Der Nahostkonflikt - Israels zionistische Terrorbande richtet Blutbad in Gaza an

Pfiffikus
@Rotaktivist
Jetzt wirst du dich (und die Leute, die du zitierst) wahrscheinlich von Seiten der Fee dem Vorwurf des Antisemitismus aussetzen.


Pfiffikus,
der angeblich auch schon Antisemit ist, weil er die Kriegstreiber kritisiert hatte
Bernhard P.
Zitat:
Pfiffikus hat am 15. Januar 2009 um 13:19 Uhr folgendes geschrieben:

Pfiffikus,
der angeblich auch schon Antisemit ist, weil er die Kriegstreiber kritisiert hatte


Willkommen im Club.
Nimms nicht so tragisch und lies mal etwas weiter oben den offiziellen deutschen Regierungsstandpunkt zum Israel-Konflikt. Jeder der davon abweicht ist laut denen ein Antisemit. Da weißt du wo es herkommt. Einige können ja hier offenbar nur nachplappern was BILD und Co ihnen vorgaukeln.

Bernie,
der hier auch schon so ziemlich alles war.
die_gute_fee
@Bernie
Du bist reichlich wenig...das was du bist, wurde hier und an anderer stelle von verschiedenen Leuten sehr treffend beschrieben.

Zitat:
Pfiffikus, der angeblich auch schon Antisemit ist, weil er die Kriegstreiber kritisiert hatte

Also entweder hast du es einfach nicht kapiert, oder du verzerrst meine Aussagen ganz bewusst, oder du fühlst dich entarnt...es ist wohl eine mischung aus 1. und 2.

Die jungle-world titelt heute:
Zitat:
Alle gegen einen. Viel hat die Hamas der israelischen Armee bei deren Gaza-Offensive bisher nicht entgegenzusetzen. Die Angriffe auf Israel sind eher propagandistischer Art. Islamisten, Linke und Rechtsextremisten lassen weltweit ihren antiisraelischen und antisemitischen Ressentiments freien Lauf und verbünden sich mit der Hamas. Währenddessen geht der Krieg in Gaza weiter. Über 900 Menschen kamen dabei bisher ums Leben. In Israel wachsen die Zweifel daran, ob die Kriegsziele überhaupt erreichbar sind. Aber welche sind es eigentlich?
Adeodatus
@ die_gute-fee ich weiß ja jetzt nicht zu welchem Ergebnis Du mit diesem Zitat kommen möchtest. Wenn ich mir als Atheist, und Pazifist den ersten Teil Deines Zitates durchlese.

„Viel hat die Hamas der israelischen Armee bei deren Gaza-Offensive bisher nicht entgegenzusetzen. Die Angriffe auf Israel sind eher propagandistischer Art.“

Muss ich zwangsläufig auf folgendes Ergebnis kommen! Israel überfällt mit modernster Kriegsmaschinerie ein nahezu Wehrloses Volk, diesem Überfall sind bisher nahezu 1 000 Menschen zum Opfer gefallen. Wenn wie im Zitat die Angriffe der Hamas auf Israel eher propagandistischer Art sind, warum dann dieses Abschlachten, das sind Kriegsverbrechen und diese wiederum sind ein Verstoß gegen das international anerkannte Völkerrecht.

Dann der zweite Teil des Zitates! „Islamisten, Linke und Rechtsextremisten lassen weltweit ihren antiisraelischen und antisemitischen Ressentiments freien Lauf und verbünden sich mit der Hamas.“

Zum einen wird hier verallgemeinert, da wird jeder der die israelischen Angriffe auf eine Wehrlose Bevölkerung mit seinem Gewissen nicht vereinbaren kann, zum Links- oder Rechtsextremisten abgestempelt, wenn beides nicht zutrifft wird dann vorsichtshalber gleich noch mit der Antisemitenkeule zum Rundumschlag ausgeholt. Wenn Frauen und Kinder, alte Menschen im Sekundentakt bombardiert werden und faktisch eine ganze Bevölkerung ohne Nachdenken zu Terroristen degradiert werden, muss sich doch weiß Gott niemand wundern das Israel dafür nicht nur Zustimmung ernten wird.

Am Ende des Zitates steht dann noch das folgende „In Israel wachsen die Zweifel daran, ob die Kriegsziele überhaupt erreichbar sind. Aber welche sind es eigentlich?“ Zu Recht wachsen die Zweifel ob diese Vergeltungsaktionen denn tatsächlich Frieden mit den Arabern insbesondere mit den Palästinenser bringen wird.
Ja und der allerletzte Satz Deines Zitates stellt die Frage aller Fragen, „Welche Ziele sind es die die israelische Regierung verfolgt.

