Meister
Gastli wie du schreibst, Finkelstein hat recht, Israel ist ein Wahnsinniger Staat, das ist mit Vorsicht zu genießen.
Das könnte etwas pauschal argumentiert sein.
Ich finde einfach die Israelische Regierung ist es, die glaubt Rabat auf die Vergangenheit zu haben und benimmt sich deshalb in der Gegenwart gegenüber anderen, wie eine Diktatur
Ob die Menschen aber alle dergleichen Meinung sind, würde ich offen lassen.
Meister
die_gute_fee
| Zitat: |
spidy hat am 09. Juni 2010 um 17:04 Uhr folgendes geschrieben:
Und was Du natürlich gern unterschlägst ist folgendes.
|
Hä? Was hat dein RP Artikel mit meinem Posting zu tun? Ich habe mich auf Texte bezogen, die gastli hier verlinkt hat. Was genau ist da jetzt dein Problem dabei???
Adeodatus
| Zitat: |
| Aber die Stellungnahme ist schon interessant. Ich finde diesen Teil noch bemerkenswert: |
Ich beziehe mich auf Deinen Einleitungssatz zu dem in englisch gehaltenen Text. Ich habe dabei kein Problem, Du hast aber aus dem von @gastli verlinkten Text ein anderes Zitat eingefügt, welches ich um diese Fakten erweitert habe, da im Zitat die Datenangaben fehlen, kann man nicht nachvollziehen wann das im Zitat erwähnte Schiff gekapert wurde und welche Antwort die damalige israelische Regierung darauf getroffen hat.
Die damaligen Aussagen insbesondere die des ehemaligen israelischen Außenminister Schimon Peres wären der Grundstein für wichtige Verhandlungen gewesen, und das sollte man nicht verschweigen. Schon allein deshalb weil auch dadurch sichtbar wird, dass es auch in Israel Kräfte gibt, die Erkennen wie wichtig eine Lösung des Konfliktes ist insbesondere auch für das israelische Volk ist..
Ich setzte einmal voraus das Du die Daten und Fakten zu den Waffenfunden in dem von Dir eingefügten Zitat auch kennst.. Und gerade die sind es doch die wirklich interessant sind!
RudiRatlos
Solidaritätsdemos für Israel in Köln und Berlin
Fairplay für Israel - Solidaritätsdemo in Köln, Sonntag, 13. Juni 2010
Zeit: 14:00 - 18:00
Ort: Köln, Roncalliplatz
Beteiligte Personen und Organisationen: Dr. Dieter Graumann (Zentralrat), Bürgermeisterin Elfi Scho-Antwerpes, Johannes Gerster (DIG) und Sacha Stawski (Honestly Concerned e.V. und ILI - I LIKE ISRAEL e.V.), Jüdische Gemeinde Frankfurt
Die jüdische Gemeinde Frankfurt organisiert Busse von Frankfurt aus, Abfahrt ca. 11.30h Interessierte sollen sich bitte schnellstmöglich an die Gemeinde, unter
mailto@jg-ffm.de wenden.
Weitere Informationen:
israeldemokoeln@gmail.com
Kundgebung in Berlin:
"Solidarität mit dem legitimen Verteidigungskampf Israels –
Free Gaza from Hamas"
Zeit und Ort: Sonntag, 13. Juni 2010, Breitscheidplatz, 14 Uhr
Veranstalter: Mideast Freedom Forum Berlin (MFFB), Forum Atid-zukunft e.V., Koordinierungsrat deutscher Nicht-Regierungsorganisationen gegen Antisemitismus
www.mideastfreedomforum.org
Auch großartig!
gastli
Genau, ein wenig Solidarität mit den netten Friedensengeln die von Hubschrauber auf die Schiffe herab schwebten kann nicht schaden.
Israelis machten sich den Kapitän gefügig, indem sie das Gewehr auf Baby richteten
Algerische Aktivistin gibt einen erschreckenden Bericht der Gräueltaten. Laut einem Bericht vom The Guardian enthüllte eine algerische Aktivistin namens Sabrina, dass israelische Soldaten ihre Gewehre auf ein einjähriges türkisches Baby vor den Augen der Eltern richteten, um den Kapitän der Mavi Marmara zu zwingen, sein Schiff anzuhalten. Viele Berichte sind von den 124 Aktivisten aufgetaucht, die gestern in Amman, Jordanien, eingetroffen sind.
