Sie nicht zu,
dass unsere Kinder zum Mittel im „Kampf gegen Rechts“ verkommen,


Das wird nicht passieren. Denn nur in euren (kranken) Hirnen sind Kinder ein Mittel im Kampf gegen was auch immer. Der Missbrauch von Kinderen findet durch euch statt.
Mit diesem "Brief" habt ihr die letzten Zweifel daran zerstört, dass eure "Demo" dem Schutz und der Zukunft der Kinder dienen könnte.

Zu ganz persönlichen Maßnahmen zum Schutz von Kindern habe ich euch schon genug Empfehlungen gegeben. Leider erfolglos.

Zitat:
davidRBG hat am 17. April 2010 um 03:14 Uhr folgendes geschrieben:
In den nächsten Tagen geht es wieder los, da ich ja auch etwas anderes zu tun habe, außer vor dem Rechner zu sitzen. Z.B. Geht mir mein Sohnemann vor.


Der Missbrauch dieses Kindes ist trauriger Alltag. Es wird taäglich mit Nazi-Gedankengut konfrontiert. Die Güte und Barmherzigkeit dieses Kindes wird dadurch missbraucht.
Fazit: Die Kinderschänder seid ihr.
Kritikuss
Wer z.B. unter KINDERKLAU oder JUGENDAMTSWILLKÜR googelt, kommt sehr schnell dahinter, dass die meisten Vormundschaftsrichter und Jugendamtsmitarbeiter vierl mehr Kinder kaputt machen als ein einzelner Pädophiler.

Warum richtet die NPD sich nicht dagegen?

Nein, sie richtet sich gegen Einzelne, die selbst schwach und Opfer sind: Die meisten Pädophilen wurden als Kinder selbst sexuell missbraucht und auf diesem Wege letztlich zu Tätern gemacht.

Kindesmissbrauch ist nicht tolerabel, aber ist schlicht und einfach ein Produkt einer insgesamt kranken Gesellschaft.

Das Mittelalter hat gezeigt, dass selbst drakonische Strafen Straftaten aller Art nicht wirklich ausschließen können; wer keine Verbrechen will, muss deren Ursachen bekämpfen:

Nur eine gerechte und wirklich menschliche Gesellschaft kann frei von Verbrechen (inklusive Kindesmissbrauch) sein, niemals aber eine Gesellschaft, in der Machtstreben letztlich mit allen Mitteln durchgesetzt wird.
der Olli
Zitat:
davidRBG hat am 21. April 2010 um 01:24 Uhr folgendes geschrieben:
...Zu den Herren mit den tollen Ideen, also im Internet kann man so einiges fabulieren, doch macht doch auch etwas gegen solche Zustände. Keine Bange, in den letzten Tagen habe ich nicht nur Zeit mit meinem Sohn verbracht, was schade ist, sondern habe einige Gespräche mit diversen Partnern (mittlerweile Partner ) geführt.
Es geht Schritt um Schritt voran für den Schutz unserer Kinder.


Findet Ihr es nicht seltsam, das erst eine (scheinbar) "Nazi-Demo" stattfinden muss, ehe die Stadt und andere Organisationen aktiv und aufmerksam auf dieses Thema werden?
...


Hallo alle,
nochmal eine (für mich abschließend zu diesem Thema hier) Wortmeldung von mir:

1) Ich bin nach wie vor kein Freund des Bashings - vereinzelte Ausfälligkeiten, egal von wem, helfen nicht. Schon gar nicht in der Sache.

2) Für mich der letzte Post zu diesem Thema, David und Kevin hatten nun schon genug Bühne hier...