Ich hatte es ja nun mehrmals betont dieser Krieg kennt wie jeder andere keine Sieger sondern nur Verlierer, ob die Opfer der Bombardements auf palästinensischer Seite oder die Menschen in Israel die Traumatisiert sind von den ständigen Raketenangriffen der Hamas.

Aber eins weiß ich mit Sicherheit die nächste Generation von Selbstmordattentätern wurde in den letzten Tagen aufgestellt. Wenn ich mir die Bilder aus Gaza anschaue, und mir vorstelle das ich durch solche Geist- und Sinnlosen Angriffe meine Frau, Kinder oder Enkel verlieren würde, wäre ich bestimmt keine Pazifist mehr auch in meinem Herzen würde nur noch Platz für Hass und Rache sein.

Mal noch eine Frage wenn die israelische Armee aus allen Rohren schießend durch Gaza ziehen, ist den Soldaten da nicht bewusst das es keinen Zivilschutz gibt das die Menschen keine Bunker haben in denen sie sich vor den Angriffen schützen können. Ich denke nicht das Du den Palästinensern raten möchtest sie sollen sich wie Enten verhalten und sich einfach wegducken.

Aber es gibt in Israel auch die Menschen die verstanden haben das man mit Krieg und Terror niemals das Ziel, einen Dauerhaften Frieden zu schließen erreichen wird. Hier kannst Du eine Liste einsehen die von 500 Israelis unterzeichnet wurde diese Bürger rufen die Welt auf, Israels Gewalt zu stoppen und die Fortsetzung der brutalen Besatzung nicht zuzulassen. Sie fordern, die Verbrechen Israels zu verurteilen und sie nicht als Komplizen zu decken. Sie rufen dazu auf, den Aufruf der palästinensischen Menschenrechtsorganisationen umzusetzen, der u.a. darauf drängt, dass der UNO-Sicherheitsrat eine Dringlichkeitssitzung einberuft und konkrete Maßnahmen - einschließlich der Auferlegung von Sanktionen - beschließt, um sicherzustellen, dass Israel seine Verpflichtungen gemäß dem internationalen Recht erfüllt. Ich hoffe nicht das diese nun mit den im Eingangszitat genannten gleichgestellt werden.
Janusz Riese
Zitat:
Muss ich zwangsläufig auf folgendes Ergebnis kommen! Israel überfällt mit modernster Kriegsmaschinerie ein nahezu Wehrloses Volk,


Naja nu mach mal nen Punkt. So wehrlos ist das Land nun auch wieder nicht. Außerdem geht es nicht um territoriale Ansprüche, sondern schlicht und einfach darum, der Aggression der Hamas ein für alle mal den Gar aus zu machen. Der Krieg ist imho das tragische Ergebnis jahrelanger Aggessionen BEIDER Seiten, also von Israel, aber auch von palästinischer Seite aus.

Die beiden Staaten hatten eigentlich Frieden geschlossen und waren die letzten Monate friedlich. Nur der militärische Arm der Hamas konnte es nunmal nicht gut sein lassen.

[Quote]Wenn wie im Zitat die Angriffe der Hamas auf Israel eher propagandistischer Art sind,
Quote]

Sind sie nicht. Es wurde immer wieder von Raketenangriffen auf israelische Stellungen, Häuser und Zivilisten berichtet.

[Quote]warum dann dieses Abschlachten, das sind Kriegsverbrechen und diese wiederum sind ein Verstoß gegen das international anerkannte Völkerrecht.
Quote]

Das ist sehr schwierig. Israel versucht die Hamas zu zerschlagen, die verschanzt sich aber in Zivilhäusern (konnte man erst gestern Abend in den Tagesthemen von einer klagenden Palästinenserin hören)...

Aber zum Rest hast du auf ersteinmal meine Zustimmung.
Adeodatus
Zitat:
Die beiden Staaten hatten eigentlich Frieden geschlossen und waren die letzten Monate friedlich. Nur der militärische Arm der Hamas konnte es nunmal nicht gut sein lassen.


Mal ins Gedächtnis gerufen, im Gaza wurde die Hamas gewählt. In den Medien wird Israel als Leuchtturm der Demokratie bezeichnet auf das die Muslime neidisch wären, nun hat der eine oder andere ein etwas anderes Demokratieverständnis. Die Hamas wurde bei der Wahl am 25.01.2006 mit absoluter Mehrheit gewählt, (Die Wahlen fanden übrigens unter internationaler Aufsicht statt und war im Prinzip die erste demokratische Wahl überhaupt in diesem Gebiet. Die Wahlen waren kaum verkündet hatte Israel diese Hamas zum neuen Gegner erklärt und unsere Bundesregierung lies auch nicht lange auf sich warten und verkündete das die Hamas keine demokratisch gewählte Partei sei und daher kein Verhandlungspartner. Logisch denn die Partei des (mit westlich-israelische Hilfe) immer noch amtierenden Präsidenten Abbas verlor die Wahl wegen Unfähigkeit und Korruption. Das sollte man schon einmal bedenken. Und nun einiges zum Frieden zwischen Israel und den Palästinensern.