Meister
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 10. Juni 2010 um 01:12 Uhr folgendes geschrieben:
Solidaritätsdemos für Israel in Köln und Berlin
Fairplay für Israel - Solidaritätsdemo in Köln, Sonntag, 13. Juni 2010
Zeit: 14:00 - 18:00
Ort: Köln, Roncalliplatz
Beteiligte Personen und Organisationen: Dr. Dieter Graumann (Zentralrat), Bürgermeisterin Elfi Scho-Antwerpes, Johannes Gerster (DIG) und Sacha Stawski (Honestly Concerned e.V. und ILI - I LIKE ISRAEL e.V.), Jüdische Gemeinde Frankfurt
Die jüdische Gemeinde Frankfurt organisiert Busse von Frankfurt aus, Abfahrt ca. 11.30h Interessierte sollen sich bitte schnellstmöglich an die Gemeinde, unter mailto@jg-ffm.de wenden.
Weitere Informationen: israeldemokoeln@gmail.com
Kundgebung in Berlin:
"Solidarität mit dem legitimen Verteidigungskampf Israels –
Free Gaza from Hamas"
Zeit und Ort: Sonntag, 13. Juni 2010, Breitscheidplatz, 14 Uhr
Veranstalter: Mideast Freedom Forum Berlin (MFFB), Forum Atid-zukunft e.V., Koordinierungsrat deutscher Nicht-Regierungsorganisationen gegen Antisemitismus
www.mideastfreedomforum.org
Auch großartig! |
Großartig ist es auch wenn endlich Schluss ist mit Schuldkomplexen und Minderwertigkeitskomplexen für die heutigen Generation.
Wir leben in der Gegenwart und nicht in der Vergangenheit.
Mit den Sünden der Vergangenheit nach 65 Jahren haben heutige Generationen absolut nichts zu tun.
Von dem Holocaust weiß nun jeder ausgiebig und damit würde ich es auch bewenden lassen.
Tabu war gestern, Rabat gibt es auch nur auf bestimmte Zeiten.
Jetzt sollen andere erst einmal zeigen, (Israel) was sie aus dem Holocaust gelernt haben, über den Umgang mit anderen Völkern, oder Glaubensgemeinschaften.
Meister
RudiRatlos
Wer steckte hinter der Gaza-Flottille?
Unter dem Titel „Fragwürdige Friedensmission“ beleuchtete der „Report Mainz“ Montagabend Hintergründe und Motive türkischer Organisatoren und Passagiere an Bord der Mavi Marmara. Er befragte auch die mitreisenden deutschen Abgeordneten der Linken zu ihren Erfahrungen. Das Mideast Freedom Forum Berlin hat unterdessen eine parlamentarische Untersuchung zum Thema „Bundestagsabgeordnete der Linkspartei unterstützen gewalttätige Islamisten“ gefordert. Ein weiterer Beitrag zum selben Thema, „Linke Gaza-Aktivisten schützen radikale Islamisten“, ist auf Welt Online zu finden. Die Welt Online veröffentlichte gestern einen Kommentar mit dem Titel „Die Linkspartei hat ein Antisemitismusproblem“.
Hisbollah warnt vor iranischem “Hilfsschiff”
Ein hochrangiger Hisbollah-Vertreter hat am Dienstag den Iran davor gewarnt, eine neue Gaza-Flottille durch bewaffnete iranische Schiffe der Revolutionsgarden begleiten zu lassen. Angesichts einer weiteren Runde verschärfter UN-Sanktionen, die frühestens am heutigen Mittwoch gegen den Iran verhängt werden soll, hat US-Außenministerin Hillary Clinton bereits am Sonntag davor gewarnt, der Iran könnte „etwas Riskantes unternehmen“, um von seinem geheimen Atomprogramm abzulenken.
