Sexueller Missbrauch und Gewalt in der katholischen Kirche

RudiRatlos
Der Mixa darf, weil Meinungsfreiheit herrscht. Das er damit voll ins Klo gegriffen hat streite ich garnicht ab.

Und du irrst abermals wenn du behauptest das diese Kriege und das Elend sicher auf Religionen und ihre religiösen Fanatiker zurück zu führen sind!
Das von dir spendierte Bild beweist dies eindrücklich, oder ist Bush ein religöser Führer, er mißbrauchte die Religion für seinen Irakkriegswahn.

Und nicht die Religion mißbraucht die Gefühle der Menschen, Menschen mißbrauchen Religionen und Gefühle auch und nicht zuletzt unreligiöser Menschen.
Adeodatus
Zitat:
Das von dir spendierte Bild beweist dies eindrücklich, oder ist Bush ein religöser Führer, er mißbrauchte die Religion für seinen Irakkriegswahn.


Das funktioniert leider nur wenn die Kirche mitspielt und das macht sie - gerade in den USA unterstützt sie den von der Bush Regierung begonnen Krieg - der weltlichen Führer können eine Religion nur Missbrauchen wenn die Religiösen Führer sich nicht aktiv gegen ihre Instrumentalisierung stellen, das hat gerade die Geschichte des 20. Jahrhunderts eindeutig bewiesen. Das trifft im Übrigen auf alle drei großen Weltreligionen zu!
RudiRatlos
Zitat:
Zollitsch: Unrecht sofort beim Namen nennen Zum Auftakt der in Freiburg tagenden Frühjahrsvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz hatte Zollitsch ausführlich zu den Missbrauchsfällen Stellung genommen und sich erstmals bei den Opfern entschuldigt. Der Freiburger Erzbischof betonte, er wünsche sich, dass die staatlichen Behörden so schnell wie möglich eingeschaltet würden und die Staatsanwaltschaften alle möglichen Einblicke erhielten. „Wir brauchen in unserer Gesellschaft – und das gilt für uns selbst ganz besonders – eine Kultur des aufmerksamen Hinschauens“, sagte Zollitsch. „Wir müssen wachsam sein für das, was im Verborgenen passiert. Und wir müssen den Mut haben, Unrecht sofort beim Namen zu nennen, da wo es passiert.“ Es dürfe keinen Missbrauch geben, schon gar nicht im Raum der Kirche.

http://www.focus.de/politik/weitere-meld...aid_483564.html

gastli
Auch in anderen Medien wird versucht diesen verlogenen Verein dne Anschein der Anständigkeit zu geben.

[Focus]
Die Ministerin habe suggeriert, dass die inzwischen rund 120 Missbrauchsfälle auch aus der jüngeren Vergangenheit stammten, so Zollitsch. Fakt sei, dass diese Fälle 25 bis 30 Jahre zurückliegen. „Ich wehre mich nachdrücklich gegen falsche Tatsachenbehauptungen und maßlose Polemik“, sagte Zollitsch.

Wo lebt der Mann?
Seit bestehen dieses Verein also seit hunderten Jahren missbrauchen sie Kinder und Frauen. Es wird einem übel.
gastli
[Freiburger Nachrichten]
Der Anwalt eines Opfers von sexuellem Missbrauch in katholischen Einrichtungen hat Strafanzeige gegen den Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, Robert Zollitsch (Freiburg), und seinen Amtsvorgänger Karl Kardinal Lehmann (Mainz) gestellt.

* Das ist der Weg!
Herasun
Zitat:
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 23:57 Uhr folgendes geschrieben:

Hier aber geht es einigen wohl hauptsächlich um Diffamierung von Religion allgemein, dies verurteile ich.


Ich denke nicht, daß es um Diffamierung geht.
Vor allem nicht von Religion im Allgemeinen.
Möglicherweise ist u.a. die Tatsache, daß die "Kirche" bzw.deren Würdenträger (du natürlich nicht, als einfacher Gläubiger) außerordentliche Rechte genießen daran Schuld, daß viele Leute so hart mit der Kirche ins Gericht gehen?
Schließlich findest du es ja auch nicht in Ordnung, daß Verbrecher aus diesen Kreisen nicht vor ein weltliches Gericht gestellt werden.
Jemand, der also keinerlei Bezug hat zu Religion und Kirche ist in seinen Urteilen und Aussagen einfach nur weltlicher und möglicherweise auch realistischer, weil weniger voreingenommen.

Zitat:
RudiRatlos hat am 19. Februar 2010 um 23:57 Uhr folgendes geschrieben:
Ebenso macht es keinen Sinn auf mittelalterlichen Dingen herumzureiten wo eben Staat und Kirche untrennbar verbandelt waren. Die Täter waren damals weltlicher Herkunft und mißbrauchten die Religion für ihre Zwecke.


