orca
Jede Art von Lohnarbeit im Kapitalismus (nicht nur als Kanonenfutter, Prügelochse, Rechtsverdreher, Rüstungsarbeiter usw.) ist Arbeit für die Erhaltung und Verschlimmerung der gesellschaftlichen Verhältnisse.
Da diese Verhältnisse unmenschlich sind (Massenarbeitslosigkeit und -verarmung, Enteignung, Entrechtung, Rundumüberwachung und -unterdrückung, Aggressionskriege, Umweltzerstörung), ist jede Arbeit für deren Erhaltung menschenunwürdig.
Die einzige menschenwürdige Tätigkeit innerhalb dieser Verhältnisse ist die an ihrer revolutionären Beseitigung (selbstverständlich gemäß Grundgesetz, insbesondere Artikel 14, 15 und 20), aber die wird weder von Kapitalisten noch deren Staat bezahlt, ist also keine Lohnarbeit.
Lohnarbeitet Ihr noch oder seid Ihr schon Menschen?
strubbel
nee, dann schlag was anderes vor
nachvollziehbar und wie du es finanzieren würdest.
als "unmensch" seh ich das bisschen anders
grundlohn und dann gewinnbeteiligend drauf als anreiz, entsprechend mehr zu leisten, was dem unternehmen nützt (und mir ja demnach auch)
aeffchen
felixed, ich stimme dir sogar zu dass es einer änderung bedarf, dass die leute ihre ansichten durchsetzen müssen. das wie ist ein anderes blatt.
und wenn einige kapitalismustypische dinge geändert werden, ist es denn dann noch ein kapitalismus ?
eventuell wird sich eine ganz andere go entwickeln.
es muss sich ja nicht gleich zum anderen extrem ändern.
orca
| Zitat: |
aeffchen hat am 24. Juli 2009 um 17:59 Uhr folgendes geschrieben:
felixed, ich stimme dir sogar zu dass es einer änderung bedarf, dass die leute ihre ansichten durchsetzen müssen. das wie ist ein anderes blatt.
und wenn einige kapitalismustypische dinge geändert werden, ist es denn dann noch ein kapitalismus ?
eventuell wird sich eine ganz andere go entwickeln.
es muss sich ja nicht gleich zum anderen extrem ändern. |
orca
Beitragserstellung mit Zitat funktioniert nicht.
Die Merkmale des Kapitalismus lassen sich im Kapitalismus nicht beseitigen, weil sie von den Herrschenden mit ALLEN Mitteln - bis hin zur offen terroristischen Herrschaft, dem Faschismus - verteidigt werden.
Die Vorstellung, Kapitalismus könne ohne seine Wesensmerkmale existieren oder man könne sie einzeln beseitigen, entspricht der Vorstellung, man könne eine Katze haben, welcher die wesentlichen Merkmale einer Katze fehlen oder die man einzeln bei der Katze beseitigt.
orca
Beiträge editieren funktioniert auch nicht.
Meister
Du auch noch?
Editieren ist doch auch eine Luxus Alternative, schreibe gleich richtig, dann brauste das Zeug nicht, denkt das Gerät.
Es ist zum ausrasten.
Macht nichts merkt doch keiner.
Ich wollte in die Rubrik "Witziges", aber der eigentliche Witz an der Sache ist, ich kann den Witz nicht beantworten.
Das ist doch kein Problem mehr von FF, sondern Scheiß..Scheiß..
Meister
aeffchen
und ich glaube eben nicht dass es nicht mit frielichen mitteln geht
aber das ist demnach mein problem
wie ich schon schrieb
| Zitat: |
| dass die leute ihre ansichten durchsetzen müssen. das wie ist ein anderes blatt |
quote und edit geht bei mir
orca
| Zitat: |
aeffchen hat am 24. Juli 2009 um 20:22 Uhr folgendes geschrieben:
und ich glaube eben nicht dass es nicht mit frielichen mitteln geht |
Der imperialistische Staat arbeitet auch nicht mit friedlichen Mitteln. Erinnert mich an Marx:
| Zitat: |
| Die Kritik, die sich mit diesem Inhalt befaßt, ist die Kritik im Handgemenge, und im Handgemenge handelt es sich nicht darum, ob der Gegner ein edler, ebenbürtiger, ein interessanter Gegner ist, es handelt sich darum, ihn zu treffen. Es handelt sich darum, den Deutschen keinen Augenblick der Selbsttäuschung und der Resignation zu gönnen. Man muß den wirklichen Druck noch drückender machen, indem man ihm das Bewußtsein des Drucks hinzufügt, die Schmach noch schmachvoller, indem man sie publiziert. Man muß jede Sphäre der deutschen Gesellschaft als die partie honteuse |den Schandfleck| der deutschen Gesellschaft schildern, man muß diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, daß man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt! Man muß das Volk vor sich selbst erschrecken lehren, um ihm Courage zu machen. Man erfüllt damit ein unabweisbares Bedürfnis des deutschen Volks, und die Bedürfnisse der Völker sind in eigner Person die letzten Gründe ihrer Befriedigung. |
und
| Zitat: |
| Die Waffe der Kritik kann allerdings die Kritik der Waffen nicht ersetzen, die materielle Gewalt muß gestürzt werden durch materielle Gewalt, allein auch die Theorie wird zur materiellen Gewalt, sobald sie die Massen ergreift. Die Theorie ist fähig, die Massen zu ergreifen, sobald sie ad hominem |am Menschen| demonstriert, und sie demonstriert ad hominem, sobald sie radikal wird. Radikal sein ist die Sache an der Wurzel fassen. Die Wurzel für den Menschen ist aber der Mensch selbst. Der evidente Beweis für den Radikalismus der deutschen Theorie, also für ihre praktische Energie, ist ihr Ausgang von der entschiedenen positiven Aufhebung der Religion. Die Kritik der Religion endet mit der Lehre, daß der Mensch das höchste Wesen für den Menschen sei, also mit dem kategorischen Imperativ, alle Verhältnisse umzuwerfen, in denen der Mensch ein erniedrigtes, ein geknechtetes, ein verlassenes, ein verächtliches Wesen ist. Verhältnisse, die man nicht besser schildern kann als durch den Ausruf eines Franzosen bei einer projektierten Hundesteuer: Arme Hunde! Man will euch wie Menschen behandeln! |
orca
So, jetzt funktioniert das Schreiben und Zitieren wieder vollständig.