Zitat:
Wie die israelische Menschenrechtsorganisation Yesh Din am Mittwoch bekannt gab, wird der Großteil israelischer Übergriffe auf Palästinenser von keinen israelischen Behörden verfolgt. In 90% aller Vorfälle soll keine Anklage erhoben worden sein, berichtete die Organisaton, die sich mit der Stellung der Palästinenser im israelischen Rechtssystem beschäftigt.

Quelle: ism-germany.net


Zu diesen Straftaten gehören unter anderem das Eindringen von Israelis auf palästinensisches Eigentum und begleiteten Straftaten, wie das Fällen von Bäumen, Brandstiftung, Landbesetzung und Diebstahl der Obst- und Gemüseernte. Die Polizei regte nur in fünf Fällen die Untersuchung des Vorfalls an. Friedliches miteinander sieht für mich anders aus zumal der Diebstahl der Obst- und Gemüseernte Existenz gefährdend ist. Wären solche Fälle in umgekehrter Richtung vorgefallen hätte es bestimmt nicht nur eine politische Verwicklung gegeben. Das dies keine Erfindung irgendwelcher Antisemiten sind beweis auch eine Reisewarnung des Auswärtigen Amtes der BRD.

Zitat:
Aufgrund des immer wieder in bewaffnete Auseinandersetzungen eskalierenden Konfliktes zwischen Israel und den Palästinensern sowie wegen des innerpalästinensischen Konfliktes zwischen Hamas und Fatah liegt aktuell auch im Westjordanland ein erhöhtes Risiko vor. In jüngster Zeit haben auch die Übergriffe von israelischen Siedlern im Westjordanland auf Palästinenser und Ausländer, insbesondere bei Hebron und Nablus, signifikant zugenommen. Es wird empfohlen, die Berichterstattung in den Medien über sicherheitsrelevante Ereignisse aufmerksam zu verfolgen und Fahrten im Westjordanland auf das unerlässliche Minimum zu reduzieren. Fahrten in das nördliche Westjordanland (insbesondere Jenin, Nablus, Tulkarem), aber auch nach Hebron sollten gegebenenfalls eng mit dem deutschen Vertretungsbüro in Ramallah abgestimmt werden. Nachtfahrten sollten völlig unterbleiben.

Quelle: Auswäriges Amt der Bundesrepublik Deutschland


Also wie Du schon richtig festgestellt hast und was ich nicht abstreiten will ist das die Gewalt in Gaza zwei Gesichter hat, aber womit ich keinesfalls einverstanden bin ist die israelsiche Rolle in diesem Konflikt klein zu reden, und von Schutzrechten etc. zu sprechen. Denn in den letzten Jahren hat die israelische Führung alles getan um den Konflikt am Kochen zu handeln.
Wie in solchen Beispielen zu belegen ist.

Zitat:
Das Regionalkomitee nicht anerkannter Dörfer im Negev berichtete am Montag, das israelische Militär habe die Bevölkerung eines nicht anerkannten arabischen Dorfes innerhalb Israels vertrieben und damit dutzende Familien obdachlos gemacht.

Quelle: .ism-germany.net


Aber ich denke einmal in einem Punkt sind wir uns 100 prozentig einig die Gewalt von beiden Seiten muss sofort ein Ende finden, ein dauerhafter Frieden und ein selbstsändiger Staat der Palästinenser müssen geschaffen werden. Und ein ganz wichtiger Punkt ist die gegenseitige Anerkennung der Existenzrechte der Palästinenser und Israelis.
gastli
Zitat:
Die beiden Staaten hatten eigentlich Frieden geschlossen und waren die letzten Monate friedlich. Nur der militärische Arm der Hamas konnte es nunmal nicht gut sein lassen.


Es ist inzwischen vielfach nachgewiesen worden, dass Israels zionistische Terrorbande - also Olmert, Livni, Barak - den Überfall auf den Gazastreifen sechs Monate vorher bereits planten.

Aussagen wie das Zitat von jungle-world kann ich nicht teilen.

Zitat:
Islamisten, Linke und Rechtsextremisten lassen weltweit ihren antiisraelischen und antisemitischen Ressentiments freien Lauf und verbünden sich mit der Hamas.


Ich bin weder ein Linker, Rassist, Islamist, Rechter, Antisemit, Antiisraelit, aber ich bin gegen Faschismus in jeder Form, ob Neo-, Wirtschafts- oder zionistischen Faschismus. Die systematischen Tötungen der Palästinenser sind "Rassenmord". Das sollte man doch gerade in Isreal noch verstehen und aus eigener kraft der Bevölkerung diese Terrorbande stoppen.
Janusz Riese
Zitat:
Rassenmord


Nur ne kleine Berichtigung: Das Wort Genozid... Augenzwinkern Ja Ja Ja
StaGe
Existenzrechte der Palästinenser und Israelis.

