Der Nahostkonflikt - Israels zionistische Terrorbande richtet Blutbad in Gaza an

Menschen werden doch kostenlos produziert. Gut manchmal auch unter herzhaften Stöhnen.

Aber heiße Bohnen, Raketen und und Bomben bringen Steuereinnahmen und außerdem spart man die Entsorgung von alten Beständen.
Der Mensch ist dabei die schönste Nebensache der Welt.
Kohle braucht der Staat.

Meister

Und nun ein witziges Spiel für alle Amerikafreunde...
www.forum-thueringen.de/ufp_start.php?do...ame&gameid=1785

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 29. Dezember 2008 um 11:55 Uhr folgendes geschrieben: Obwohl Millionen Menschen täglich vor Augen geführt bekommen in welchem Scheiß-System wir leben gelingt es bürgerlichen Demagogen immer wieder genügend Leute auf den Leim gehen zu lassen.

Immerhin finanziert dieses Scheiß-System deinen Lebensunterhalt !
Und du läßt dich von diesem System aushalten, obwohl dir das System zuwider ist.

Zitat:

grenzer hat am 29. Dezember 2008 um 15:01 Uhr folgendes geschrieben: Immerhin finanziert dieses Scheiß-System deinen Lebensunterhalt ! Und du läßt dich von diesem System aushalten, obwohl dir das System zuwider ist.

Noch mal extra für dich. Ich bekomme von diesem Scheiß-System keinen einzigen Cent als Sozialleistung. Hats sich jetzt endlich bis zum letzten rumgesprochen? Danke!

Der Artikel der "Berliner Zeitung" ist zwar etwas älter könnte aber durchaus ganz aktuell sein:

Zitat:

Israel verschärft Angriffe auf Gazastreifen Premier Olmert erwartet einen langen Militäreinsatz Inge Günther, AFP JERUSALEM. Kategorisch bleibt Israels Premier dabei: kein Deal zur Beilegung der Gaza-Krise. Ehud Olmert setzt darauf, dass die Palästinenser durch militärischen Druck zu bezwingen sind. Verhandlungsangebote der Hamas deutete er gestern als erste Zeichen der Schwäche. Für die laufende Militäroperation gebe es "keinen festgesetzten Zeitrahmen", sagte der Regierungschef in Jerusalem. Sie werde solange dauern, "bis ich das Gefühl habe, dass die Sicherheit für Israel wieder gewährleistet ist."

weiter lesen hier:
http://www.berlinonline.de/berliner-zeit...0043/index.html

Bleiben wir mal beim Thema:
Was für eine Alternative gab es denn für die Israelis? Wie soll sich ein demokratischer Staat gegen terroristische Angriffe wehren?

@Bernie
Was würde denn ein sozilalistischer Staat in dieser Situation tun? Sich weiter mit Raketen beschießen lassen?

Zitat:

grenzer hat am 29. Dezember 2008 um 15:01 Uhr folgendes geschrieben: Immerhin finanziert dieses Scheiß-System deinen Lebensunterhalt ! Und du läßt dich von diesem System aushalten, obwohl dir das System zuwider ist.

Sinnlos, dass haben dem Typen schon so viele vorgeworfen.
Da beißt du auf Granit. Einfach ignorieren, stur lächeln und winken

Zitat:

die_gute_fee hat am 29. Dezember 2008 um 15:20 Uhr folgendes geschrieben: Bleiben wir mal beim Thema: Was für eine Alternative gab es denn für die Israelis? Wie soll sich ein demokratischer Staat gegen terroristische Angriffe wehren? @Bernie Was würde denn ein sozilalistischer Staat in dieser Situation tun? Sich weiter mit Raketen beschießen lassen?

1. Woher nimmst du die Gewissheit das Israel ein demokratischer Staat ist? Wenn du allerdings so eine Demokratie wie in der BRD meinst wundert es mich nicht.

2. Israel hat, im Ergebnis des II. WK, von der UNO Territorium für ihren Staat bekommen. Folglich ergibt sich alles andere. Aus den besetzten Gebieten abzuziehen und endlich auftzhören für den US-Imperialismus die Drecksarbeit gegen die arabischen Länder zu machen.

