strubbel
ja, hier musste sehr mutig sein und dir mindestens die virtuelle rüstung anziehen, da A nur oberflächlich bis garnicht gelesen wird und man ruckzuck in der und der schublade steckt.
was glaubste, wieviel haue man so einsteckt
z.B. dass man halt einige wahlkampfmethoden vergleicht (die sich verdammt ähneln).
es geht nicht allein um einwanderer, es geht auch um vieles andere, was schiefläuft.
wenn man hier seine einstellung offenlegt, steht man aber so 3 gegen mindestens 10 und das verscheucht hier halt, da das schubladendenken hier so stark vertreten ist und kaum andere meinungen zulässt.das ist übrigens die beschrieene "demokratie" *hust*. macht aber nix. wer richtig liest, wird auch so sehen, dass wir weder irgendwelche nazis oder sonstwas in der richtung sind.
meine wahlentscheidung liegt eben NICHT im braunen bereich, aber ob man das sagt oder nicht. einmal in der schubi - immer in der schubi.
wäre meine wahlentscheidung anders,würde ich es auch gar offen sagen.
crazy-woman
Genau und wer wenn nicht einfache Bürger wie wir die offen und nicht nur am Stammtisch drüber reden, können was verändern. In dem wir uns einfach nicht mehr alles gefallen lassen und alles so hinnehmen und das Süppchen weiter löffeln, was die uns da oben Kochen. Das hier ist ein offenes Forum. Und Foren sind dazu da seine Meinung zu äußern auch wenn es manchem nicht paßt. Ich denk so und ich bin eine die sagt was sie denkt! Denn: Nur so ändern wir was. Kuschen is nich
Markenhai
Ja und da möchte ich strubbel zu stimmen, in der letzten Zeit erinnerte mich hier dieser Bereich irgend wie an eine Wahlwerbeveranstalltung der "Die Linken"!
Nun kommen ein paar andere Ideen mit rein und promt werden die gleich wieder in die Braune Schublade gesteckt.
Ich denke man sollte sich auch in der Wahlperiode nicht total abkapseln und nur eine (seine) polit. Meinung zulassen. Nur so kommt es zu guten polit. Diskussionen!
crazy-woman
DANKE ! für die Unterstützung !
strubbel
man ist ja schon der letzte depp,wenn man sich entweder grün oder gelb orientiert
von daher....egaaaaaaaaaaal!
ich warte ja eigentlich nur auf orange (PP) ,bis dahin muss ich halt erstmal das andere in kauf nehmen.
aber nur jammern und ningeln, andersdenkende in schubladen stecken ist viel einfacher
sich aber den hintern hochbewegen, um was zu ändern (wie es in der macht steht) sich wo engagieren oder so anstrengende sachen, fällt den wenigsten ein.
crazy-woman
Stimmt Strubbel. Wer nicht wagt der nicht gewinnt ! Heut zu Tage noch mehr denn je. Wenn wir uns nicht wehren wird´s schlimmer. Und ich finde es kann nicht nur immer den kleinen Mann an die Tasche gehen.
strubbel
dann halte die taschen gekonnt zu ;-) (so gut es geht)
das ist eine meiner konsequenzen, die ich für mich gezogen hab und auch das engagement in einigen bereichen, ob offensiv oder im hintergrund.
von daher...lass jammern, ningeln, mauerwünsche und sonstwas...nö :-) !
habe mir die nacht über mal eine gewisse wahlkampfveranstaltung beimi o.k angeguckt, dann so diverse andere sachen. mein schöner jogurt
den lass ich dann von "denen" rückfinanzieren.
Adeodatus
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| wenn man hier seine einstellung offenlegt, steht man aber so 3 gegen mindestens 10 und das verscheucht hier halt, da das schubladendenken hier so stark vertreten ist und kaum andere meinungen zulässt.das ist übrigens die beschrieene "demokratie" *hust*. macht aber nix. wer richtig liest, wird auch so sehen, dass wir weder irgendwelche nazis oder sonstwas in der richtung sind. |
Als Schubladendenken lässt sich jede Form von Kritik einordnen. Dass andere Meinungen hier nicht zugelassen sind ist mehr als falsch, das es hier einige gibt die Deine Meinung z. B. zu sozialschwachen nicht teilen bedeutet nichts anderes als das es zu Deiner Meinung eben eine oder mehrere Gegenmeinungen gibt, das ist nun einmal in einem Diskussionsforum so .