Sowohl das iranische Parlament, als auch der iranische Rote Halbmond, das Pendant zum Roten Kreuz und die Revolutionsgarden haben in den letzten Tagen erklärt, die Seeblockade des Gazastreifens mit einer weiteren „Hilfsflotte“ diese Woche durchbrechen zu wollen.
„Die Schiffe der iranischen Revolutionsgarden sollten nicht eine zusätzliche Gaza-Flottille begleiten“, sagte der Hisbollah-Vertreter gegenüber der arabischen Tageszeitung al-Sharq al-Awsat mit Sitz in London. „Die Ergebnisse einer solchen Aktion wären negativ, da das Ziel der Schiffsreisen kein militärisches ist, sondern es darum geht, die öffentliche Meinung zu beeinflussen.“
Auch der türkische Premierminister Recep Erdogan will eine weitere Hilfsflotte anführen und durch türkische Marineschiffe begleiten lassen. Dies berichteten die türkischen Medien am Wochenende. Eine solche Aktion des Iran oder der Türkei wäre eine direkte Kriegserklärung gegen Israel, das seine Seeblockade bei den zuständigen Seebehörden offiziell angemeldet hat.
Meister
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 10. Juni 2010 um 08:36 Uhr folgendes geschrieben:
Wer steckte hinter der Gaza-Flottille?
Unter dem Titel „Fragwürdige Friedensmission“ beleuchtete der „Report Mainz“ Montagabend Hintergründe und Motive türkischer Organisatoren und Passagiere an Bord der Mavi Marmara. Er befragte auch die mitreisenden deutschen Abgeordneten der Linken zu ihren Erfahrungen. Das Mideast Freedom Forum Berlin hat unterdessen eine parlamentarische Untersuchung zum Thema „Bundestagsabgeordnete der Linkspartei unterstützen gewalttätige Islamisten“ gefordert. Ein weiterer Beitrag zum selben Thema, „Linke Gaza-Aktivisten schützen radikale Islamisten“, ist auf Welt Online zu finden. Die Welt Online veröffentlichte gestern einen Kommentar mit dem Titel „Die Linkspartei hat ein Antisemitismusproblem“.
Hisbollah warnt vor iranischem “Hilfsschiff”
Ein hochrangiger Hisbollah-Vertreter hat am Dienstag den Iran davor gewarnt, eine neue Gaza-Flottille durch bewaffnete iranische Schiffe der Revolutionsgarden begleiten zu lassen. Angesichts einer weiteren Runde verschärfter UN-Sanktionen, die frühestens am heutigen Mittwoch gegen den Iran verhängt werden soll, hat US-Außenministerin Hillary Clinton bereits am Sonntag davor gewarnt, der Iran könnte „etwas Riskantes unternehmen“, um von seinem geheimen Atomprogramm abzulenken.
Sowohl das iranische Parlament, als auch der iranische Rote Halbmond, das Pendant zum Roten Kreuz und die Revolutionsgarden haben in den letzten Tagen erklärt, die Seeblockade des Gazastreifens mit einer weiteren „Hilfsflotte“ diese Woche durchbrechen zu wollen.
„Die Schiffe der iranischen Revolutionsgarden sollten nicht eine zusätzliche Gaza-Flottille begleiten“, sagte der Hisbollah-Vertreter gegenüber der arabischen Tageszeitung al-Sharq al-Awsat mit Sitz in London. „Die Ergebnisse einer solchen Aktion wären negativ, da das Ziel der Schiffsreisen kein militärisches ist, sondern es darum geht, die öffentliche Meinung zu beeinflussen.“
Auch der türkische Premierminister Recep Erdogan will eine weitere Hilfsflotte anführen und durch türkische Marineschiffe begleiten lassen. Dies berichteten die türkischen Medien am Wochenende. Eine solche Aktion des Iran oder der Türkei wäre eine direkte Kriegserklärung gegen Israel, das seine Seeblockade bei den zuständigen Seebehörden offiziell angemeldet hat. |
Zitat:"Eine solche Aktion des IRAN oder der Türkei wäre eine direkte Kriegserklärung gegen Israel"?
Geht doch , da wollen wir einmal sehen was Israelisch-Deutsche U-Boote, Raketen oder vielleicht Inoffizielle Atomraketen von Israel alles können.