3. Oder ganz kurz gesagt, einfach nur sämtliche Auflagen der Vereinten Nationen einzuhalten.

Was ein sozialistischer Staat machen würde steht hier nicht zur Debatte da Israel kein sozialistischer Staat ist. Somit gehört dies auch nicht zum Thema. Eröffne doch ein Thema für den Fall der Fälle, fee. Vielleicht antwortet dir dort jemand?

Haste Recht gute_ fee eine Alternative für den Frieden, gibt es nicht.

Nicht jedes Mittel kann recht sein und die Verhältnismäßigkeit sollte gewahrt bleiben.

Wegen ein paar Sylvester Knallern wirst du doch wohl keinen Krieg anfangen?
Die Toten durch die Bombardierung sind durch nichts zu rechtfertigen.

Eine ordentliche politische Lösung kann es nur geben.


Meister

@Bernie
Nochmal für dich: der Gaza-Streifen ist nicht besetzt. Von dort aus wird Israel angegriffen und darf sich deiner Meinung nach nicht wehren. Du misst mit zweierlei Maß.

Nach dem Abzug aus dem Gaza-Streifen gingen die Angriffe weiter, es spricht also nichts dafür, dass der Terror aufhören wird, wenn sich Israel noch weiter zurückzieht. Die Hamas wird entsprechend nachrücken und die Angriffe fortsetzen.

Der Konflikt hat überhaupt nichts mit der UNO zu tun. Ein Souveräner, demokratischer Staat wird angegriffen. Darum geht es und um die Frage, wie ein solcher Staat antworten soll. Das berührt eine grundsätzliche Frage, die hier auch schon an verschiedenen Stellen im Forum angesprochen wurde: wie soll man auf Gewalt reagieren? bzw. ist es legitim, mit Gewalt auf Gewalt zu antworten und welche Alternative gibt es?

@Meister
Was wäre denn in diesem Fall verhältnismäßig? Mit den Raketenangriffen der Hamas wurden Menschen getötet, sollen die Israelis aufrechnen? Dabei geht es bei den Angriffen nicht. Es geht um die Verhinderung weiterer Angriffe.
Die Zivilbevölkerung wird nicht gezielt getroffen. Die Hamas sitzt eben mitten in den Wohngebieten, daher gibt es auch zivile Opfer.

Du misst, wie früher bereits, mit zweierlei Maß bei der Beurteilung von Gewalt, @fee.
Wenn Israel verkündetdet die Kämpfe bis zum endgültigen Sieg fortzusetzen erinnert mich das an einen Schnauzbarträger der damit gewaltig auf die Fresse geflogen ist und die Welt in ein Chaos stürzte.

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 29. Dezember 2008 um 17:14 Uhr folgendes geschrieben: erinnert mich das an einen Schnauzbarträger der damit gewaltig auf die Fresse geflogen ist und die Welt in ein Chaos stürzte.

"Und wenn ich nicht mehr weiter weiß, benutze ich den Hitlervergleich". Nochmal die Frage: wie wertest du denn die Angriffe der Hamas auf Israel? Wie beurteilst du denn diesen Akt der Gewalt? Und was soll Israel tun, um diese Gewalt zu stoppen? Der Rückzug aus dem Gaza-Streifen hat nicht zum Ende der Angriffe geführt.

Ich bin mal gespannt wer dir das beantwortet. Wenns einer macht, @fee.

Kleiner Tpp:
mal in Google folgendes eingeben @fee:

Zitat:

Hamas greift Israel an

Sei gespannt was du dort findest.

@reallocksley
Entschuldige bitte mal, aber wir sind hier nicht in der Schule wo man Frage- und Anzwortspielchen macht.

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 29. Dezember 2008 um 17:34 Uhr folgendes geschrieben: Ich bin mal gespannt wer dir das beantwortet. Wenns einer macht, @fee.

Ähm solltest du es nicht mitbekommen haben- die Frage warausdrücklich an dich gerichtet!