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| was glaubste, wieviel haue man so einsteckt großes Grinsen z.B. dass man halt einige wahlkampfmethoden vergleicht (die sich verdammt ähneln). es geht nicht allein um einwanderer, es geht auch um vieles andere, was schiefläuft. |
Du must einfach nur lernen mit Kritik umzugehen!
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| ich stimme einigem zu, ja. aber nicht dass die npd probleme lösen würde (und das wird sie ebensowenig wie andere parteien) und da sie verfassungswidrige ziele verfolgt. lies einfach mal richtig. |
Da würde mich einmal interessieren was im Wahlprogramm der NPD zur einer Zustimmung führen könnte? Ich freue mich natürlich auf Deine Antwort ich habe mir die Mühe gemacht das Wahlprogramm der NPD zu lesen, und habe keinen Punkt gefunden der weder für Thüringen noch für die Republik als ganzes umsetzbar wäre, die Umsetzung des Wirtschaftsprogramms würde Deutschland in der Welt isolieren und in kürzester Zeit in eine Armutskrise stürzen. Das Programm zur Daseinsfürsorge ist in keiner Form finanzierbar und allenfalls als Populistisch anzusehen. Das mal in aller kürze dazu.
strubbel
wieder nicht gelesen.
ich habe es mir zwar reingetan das programm, wie bei anderen parteien auch und sei es mir und anderen erlaubt, auch bei den unbeliebten parteien reinzugucken und für sich vergleiche etc. zu ziehen, ob man damit mitgehen kann oder nicht. ich geh darauf auch nicht mehr ein,da man eh schon immer alles in den mund gelegt bekommt.
und wo ich zustimmung schrieb, galt einigen punkten,die crazy-woman brachte.
aber insgesamt: jede partei hat mehr oder weniger sozialgesäusel, jedem seins, jede partei hat auch andere arbeitsmarkt und wirtschaftspläne, jedem seins...
wieviel wir davon glauben, ist die andere frage, wie sie ihre wähler aussuchen und wie sie ihren wahlkampf führen, da gehen die meinungen auch logischerweise auseinander. die eine partei marschiert halt auf, die andere stellt sich riesig auf den platz und seiert die leute zu, die nächste ...und und und...jedem seins.
so und ich hab nirgens geschrieben,dass man mit einer meinung allein dasteht, sondern das verhältnis dargestellt, wie es in etwa ist.
mit kritik umgehen kann ich, hätte diese aggressiv-farbene front sonst längst verlassen. bin aber noch da. aber sobald man was vergleicht, was sich wirklich verdammt ähnelt (z.B. das mit der wählerschicht zweier sehr in einigen punkten sehr entgegengesetzt orientierten parteien, mal so ausgedrückt) zack, ist man gleich wo gelandet. dabei steht nirgends, dass man es für gut befindet-von beiden seiten nichts. wo ist da die kritikunfähigkeit? ich greife niemanden an. ich argumentiere, wie viele andere einfach gegen.
Adeodatus
Das man Dich nicht versteht liegt an Dir selbst, an Deinem Schreibstil und nicht zuletzt an Deiner Abneigung gegen Sozialschwache, obwohl Du immer behauptest selbst zu diesem Personenkreis zu gehören.
Aber davon abgesehen was ist Kritikunfähigkeit? Als Kritikunfähigkeit bezeichne ich das die ausgesprochene Kritik auf ein Posting nicht als Hinweis verstanden wird, sondern als persönlicher Angriff, als Vernichtungsfeldzug und als Herabschätzung der eigenen Person usw. Das spiegelt sich für mich in Deiner Aussage des Schubladendenkens wieder, Du behauptest damit in eine Richtung eingeordnet worden zu sein, obwohl dem nicht so ist. Dich hat niemand auch nur Ansatzweise einem politischen Spektrum zugeordnet.