3) Weshalb eine zweite Aktion im Schlosshof?
Nachdem einzelne Personen die Idee hatten, sie wären die Stimme der Ronneburger Bürger und müssen "ihre" Kinder schützen und dies mit einer Demo statt realer Arbeit zum Kinder- und Jugendschutz, hatten sich besorgte Bürger an den Jugendclub Ronneburg und dessen Träger, die Kindervereinigung e.V. Gera gewandt, da ihnen der rechte Background des Demo-Veranstalters bekannt war.
Damit dieses wichtige Thema (es geht dabei primär wirklich um die Kinder) nicht auf so platte und unproduktive Weise ein paar polemisierenden Demonstranten überlassen wird, kam es zu dieser Aktion im Schlosshof.
Vorweg, Kinder- und Jugendschutz sind u.a. das "tägliche Brot" des JC Ronneburg und seit mittlerweile 20 Jahren bei der KV Gera. Im Club ist auch das Büro des verantwortlichen mobilen Jugendarbeiters der Region, Herrn Brauner. Deswegen sind zum Termin die Fachleute und natürlich die Betroffenen (die Kinder und Jugendlichen) im Schlosshof anzutreffen, die sich eh schon täglich dahingehend dort im Haus engagieren. Konstruktiv heißt Partner suchen, deswegen sind Stadt und Kirche mit im Boot. Wegen des rechten Hintergrundes der Demo-Veranstalter wird wohl auch Mobit da sein und über Rechtsradikalismus informieren.

Fazit:
Der Jugendclub und der Mobile Jugendarbeiter sind auch ohne Demos täglich aktiv - hingehen, ansehen, reden, mitmachen.

Wer auf Parolen im Rudel steht, geht halt demonstrieren. Wen Kinder- und Jugendschutz wirklich interessiert, kommt zu den Fachleuten und Kindern in den Schlosshof (oder täglich von Di - Sa in den JC)

Idee zum Schluß: Bitte spendet das Geld, das für den Druck von Flugblättern etc. ausgegeben wird in Zukunft der Kinder- und Jugendarbeit in Ronneburg, dann haben die Kinder wirklich etwas davon: -> Spendenkonto...

Olli
Kritikuss
@ Olli:

Was sagt der "Jugendclub" denn dazu, dass die Behörden an schlimmen Kindesmisshandlungen und -vernachlässigungen vorbeisehen, so dass es nicht selten zu toten Kinern "unter Aufsicht des Jugendamtes" kommt, während die Behörden andererseits offensichtlich systematisch daran arbeiten, Kinder aus gesunden Strukturen herauszureißen, um die Gesellschaft zunehmend kaputter und damit besser beherrschbar zu machen?

Siehe u.a.:

http://www.curare-ev.org/45991.html

http://anarchistenboulevard.wordpress.co...d-marion-loose/

Es bleibt dabei: In einer insgesamt kaputten Gesellschaft werden Missstände schmeller produziert, als man sie durch Detailarbeit beseitigen kann.

Auch der "Jugendclub" kann nichts anderes als ein Tropfen auf den heißen Stein sein, womöglich ist er, wie so viele Organisationen, auch nur ein Feigenblatt...
der Olli
@Kritikuss

Ich bin nicht "der Jugendclub" sondern arbeite in Gera, aber du hast Recht, dass in unserer Gesellschaft einiges nicht gut läuft. Speziell zum Thema, wird einerseits zuwenig staatlicherseits getan (Investitionen für Kinder und Familien, Bildung etc.) aber andererseits steht auch die Verantwortung in den Familien zur Disposition. Oft haben Eltern kaum Zeit für ihre Kinder oder sind teilweise mit der Erziehung überfordert. Dies ist ein riesiges Gebiet mit viel Arbeit und zuwenig Finanzierung/Personalstellen. Der Staat (das sind eigentlich wir alle!) und seine Ämter können nunmal fehlende Familienkompetenz nicht ersetzen.

Deshalb ist Engagement von Jedem wichtig, aber bitte in konstruktive Richtung. Mit Anprangern habe ich das Problem nicht gelöst. Aktive und konstruktive Mitarbeit in Projekten hilft da eher. So werden aus vermeintlichen "Feigenblättern" kleine wirksame Angebote und aus vielen kleinen Aktionen größere Projekte für viele.
Dafür stehen die Kollegen im Schloßhof gerne zur Diskussion bereit.

Deswegen engagieren sich Jugendarbeiter bei freien Trägern mehr als gefordert und sind enttäuscht, wenn Menschen ihre Zeit mit Flugblättern und Demos verschwenden...

Olli