OT
gastli
| Zitat: |
und ich glaube eben nicht dass es nicht mit frielichen mitteln geht
aber das ist demnach mein problem |
Mit friedlichen Mitteln wird es nicht gehen. Das ist sicher.
orca
Alle gesellschaftlichen Umbrüche sind gewaltsam. Nicht, weil die Mehrheit der Menschen die Umstände den Erfordernissen anpaßt, sondern weil eine Minderheit mit allen Mitteln versucht, die längst überlebten Umstände zu ihrem Nutzen zu erhalten.
Anne
mir wird schlecht wenn ich solchen dünnschiss lese
auf dem Grundgesetz rumreiten und die Rechte zitieren und einfordern. Würde mich mal interessieren wie es bei bestimmten Personen mit den Pflichten gegenüber Ihrer gesellschaft aussieht.
fordern ist leicht, aber etwas leisten da sieht man bei den Sprücheklopfern nur noch ne Staubwolke wenn se sich verkrümmeln.
Meister
| Zitat: |
Anne hat am 25. Juli 2009 um 15:31 Uhr folgendes geschrieben:
mir wird schlecht wenn ich solchen dünnschiss lese
auf dem Grundgesetz rumreiten und die Rechte zitieren und einfordern. Würde mich mal interessieren wie es bei bestimmten Personen mit den Pflichten gegenüber Ihrer gesellschaft aussieht.
fordern ist leicht, aber etwas leisten da sieht man bei den Sprücheklopfern nur noch ne Staubwolke wenn se sich verkrümmeln. |
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Rumreiten zweimal die Woche die Kür und die Pflicht.
(ohne Staubwolke)
Aber auf keinem Fall auf dem Grundgesetz.
Meister
orca
| Zitat: |
Anne hat am 25. Juli 2009 um 15:31 Uhr folgendes geschrieben:
fordern ist leicht, aber etwas leisten ... |
Tja, das ist angesichts des mehrheitlich verblödeten und verhetzten bundesdeutschen Proletariats, welches kein höheres Ziel hat, als sich seinen Herren zu allen Bedingungen zu verkaufen, etwas schwierig.
Glücklicherweise tun die Herrschenden durch ihre asoziale und Kriegspolitik Alles dafür, uns zu unterstützen, indem sie die Lebensumstände zunehmend unerträglich machen. Und auch für jene Kriecherseelen, welche sich zu jedem Preis verkaufen wollen, haben sie keine Lohnarbeit mehr.
bedra
schade, dass man hier im öffentlichen bereich nicht persönlich werden darf bzw. personendiskussionen nicht erwünscht sind.
....im waschhaus fang ich gar nicht an mitzudiskutieren, da lese ich nur.
der beitrag vorher ist sowas von peinlich...
aber naja, es gab schon immer menschen, die alles besser wissen, schlauer sind als die masse...
in wirklichkeit beten sie aber nur phrasen aus dem parteilehrjahr runter.
ich hab jetzt keine namen genannt
orca
Klar wurde im Parteilehrjahr (an dem ich aber als Parteiloser nicht teilnahm) wohl auch über Krisen, Massenarbeitslosigkeit und den Charakter der Lohnarbeit im Kapitalismus gesprochen. Warum auch nicht? Im Unterschied zu den bürgerlichen Medien sprechen eben Manche die Wahrheit aus.
aeffchen
@bedra
einfach solche leute ignorieren wenn sie nix halbwegs gescheites schreiben bzw in einem stiel der zum weist schon was ist.
die wollen doch nur dass wir uns damit beschäftigen und uns übr die texte und deren sinn aufregen.
damit bleiben die im gespräch.
einfach links liegen lassen !
bedra
@äffchen:
das mach ich doch auch meistenteils. ich reg mich auch über den m*** nicht auf...eher könnte ich mich ausschütten vor lachen vor so viel d*******
orca
| Zitat: |
aeffchen hat am 25. Juli 2009 um 19:07 Uhr folgendes geschrieben:
die wollen doch nur dass wir uns damit beschäftigen ... |
Richtig. Z.B. damit, daß Jeder, der in diesem Regime lohnarbeitet, damit Aggressionskriege finanziert.