strubbel
und wiedermal nicht gelesen:
ich hab keine abneigung gegen sozial schwache. aber ich unterscheide da in leute,die sich bemühen, aus ihrer lage herauszukommen, etwas zu unternehmen, sei es auch sich wo ehrenamtlich oder irgendwie zu organisieren, egal in welcher form. ich ziehe also den hut vor leuten, die sich trotzdem ihren ar.. erheben und nicht nur jammern. dass wir alle hier und da herummeckern, ist klar, aber es geht nicht ausschließlich, ohne aus der not ne tugend zu machen. und das ist für viele zu anstrengend, da ist jammern doch viel bequemer, gelle?
und ja, ich habe die abneigung gegen leute, die ich nur jammern höre, sich auf den staat verlassen und das zu 100 % am liebsten (man ist stellenweise auf den staat angewiesen,das stimmt, aber es gibt mehr) und die jedes mal gegenargumente finden,warum dies und jenes nicht geht, sich wo zusammenzuraffen und was draus zu machen. oder mehr geld zu fordern, wo es eigentlich woanders besser aufgehoben wäre (in arbeitsplätze statt in soz. leistungen) und immer mehr zieht sich die schraube der ansprüche hoch. das stört mich so dermaßen. der staat ist nunmal kein vollversorgungstaat mehr und seid einfach froh darüber, der preis dafür war und wird wieder sonst sehr hoch.
nicht die sozialschwachen insgesamt. ich habs auch oft genug gebracht.
ob man mir glaubt oder nicht, dass ich ebenfalls nicht die dicke kohle habe,ist mir brust, der großteil bewegt sich eh nicht nen millimeter weiter, sich vorstellen zu können, dass man selbst aus der not ne tugend macht, spart und die ansprüche an den staat nunmal in anderer linie liegt. was nützt mir mehr und mehr ALG II, wenn ich lieber nen regulären arbeitsplatz hätte und das geld da besser angelegt ist.
ob man mich als person herabschätzt oder nicht, schnurz. man packt aber politische gegenmeinungen entgegen rot gleich in kriegsunterstützerschubladen, trifft nicht nur mich.
wenn das kritik ist, na dann gute nacht,marie,aufm fensterbrett liegt geld.
kritik selbst ist völlig ok, je nachdem wie sachlich sie rüberkommt, aber was hier passiert ist echt ein woreinstecken.
ist mir auch zu müßig, das weiter auszuschlachten
crazy-woman
Genau strubbel, wer sich gegen die jetzigen wehrt, wird als brauner, rechter Nazi oder sonst wie bezeichnet. Hilfe NPD wer wagt es das auszusprechen? Meine Güte. Ich werde angegriffen von Kpt. Blaubär ich bin versorgt worden mit Text der NPD. NEIN. NEIN NEIN. Ich stehe nur mitten im Leben habe die Augen offen und möchte dafür das ich jeden Tag erst mein Kind erziehe und dann noch bis abend ´s´manchmal 24 Uhr im Büro sitze und arbeite, das es am Monatsende reicht, vom Staat was sehen. Usere TV sind ebenfalls voll mit Leuten die sich noch brüsten, wozu arbeiten, mir gehts doch mit Hartz 4 besser und ich muss nicht aufstehen. Was ist das. Wollen wir das weiter fördern oder wollen wir was tun, das wir irgendwann für unsere Arbeit Früchte ernten? Ich habe von Anfang an gesagt, Einwanderer die sich in Deutschland integrieren, arbeiten Geld verdienen und sich an unsere Sitten und Gebräuche halten, sind OK. Ich kotzt es nur an, wenn ein Türke bei Britt sitzt und sagt was wollt ihr von mir. Mir gehts doch gut auch ohne Arbeit in Deutschland. Sagt mal wie weltfremd sind denn hier manche Leute? Straftäter die hier Ehrenmorde begehen, was bitte haben die in einem deutschen Knast zu suchen? Kindermörder und Kinderschänder werden im Knast gesondert behandelt. Um solche Sachen sollten sich die Regierungen ebenfalls mal kümmern. Ich bin der Meinung wer einem Kind das Leben nimmt, es vielleicht vorher noch vergewaltigt, der hat kein Recht mehr zu leben. Ist das jetzt etwa auch Nazi denken?????? Nein. Ich bin Mutter von zwei Kindern, wir müssen doch Angst haben u7m unsere Kinder, weil von oben nichts unternommen wird. Das sind alles solche Punkte, die wichtiger wären, wie spendierte Essen für Bankchefs und Dienstwagenaffären. Merkt ihr nicht wie die uns für blöd verkaufen? Immer nur ablenken von den wichtigen Dingen.