Genau genommen greift doch nicht die Hamas Israel an, sondern Israel sich selbst.
In den ersten zwanzig Jahren der Besatzung sah doch die israelische Regierung in der PLO ihren Haupt-Feind. Deshalb unterstützte sie palästinensische Organisationen, die die PLO unterminieren konnten. Die Hamas.
Och und jetzt ist das selbst gezogene Kind böse geworden und soll getötet werden.
Das wird nicht funktionieren. Die Hamas ist die im Volk verwurzelte Organisation welche die Palästinenser haben.

Zitat:

die_gute_fee hat am 28. Dezember 2008 um 13:15 Uhr folgendes geschrieben: Wie beurteilst du denn diesen Akt der Gewalt? Und was soll Israel tun, um diese Gewalt zu stoppen? Der Rückzug aus dem Gaza-Streifen hat nicht zum Ende der Angriffe geführt.

Seitdem alleinig der Staat Israel dort existiert, von den Briten initiiert auf ihrem ehemaligen kolonialen Gelände, obwohl auch den Palästinensern ein Staat versprochen wurde, herrscht dort Krieg. Den Fehler haben also die Alliierten und insbesondere die Briten gemacht, im doppelten Sinne, Adolf war dabei das Problem auf seine Weise zu lösen. Insofern hat Herr Achmadineschad schon recht wenn er fordert alle Juden nach Meck-Pomm auszulagern.
Aber auch das gibt keinen Frieden, denn wenn die Juden dort weg sind kloppen sich die Araber untereinander (wie neulich Hamas und Fatah).
Getreu dem alten Motto: Seit fünf Uhr fünfundvierzig wird jetzt zurückgeschossen. Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten.

Ich sehe nur zwei Möglichkeiten da unten Ruhe zu schaffen. Entweder man macht komplett tabularasa, oder man macht das Gebiet wieder zur Kolonie wo alle vierzehn Stunden am Tag auf dem Acker schuften damit sie hinterher zu müde sind um auf dumme Gedanken zu kommen.

Die Lage in Israel zu beurteilen ist nicht ganz einfach. Ganz typisch, das viele Deutsche hier offenbar die Opfer - und Täterrolle verwechseln. Von bürgerlichen Demagogen ist das voll beabsichtigt das es so ist. Eins jedoch kann als sicher angesehen werden: seit Israel im nahen Osten existiert gibt es in dieser Region Krieg mit Nachbarstaaten, mit der Volksopposition Hamas, mnit der radikalislamistischen Bevölkerung. Den Gipfel alldessen setzt jetzt Bundeskanzlerin Merkel auf, welche die Hamas der alleinigen Schuld bezichtigt. Dabei haben israelische Generäle zynisch angekündigt den Krieg bis zum bitteren Ende durchzuziehen. Die Kämpfe in Israel könnten sich irgendwann zu einem gewaltigen Flächenbrand ausweiten welcher dem Kapital entgültig "das Leben" kosten kann.

Um etwas Licht in das Dunkel zu bringen habe ich einen Artikel der Marxistisch Leninistischen Partei Deutschlands analysiert:

Zitat:

28.12.08 - Über 200 Tote und 750 Verletzte wurden am Samstag aus dem Gaza-Streifen gemeldet. So viele Kriegsopfer an einem Tag gab es seit dem Sechstagekrieg 1967 nicht mehr. Ständig kamen neue schwer verletzte Opfer in die überlasteten Krankenhäuser, viele Frauen und Kinder. Das Bombardement von 60 israelischen Kampfflugzeugen war für die Betroffenen völlig überraschend. Die unerhörte Aggression kam einen Tag vor dem Ende des Ultimatums Israels.

Man muss schon sehr weit zurückgehen um soviel Opfer an einem Tag im Nahostkonflikt zu zählen.

Zitat:

Der deutsche Außenminister Frank-Walter Steinmeier verharmloste den Angriff Israels als lediglich "unverhältnismäßig", rechtfertigte ihn mit dem "Selbstverteidigungsrecht Israels" und schob der legitimen Vertretung der palästinensischen Bevölkerung im Gaza-Streifen die Schuld in die Schuhe. Dagegen sagte Hannan Ashrawi, eine palästinensische Politikerin, zutreffend: "Es war ein Massaker."