Das würde perfekt in das Welt Bild mancher passen.
Meister
RudiRatlos
@Meister, ich hoffe die internationale Staatengemeinschaft wird diese Szenario zu verhindern wissen. So wie du dich hier ausdrückst würde ich dich zu "manchen" zählen.
Meister
| Zitat: |
RudiRatlos hat am 10. Juni 2010 um 09:18 Uhr folgendes geschrieben:
@Meister, ich hoffe die internationale Staatengemeinschaft wird diese Szenario zu verhindern wissen. So wie du dich hier ausdrückst würde ich dich zu "manchen" zählen. |
Ich hoffe das ich mich nicht verdrückt ausgekehrt habe, wenn ich ohne Rücksicht auf Verluste Klartext schreibe.
Verhindern wäre Vernünftig, aber meistens bleibt es beim basteln.
Meister
die_gute_fee
"Wenn man von allen Problemen auf der Welt die «katastrophalen Zustände» im Gazastreifen zum Brennpunkt der heiligen Empörung macht, setzt man sich dem Verdacht aus, dass man entweder geistig minderbemittelt ist oder Islamist oder Antisemit."
Lesenswert:
Die nützlichen Idioten der Islamofaschisten
| Zitat: |
| Werfen wir einen Blick auf einen wichtigen Indikator für den Status quo in einem Gemeinwesen, die Rate der Säuglingssterblichkeit pro tausend Geburten. Das sagt sehr viel über Ernährung, Hygiene und Zugang zu medizinischer Versorgung aus. In der Schweiz liegt die Säuglingssterblichkeit bei 4,12 Promille – 4,12 von 1000 Neugeborenen sterben vor dem ersten Lebensjahr. Eine niedrige Rate, fast wie die von Israel: 4,17. Im Sudan liegt sie dagegen bei 78,1 Promille – erschreckend hoch; eines von dreizehn Neugeborenen stirbt. Im Gazastreifen, dem Land von Hunger und Elend und Verzweiflung, dem Land, das die nützlichen Idioten gegen die Juden beschützen müssen, wie sie die Menschen von Darfur nie gegen Khartoum beschützt haben, beläuft sich die Säuglingssterblichkeit auf 17,71 Promille. Das ist im Vergleich zum Sudan sehr wenig und im Vergleich zu Israel sehr viel. Und im Vergleich zur Türkei? Dem Land, das dank seiner radikalislamischen Regierung auf eine militärische Konfrontation mit Israel zusteuert? Dort liegt die Säuglingssterblichkeit bei 24,84 Promille. Dort sterben mehr Neugeborene als im Gazastreifen. Es wäre vielleicht sinnvoll, einen Schiffskonvoi mit Ärzten und Hebammen aus Gaza in die Türkei zu schicken. Die medizinische Versorgung in Gaza ist ja offensichtlich besser organisiert als die in der Türkei. |
Adeodatus
Wer immer wieder versucht gegen Kritiker mit der Islamisten- oder Antisemitenkeule vorzugehen, ist blind, dumm oder beides.
die_gute_fee
| Zitat: |
spidy hat am 11. Juni 2010 um 14:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wer immer wieder versucht gegen Kritiker mit der Islamisten- oder Antisemitenkeule vorzugehen, ist blind, dumm oder beides. |
Und wieder keine Argumente...
Meister
| Zitat: |
die_gute_fee hat am 11. Juni 2010 um 14:46 Uhr folgendes geschrieben:
| Zitat: |
spidy hat am 11. Juni 2010 um 14:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wer immer wieder versucht gegen Kritiker mit der Islamisten- oder Antisemitenkeule vorzugehen, ist blind, dumm oder beides. |
Und wieder keine Argumente... |
Wer sich mit dem Gedanken trägt zu konvertieren und am Piephahn schnippeln lassen will, braucht auch keine Argumente.