strubbel
nun, es geht darum, sich aktiv zu wehren, also nicht nur ne meinung zu veröffentlichen,sondern wirklich was zu machen. hab mich auch hier und da angeschlossen.
es geht z.B mir nicht darum, straftäter mit dem tode zu bestrafen. da gehe ich mit deiner meinung nicht so mit. aber sie gehören hart bestraft ohne irgendwelchen resozi-kuschelkurs. wegsperren und gut ist...ok, mal nen glas wasser oder so.
der erste satz ist nicht so ganz stimmig - meiner meinung nach. nach wehren brüllt ja alles hier. aber die frage ist das WIE. nicht nur mit einer wahlbeteiligung am wochenende oder das rumjammern, oder rote fähnchen auf ner bühne rumschwenken, sondern auch in anderer form.
tja, wir müssen bürokonfis abhalten
geht auch bis nachts (manchmal)...so , ich geh jetzt auch erstmal paar wunder vollbringen und meine ganzen scheine sortieren.
Adeodatus
@ strubbel
| Zitat: |
| ob man mich als person herabschätzt oder nicht, schnurz. man packt aber politische gegenmeinungen entgegen rot gleich in kriegsunterstützerschubladen, trifft nicht nur mich. |
Irgendwie putzig, Du kannst oder willst nicht verstehen, Dich hat noch keiner irgendeiner Schublade zugeordnet. Warum das so ist kann ich Dir auch sagen Deine politische Einstellung entspricht im Etwa der eines Ventilatorsblattes immer an einer anderen Stelle die für Dich passende Partei müsste CDUSPDFDPNPDGRÜNE heißen und selbst dann hättest Du noch immer keinen Standpunkt. Das ist aber eben nicht die Schuld der User hier sondern Deine Eigene.
Das Problem bei einer Diskussion ist das man seinen Standpunkt zu einem Thema erläutern kann aber dazu muss ich in der Lage sein meine Meinung so zu verpacken das sie auch jeder Versteht, das es dazu Gegenmeinungen gibt ist auch gut so. Sonst wären hier die Mods die einzigen die sich mit dem Forum beschäftigen. Ich persönlich mache keinen Hehl daraus das zwar meine politische Einstellung dem linken Spektrum zugeordnet werden kann aber ich sehe mich selbst nicht als Linken an und halte nichts von rechter Ideologie.
Du sagst
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| ich hab keine abneigung gegen sozial schwache |
Wenn ich Deine Postings hier lese und diese Antwort finde.
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| und ja, ich habe die abneigung gegen leute, die ich nur jammern höre, sich auf den staat verlassen und das zu 100 % am liebsten (man ist stellenweise auf den staat angewiesen,das stimmt, aber es gibt mehr) und die jedes mal gegenargumente finden,warum dies und jenes nicht geht, sich wo zusammenzuraffen und was draus zu machen. oder mehr geld zu fordern, wo es eigentlich woanders besser aufgehoben wäre (in arbeitsplätze statt in soz. leistungen) und immer mehr zieht sich die schraube der ansprüche hoch. das stört mich so dermaßen. der staat ist nunmal kein vollversorgungstaat mehr und seid einfach froh darüber, der preis dafür war und wird wieder sonst sehr hoch. |
fällt mir ein das Du Deine Argumentation wohl aus der Bibel hast dort kann man ähnliches lesen.
„…verflucht sei der Acker um deinetwillen, mit Kummer sollst du dich darauf nähren dein Leben lang. Dornen und Disteln soll er dir tragen. Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen.“ gab Gott Adam bei der Vertreibung aus dem Paradies mit.
@ crazy-woman
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| Ich bin der Meinung wer einem Kind das Leben nimmt, es vielleicht vorher noch vergewaltigt, der hat kein Recht mehr zu leben. Ist das jetzt etwa auch Nazi denken?????? |
Wer sollte Deiner Meinung nach das Todesurteil gegen diesen Täter vollziehen? Wenn man Todesstrafe fordert muss man sich darüber im Klaren sein das eine Gesellschaft die Todesurteile befürwortet nicht besser ist als ein Mörder, ein Gesetz das das Töten von Menschen zulässt legitimiert Mord oder noch anders gesagt ein Todesurteil ist nichts anderes als Mord per Gesetz.