Hääääh?????
Frag mal `nen Arbeitslosen ohne Konfession, wieviel Kirchensteuer ihm vom Staat oder der Kirche mtl. abgeknöpft wird.
Handelt der Staat da im Sinne der Kirche oder ist er evtl. im Mittelalter steckengeblieben?
Hat er einen Auftrag von ganz oben?
Oder stecken sich die weltlichen Verbrecher einfach nur Geld ein, das "von Rechts wegen" den kirchlichen Ganoven zusteht?
Oder - nicht auszudenken - mauscheln die miteinander?
Fragen über Fragen..... verwirrt verwirrt verwirrt
grenzer
Zitat:
Herasun hat am 26. Februar 2010 um 00:05 Uhr folgendes geschrieben:

Hääääh?????
Frag mal `nen Arbeitslosen ohne Konfession, wieviel Kirchensteuer ihm vom Staat oder der Kirche mtl. abgeknöpft wird.
Handelt der Staat da im Sinne der Kirche oder ist er evtl. im Mittelalter steckengeblieben?


Ein Arbeitsloserohne Konfession zahlt überhaupt keine Kirchensteuer. Behaupte doch nicht so einen Unsinn. Kirchensteuer zahlt nur, wer einer Kirche angehört und dies bei den Behörde auch so gemeldet ist.
Kein Mensch, der konfessionslos ist, muss in Deutschland Kirchensteuer zahlen.
Erst mal kundig machen, bevor so etwas behauptet wird.
RudiRatlos
Zitat:
Herasun hat am 26. Februar 2010 um 00:05 Uhr folgendes geschrieben:
Jemand, der also keinerlei Bezug hat zu Religion und Kirche ist in seinen Urteilen und Aussagen einfach nur weltlicher und möglicherweise auch realistischer, weil weniger voreingenommen.


Das mit dem weniger voreingenommen nehme ich dir einfach mal nicht ab. Im Gegenteil behaupte ich sogar dass es mir als Gläubigem und in der Gesellschaft aktivem eher möglich ist ein ausgewogenes Meinungsbild abzugeben.

Zur Steuer:

Infos gibts zB. hier...

...und hier.

Ich kann dem grenzer da beipflichten wenn er schreibt:

Zitat:
Ein Arbeitsloser ohne Konfession zahlt überhaupt keine Kirchensteuer.
Adeodatus
@ Rudi bei der Berechnung des Alg. wird ein so genannter Kirchensteuer-Hebesatz zum Abzug gebracht unabhängig der Konfessionszugehörigkeit, das kann man (wenn man will auch nachlesen) das ganze kann man auch als „fiktive“ Kirchensteuer bezeichnen die das Alg. verringert. Oder um es auf den Punkt zu bringen sowohl @ Herrasun als auch @ Grenzer haben recht! Der Arbeitslose bezahlt keine Kirchensteuer - bekommt sie aber trotzdem abgezogen!

Davon abgesehen zeigen Deine Links nicht die tatsächlichen Kosten die der Staat für die Kirchen aufwendet die um ein vielfaches höher liegen als die Einnahmen der Kirchensteuer! Hier einmal ein Link der verdeutlicht das auch die Konfessionslosen für die Hobbys der Kirchenmitglieder aufkommen!

Finanzierung der Kirchen
RudiRatlos
Richtig, das zeigen meine Links nicht. War auch so nicht besbsichtigt. Und bitte, welche Steuer wird wirklich dafür verwendet was man hinter dem Namen für diese vermuten könnte. Und nicht ausklammern darf man in diesem Zusammenhang auch die Parteienfinanzierung, es ist nun auch nicht jeder Mitglied einer solchen.

Es gibt eben mehr als genug "Vereine" welche sich nicht selbst finanzieren.
grenzer
Zitat:
spidy hat am 26. Februar 2010 um 09:22 Uhr folgendes geschrieben:
.. bei der Berechnung des Alg. wird ein so genannter Kirchensteuer-Hebesatz zum Abzug gebracht unabhängig der Konfessionszugehörigkeit, das kann man (wenn man will auch nachlesen) das ganze kann man auch als „fiktive“ Kirchensteuer bezeichnen die das Alg. verringert.


Meines Wissens gibt es seit 2005 die Anrechnungt der fiktiven Kirchensteuer nicht mehr. Davon floss auch kein cent an die Kirche, sondern verblieb beim Staat. Und genau der hat die Gesetze zur Berechnung des ALG gemacht und nicht die Kirche.

Man muss auch bei Artiikeln, die einigen als Grundlage dienen, auf das Verfallsdatum achten!!
holgersheim
Den sexuellen Missbrauch in der Kirche gilt es schonungslos aufzuklären und die Täter zu verurteilen!!!!