Meister
Adeodatus
| Zitat: |
die_gute_fee hat am 11. Juni 2010 um 14:46 Uhr folgendes geschrieben:
| Zitat: |
spidy hat am 11. Juni 2010 um 14:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wer immer wieder versucht gegen Kritiker mit der Islamisten- oder Antisemitenkeule vorzugehen, ist blind, dumm oder beides. |
Und wieder keine Argumente... |
Argumente habe ich hier schon zur genüge veröffentlicht aber Daten und Fakten sind doch nur wichtig, wenn sie Dir genehm sind, alles andere ist doch nur Propaganda von Antisemiten und Islamisten, oder etwa nicht?. Unter den vielen Links die Du hier bisher gesetzt hast befinden sich nur solche die beweisen sollen das die Opfer der gekaperten Friedensflotte, mit Baumaterialien und Spielzeug für die Kinder in Gaza, beabsichtigten in Israel Anschläge durchzuführen. Aber egal auf, welcher dieser Seiten ich suche,ich finde keinen einzigen Eintrag darunter, der erklärt wo die Hilfsgüter nach inzwischen fast zwei Wochen abgeblieben sind! Veröffentliche doch einmal einen Link der beweist das Israel nach der Kaperung und der Überprüfung der Ladung die Hilfsgüter verladen und an die Bedürftigen in Gaza ausgeliefert hat ansonsten ist inzwischen jede weitere Diskussion zwecklos.
Meister
Würden beide Gegner einen Schritt aufeinander zu gehen, von mir aus wie die Pilger, zwei Schritt vor und einen Zurück, dann würde Hoffnung bestehen, das sie zur Vernunft kommen.
Meister
Herasun
| Zitat: |
die_gute_fee hat am 11. Juni 2010 um 14:46 Uhr folgendes geschrieben:
| Zitat: |
spidy hat am 11. Juni 2010 um 14:23 Uhr folgendes geschrieben:
Wer immer wieder versucht gegen Kritiker mit der Islamisten- oder Antisemitenkeule vorzugehen, ist blind, dumm oder beides. |
Und wieder keine Argumente... |
Dafür waren die deinen ja welche:
| Zitat: |
die_gute_fee hat folgendes geschrieben:
"Wenn man von allen Problemen auf der Welt die «katastrophalen Zustände» im Gazastreifen zum Brennpunkt der heiligen Empörung macht, setzt man sich dem Verdacht aus, dass man entweder geistig minderbemittelt ist oder Islamist oder Antisemit." |
"Argumente" , die darin gipfeln, alles und jeden im eigenen Sinne zu kategorisieren, sind nicht nur keine, sondern zeigen viel über jene, die sie verbreiten.
Allein der Umstand, welche "Gruppierungen" von Menschen hier in einem Atemzug und im gleichen Zusammenhang genannt werden, ist schockierend!
Frank
| Zitat: |
Herasun hat am 11. Juni 2010 um 23:43 Uhr folgendes geschrieben:
| Zitat: |
die_gute_fee hat folgendes geschrieben:
"Wenn man von allen Problemen auf der Welt die «katastrophalen Zustände» im Gazastreifen zum Brennpunkt der heiligen Empörung macht, setzt man sich dem Verdacht aus, dass man entweder geistig minderbemittelt ist oder Islamist oder Antisemit." |
Allein der Umstand, welche "Gruppierungen" von Menschen hier in einem Atemzug und im gleichen Zusammenhang genannt werden, ist schockierend! |
Hm, man kann viele Gruppierungen von Menschen in einem Atemzug nennen!
Du wirst uns sicher gern erläutern, wo du von der Meinung von "die_gute_fee" abweichst.
RudiRatlos
| Zitat: |
spidy hat am 11. Juni 2010 um 18:57 Uhr folgendes geschrieben:
...Veröffentliche doch einmal einen Link der beweist das Israel nach der Kaperung und der Überprüfung der Ladung die Hilfsgüter verladen und an die Bedürftigen in Gaza ausgeliefert hat ansonsten ist inzwischen jede weitere Diskussion zwecklos. |
Ich hatte ja etwas weiter zurückliegend in dieser (kreisenden) Debatte bereits die Befürchtung geäußert das von den Hilfsgütern wenig bis garnichts ankommt in Gaza. Nun stellt sich heraus
das die Hamas großzügig die Annahme verweigert. Der Originalbericht stammt von
CNN.