Das Todesurteile für Kapitalverbrechen nicht zum Verhindern solcher Straftaten taugen zeigen die Länder in denen noch die Todesstrafen verhängt und ausgeführt werden, wie die USA. Wenn man der Logik der Befürworter der Todesstrafe folgen würde gäbe es in den USA keine Morde, keine Sexualstraftaten und keinen Kindesmissbrauch, nun sprechen die statistischen Zahlen eine andere Sprache, Kapitalverbrechen sind in den USA nicht weniger zu verzeichnen als in Deutschland wo es keine Todesstrafe gibt.
Gut man kann über eine Reform der Strafgesetze reden, aber auch diese ist in Deutschland nicht notwendig wenn die Gerichte sich bei der Urteilsfindung dazu durchringen könnten die Vorhanden Gesetze in ihrer Fassung wirklich durchzusetzen, so das die Opfer sich nicht verunglimpft fühlen müssten.
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| Usere TV sind ebenfalls voll mit Leuten die sich noch brüsten, wozu arbeiten, mir gehts doch mit Hartz 4 besser und ich muss nicht aufstehen. |
Bist Du schon auf die Idee gekommen das es sich bei diesen Typen um Leute handelt die keine Sozialleistungen beziehen?, das diese Typen für solch ein dummes Geschwafel eventuell Geld beziehen und das der Sinn solcher Sendungen darin liegt die auf Sozialleistungen angewiesenen zu diskreditieren? Nein?
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| Straftäter die hier Ehrenmorde begehen, was bitte haben die in einem deutschen Knast zu suchen? |
Ganz einfach wer hier einen Mord verübt hat seine Strafe hier zu verbüßen, dabei spielt es eben keine Rolle ob das Opfer einen Ehrenmord, einem Übergriff rechter Schläger, einem Eifersüchtigen Ehepartner oder sonst wem zum Opfer fiel.
crazy-woman
Ich meinte ja ausländische Bürger, die sollen dann angeschoben werden, wenn Sie solche Straftaten begehen und nicht noch unser Geld kosten. In ihrem Heimatland geht es ihnen dann im Knast nämlich nicht so gut. Todesstrafe gut und schön auf jeden Fall sollte sich unser Staat mal sein Rechtssystem überarbeiten, da man als STeuersünder härter bestraft wie als Kindermörder oder Schänder. Traurig genug. Ab nach Sibirien und nur Wasser und Brot, und harte Arbeit, das solche Idioten mal klar werden im Kopf. Wäre doch ne Alternative. Und mit dem TV wird doch alles noch geschürt. Wir gehen arbeiten, hart für wenig Geld und die hocken sich hin und lachen aus. Merkst Du was? Ne oder?
meilenstein
@ crazy-woman (nomen est omen?)
Wo fängt man an zu antworten, wenn man das Sammelsurium betrachtet, welches Du in nur 24 Stunden und nur zu einem einzigen Thema, in einem unsäglich schwer zu überschauenden Schreibstil lieferst? (Deine Büttenreden hast Du sicherlich so geschrieben, dass Du selbst sie überschauen konntest- warum gibts Du diese Chance nicht auch dem FT-Leser?) Absicht?
Bist Du ein Nazi oder nicht? Ich weiß es nicht, noch nicht. Naiv? In Deinem Alter (und nach Deinem Auftreten im Radio zu urteilen) wohl eher nicht. Dumm? Nö, glaube ich auch nicht. Aber ist jemand, der fortwährend auf das Programm der NPD verweist, kein Nazi?. Hast Du das Programm eigentlich selbst gelesen? Und wenn ja, mal über die Konsequenzen nachgedacht? Und über die Menschenfeindlichkeit, die aus einer solchen Politik resultieren würde, käme diese Brut an die Macht?