Ganz typisch auch die Verharmlosung der Situation durch den deutschen Außenminister Steinmeier.

Zitat:

Die islamistische Hamas, die im Gaza-Streifen seit ihrem Wahlsieg 2006 die Regierung stellt, hatte am 19. Dezember den Waffenstillstand aufgekündigt, um ein Ende der Wirtschaftsblockade zu erzwingen. Der Gaza-Streifen ist so groß wie das Bundesland Bremen. Dort leben 1,5 Millionen Menschen unter unmenschlichen Bedingungen. Israel hat den Gaza-Streifen für die Bewohner zu einem riesigen Gefängnis gemacht und lässt nur minimale Treibstoffmengen und Lebensmittel passieren, häufig gibt es Stromabschaltungen.

Offenbar scheint die Aufkündigung des Waffenstillstandes seitens der Hamas begründet. Grund ist die US-gesteuerte Wirtschaftsblockade. Was den Menschen verschwiegen wird das Israel aus dem Gaza-Streifen ein riesiges Gefängnis gemacht hat.

Zitat:

John Dugard, Professor für internationales Recht aus Südafrika und UN-Sonderberichterstatter für Menschenrechte in Palästina, verglich die israelische Besatzungspolitik im Februar 2008 mit der Apartheid-Politik: "Gaza ist ein Gefängnis, Israel besitzt den Schlüssel und hat ihn ins Meer geworfen."

Zitat:

Trotz der brutalen Unterdrückung konnte die israelische Regierung den Widerstand in den palästinensischen Gebieten nicht auslöschen. Er bleibt ihr ein Stachel im Fleisch. Im Vorfeld der Wahlen am 10. Februar 2009 versuchen sich die reaktionären bürgerlichen Politiker in Tel Aviv darin zu überbieten, wer den Widerstand am besten zu brechen weiß. Der korrupte Ministerpräsident Ehud Olmert zusammen mit Außenministerin Zipi Livni von der Kadima-Partei ebenso wie Verteidigungsminister Ehud Barak von der Arbeitspartei oder Benjamin Netanjahu vom Likud-Block befürworten die Kriegspolitik.

Siehe weiter:
http://www.rf-news.de/2008/kw52/bombardi...nensischen-volk

Zusammenfassend kann man sagen das Israel die Speerspitze des Imperialismus im Nahen Osten, noch deutlicher des US - gesteuerten Imperialismus ist. Die Auslöschung hunderter Menschenleben sind den Israelis dabei völlig egal, gilt es doch amerikanische strategische Pläne im nahen Osten durchzusetzen. Das man hierbei die Opfer-Täter-Rolle vollkommen versucht ins Gegenteil zu kehren ist nichts neues in imperialistischer großhägemonistischer Politik.

Eine Analyse ist aber mehr als nur diverse Abschnitte eines Artikels zu kommentieren.

Zitat:

Zusammenfassend kann man sagen das Israel die Speerspitze des Imperialismus im Nahen Osten, noch deutlicher des US - gesteuerten Imperialismus ist. Die Auslöschung hunderter Menschenleben sind den Israelis dabei völlig egal, gilt es doch amerikanische strategische Pläne im nahen Osten durchzusetzen. Das man hierbei die Opfer-Täter-Rolle vollkommen versucht ins Gegenteil zu kehren ist nichts neues in imperialistischer großhägemonistischer Politik.

Nun das hast du nun ja schon sooft geschrieben, das man dies ja fast als Spam ansehen kann.

Zitat:

reallocksley hat am 29. Dezember 2008 um 22:38 Uhr folgendes geschrieben: Nun das hast du nun ja schon sooft geschrieben, das man dies ja fast als Spam ansehen kann.

Das mag schon sein. Aber leider habe ich es noch immer nicht geschafft das dies auch der Letzte begriffen hat, ja begreifen will.

Warum schickt Israel eigentlich nicht seinen sehr fähigen Geheimdienst rüber ?

Wäre für die Welt wahrscheinlich zu unspektakulär, wenn nur die wahren Übeltäter still und schnell aus dem Verkehr gezogen würden.

So ein Bombardement passt ja gerade auch zur Sylvesterzeit viel besser ....