VORSCHLAG:
Hier könnten Birthler, Knabe und Co. ein neues und vor allem echtes Betätigungsfeld finden.
RudiRatlos
Zitat:
Der Trierer Bischof Stephan Ackermann hat eine «offensive und lückenlose» Untersuchung der Missbrauchsfälle an katholischen Schulen angekündigt. «Wir wollen mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln zur Aufklärung beitragen», sagte der Bischof am Freitag in Trier.

http://www.jesus.de/blickpunkt/detailans...-vorfaelle.html


Das ist ersteinmal denke ich eine klare Ansage, vorerst kann man also den holgersheimer Vorschlag unbechtet lassen.
nameless
Vermutlich schon seit den Anfängen des Christentums hatten Pfaffen sexuelle Affären mit Frauen, zeugten unneheliche Kinder und schändten Minderjährige. Ich frage mich, wie viele Jahrhunderte die katholische Kirche noch benötigen wird, bis man dort begreift, dass man mit der geforderten ausschließlichen Gottesliebe der Pfaffen nur übelste Verbrechen gegen arglose Kinder und Jugendliche befördert. Wann begreift der Vatikan endlich, dass man weder Gott noch die Bibel vögeln kann?
RudiRatlos
@nemeless, dein Beitrag zeugt eindeutig von Verachtung von allem was mit Religion zu tun hat und überdies von absoluter Unkenntnis der christlichen Religionsausübung.

Begegnete man dir so in politischen Diskussionen wäre dein Aufschrei bis nach Korea zu hören.
gastli
Die gute Nachricht: Der Jesuitenorden in den USA beantragt Insolvenz.

Die schlechte Nachricht: die sind nicht wirklich pleite, die wollen nur Auszahlungen wegen Verurteilungen wegen Kindesmißbrauchs vermeiden.

Christliche Nächstenliebe, wo man hinguckt, bei diesen Katholiken.
Ein bisschen zu nah am Nächsten, diese Liebe.
holgersheim
In der Debatte um den sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche ergreifen jetzt auch europäische Kultur-Prominente das Wort. Die irische Sängerin Sinéad O'Connor appelliert an Deutschland: Man dürfe nicht der Kirche die Aufklärung dieser Missbrauchsfälle überlassen.

ARD Mediathek

Richtig: Man darf nicht der Kirche die Aufklärung dieser Missbrauchsfälle überlassen.
kritiker
Zitat:
holgersheim hat am 03. März 2010 um 09:11 Uhr folgendes geschrieben:
Richtig: Man darf nicht der Kirche die Aufklärung dieser Missbrauchsfälle überlassen.

genau, das wäre ja als würde man den mördern die aufklärung ihrer morde überlassen!

ich bin gewiss kein gewaltverherrlichender mensch, wer aber "wehrlosen" gewalt antut, egal welcher art, der sollte zeit seines lebens weggesperrt werden, und für seine nahrung hart arbeiten!
bis dann
gastli
Licht:

[berliner-zeitung]
Die katholische Parallelgesellschaft
Zuerst die Jesuiten. Dann die Benediktiner. Nun auch die weltberühmten Domspatzen aus Regensburg. Es ist zu befürchten, dass Recherchen in jeder beliebigen katholischen Bildungsstätte weitere Opfer pädophiler Geistlicher zutage fördern. Die Zahl lebenslang geschädigter Menschen dürfte weit höher sein, als derzeit abzuschätzen. Doch die Kirche beharrt darauf, die Fälle weitgehend selbst aufzuarbeiten und zu entscheiden, welche sie zur Anzeige bringt. So entsteht das Bild einer Parallelgesellschaft, die sich das Recht nimmt, über dem bürgerlichen Gesetz zu stehen.

Hätte es systematische sexuelle Missbräuche in Moscheen gegeben, und wären sie von Scharia-Richtern vertuscht worden - was wäre die erwartbare Folge? Längst würde das Verbot des Islams, mindestens die Schließung der Moscheen diskutiert.

* Die Berliner Zeitung läuft heute zu Hochform auf. Ich hoffe das bleibt so, dass Journalisten wieder ihre Aufgaben erkennen.

und leider auch wieder Schatten:

[heute.de]
Der Kriminalpsychiater Kröber vermutet, dass es manchen Anklägern der Kirche darum gehe, die Kirche zu verurteilen. Was Kröber wirklich ärgere, sei, dass hier "verstaubte Geschichten aus den 70er Jahren hervorgezerrt" würden und mit ihnen vor allem von einem Thema abgelenkt werde. Die Frage des sexuellen Missbrauchs interessiere eigentlich niemanden so richtig. Doch da müsse angesetzt werden. Und nicht nur ein Blick auf die Kirche helfe weiter. Kröber: "Man muss nur einmal zum Deutschen Fußballbund gehen, die haben viele kleine Jungs."

Und Psychiater Kröber sagt: "Jeder weiß, dass sexuelle Belästigung von Kindern an allen Schulen der Republik vorkommt." Aber es sind eben nicht irgendwelche Internate, Schulen und Heime, die in den Mittelpunkt gerückt worden sind, sondern die katholischen.

Kröber: "Man muss nur einmal zum Deutschen Fußballbund gehen, die haben viele kleine Jungs."

* Der Kriminalpsychiater Kröber hat ein etwas verschobenes Menschenbild und weiß offenbar nicht, dass die Verbrechen für die Opfer alles andere als "verstaubte Geschichten" sind - sie sind oft brutale Gegenwart.
Er ist vermutlich auch ein gläubiger Katholik.
RudiRatlos
Zitat:
"Kirche ist das Thema, das die Medien interessiert. Die "normalen Fälle" sind einfach nicht so spannend", sagt Fock.


Dieses Zitat aus selbiger Quelle relativiert deine dämliche Schlussbemerkung.