"Kauft nicht bei Juden" hieß es ´33 - nach NPD-Absicht wird es wohl bald heißen: Fresst nicht beim Ausländer. Und während man scheinheilig erklärt, nicht ausländerfeindlich zu sein und solche Ausländer zu dulden, die hier arbeiten, erfährt man an anderer Stelle, dass man denen, die Arbeit haben, das schon austreiben wird - zum Beispiel damit, dass man kurzerhand alle Dönerläden für mafiagesteuert und der Geldwäsche dienend erklärt und sie (noch?) mit allen legalen Mitteln auszurotten beabsichtigt.
Heute die Todesstrafe für Kinderschänder, morgen für die Dönerfritzen? Da wird einerseits die mangelnde Integration beklagt und zugleich die Forderung erhoben, Mittel für Sprachkurse zu streichen. Andere Mittel natürlich erst recht.
Unterstützt Du das Programm der NPD? Sind Deine Äußerungen fremdenfeindlich? Eindeutig ja. Bist Du ein Nazi?
Schürst Du Ängste wegen bestehender sozialer Probleme? Legen Deine Argumente nahe, dass an den Misständen im Lande die Ausländer Schuld seien? Eindeutig ja. Bist Du ein Nazi?
Du selbst malst ein Szenario, als stünde die Übernahme dieses Landes durch Ausländer unmittelbar bevor. Ja, und schon bald wird es keine christliche Kirchen mehr geben, statt dessen ruft der Imam in die Moschee. Mal abgesehen, dass es mir persönlich völlig egal ist, ob ich am Wochenende vom Läuten einer christlichen Glocke geweckt werde oder vom Ruf des Imam - das Ergebnis ist das gleiche - mein atheistischer Schlaf findet ein ungewolltes Ende. Solange die Wahl der Religion Privatsache und die Trennung von Staat und Kirche wirklich gewährleistet ist (im Gegensatz von der Verfilzung derzeit) - warum soll es neben den christlichen Kirchen nicht auch islamische Kirchen, also Moscheen und jüdische Gotteshäuser und was weiß ich für Gebetsstätten für die geben, die an diesen Beistand von oben glauben?
Sprichst Du über reale Proibleme in unserem Staat? Ja, das tust Du. Versuchst Du, objektiv zu urteilen? Nicht die Spur. Schürst Du Neid und Angst? Ja, aus vollem Halse.
Ist es Zufall, dass Du als verdeckter Wahlkämpfer kruz vor der Wahl hier auftauchst? Ich will an diesen Zufall nicht recht glauben.
Ja, in meinen Augen bist Du ein Nazi! Ob es Dir gefällt oder nicht, ob Du Dir dessen bewusst bist oder nicht, ob es ein Zufall ist oder nicht, dass Du gerade jetzt hier auftauchst und nur in diesem Thread aktiv wurdest oder nicht - Du bist wenn nicht aus eigen Antrieb dann aber zumindest den populistischen Parolen der Nazis auf den Leim gegangen. Ja, Du magst sagen, was Du denkst - aber Du denkst wie ein Nazi!
Du willst stolz darauf sein, eine Deutsche zu sein? Von mir aus, sei es. Ich für meinen Teil bin nur auf Dinge stolz, an denen ich einen Anteil habe. Dass ich hier gezeugt und hier auf die Welt gepresst wurde, ist Zufall. Wir alle sind Menschen auf diesem Planeten, wir alle sind einmalig, in des Wortes doppelter Bedeutung.
meilenstein
| Zitat: |
crazy-woman hat am 26. August 2009 um 18:37 Uhr folgendes geschrieben:
Ab nach Sibirien und nur Wasser und Brot, und harte Arbeit, .... |
- das wir vorher noch erobern müssen - "Lebensraum im Osten" - merkst Du was? Ich schon!
crazy-woman
meilenstein beschämend kann ich nur sagen. ich lasse mich nicht als nazi bezeichnen! Das habe ich nicht nötig. Es ist wahrscheinlich besser man hält eben doch die klappe und läßt alles seinen lauf, sie werden es schon richten. Ich habe einfach nur meine Meinung gesagt. Ich bin weder Mitglied irgendeiner Partei noch trete ich hier als Sprachrohr für irgendeine Partei hier auf. Das ist Verleumdung! Schade das man nicht einfach offen seine Meinung sagen kann. Traurig !
as65
Ob nun Nazi oder nicht, egal, das wäre eine Personendiskussion!
Ich darf um Beendigung bitten