Eines ist wohl ganz klar und unbestritten
Palästina gibt es schon immer,Israel seit 1947 wer hat da wohl mehr Rechte ?

Ja Ja Ja
kritiker
»Menschenjagd im Käfig«
treffender kann man es nicht formulieren!
bis dann
faultier
Zitat:
Staatsgegner hat am 15. Januar 2009 um 18:39 Uhr folgendes geschrieben:
wer hat da wohl mehr Rechte ?


alle die selben? krieg ist immer dämlich. befürworten kann ich da keinen.
die_gute_fee
Zitat:
spidy hat am 15. Januar 2009 um 18:07 Uhr folgendes geschrieben:

Aber ich denke einmal in einem Punkt sind wir uns 100 prozentig einig die Gewalt von beiden Seiten muss sofort ein Ende finden, ein dauerhafter Frieden und ein selbstsändiger Staat der Palästinenser müssen geschaffen werden. Und ein ganz wichtiger Punkt ist die gegenseitige Anerkennung der Existenzrechte der Palästinenser und Israelis.


Das würde ich unterschreiben.

@Staatsgegner
Was soll denn das sein, Palästina? Woraus leiten sich denn deiner Meinung nach Existemzrechte ab?
Michel
Zitat:
Staatsgegner hat am 15. Januar 2009 um 18:39 Uhr folgendes geschrieben:

Existenzrechte der Palästinenser und Israelis.

Eines ist wohl ganz klar und unbestritten
Palästina gibt es schon immer,Israel seit 1947 wer hat da wohl mehr Rechte ?

Ja Ja Ja


Wo hast du denn Geschichtsunterricht gehabt, wohl in der DDR? Einen Staat "Palästina" gab es noch nie, wohl aber das Königreich Israel.
kritiker
zwei stunden in der hölle

israel greift die palästinenser aus der luft, vom land und vom meer her an. es gibt keinen ort, wohin man flüchten könnte

die italienische abgeordnete des europäischen parlaments luisa morgantini besuchte am vergangenen sonntag mit einer delegation den von israel mit krieg überzogenen gazastreifen. wir dokumentieren ihren bericht, der am mittwoch in der italienischen zeitung il manifesto erschien:
kritiker
usa schicken tausende tonnen waffen nach israel – israels bombardement in gaza hält weiter an

die usa wollen derzeit ein frachtschiff chartern, um noch in diesem monat tonnenweise waffen von griechenland aus nach israel zu liefern.
ohne worte
Michel
Und woher kriegt die Hamas ihre Waffen trotz Blockade? Die regnets wohl vom Himmel, wie seinerzeit Manna ...
SirBernd
Wo knallt es denn jetzt gewaltig mehr, in Israel oder im Gaza ..... verwirrt
die_gute_fee


ohne Kommentar
gastli
Gaza - Offener Brief an Bundeskanzlerin Merkel
Mohssen Massarrat (CASMII)
Jan 16, 2009

Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel,

Als die israelische Luftwaffe die ersten Bomben auf palästinensische Häuser, auf Frauen und Kinder und auf Hamas-Einrichtungen in Gaza geworfen hatte, hielt ich mich gerade in meiner iranischen Heimat auf. Die überwiegend staatlich kontrollierten Medien machten übereinstimmend das "Zionistische Besatzerregime" für den Kriegsbeginn verantwortlich, das staatliche Fernsehen reduzierte seine Kriegsberichterstattung darauf, den Zuschauern immer wieder neue Leichenberge , eben "islamische" Opfer des Zionismus, zu präsentieren. Als sich herausstellte, dass über die iranischen Medien in diesem Zusammenhang objektive Informationen nur schwer zu bekommen sind, wandte ich mich ARD und ZDF, eben den öffentlichen Fernsehanstalten meiner deutschen Heimat, zu.

Zu meiner Verblüffung erlebte ich auch dort eine nicht minder einseitige Kriegsberichterstattng, mehr noch: ich erfuhr, dass Sie, Frau Bundeskanzlerin, „allein und ausschließlich“ die Hamas für das Auslösen des Krieges verantwortlich gemacht hatten. Zunächst traute ich erschrocken meinen Ohren nicht, dann wurde aber diese Nachricht zur Gewissheit, als ich mir in Erinnerung rief, wie Sie sich schon während Ihrer ganzen Regierungszeit zum Nahostkonflikt verhalten hatten. Dass auch Ihr SPD Außenminister Frank Walter Steinmeier sich ähnlich wie Sie positioniert hatte, machte Ihre Haltung weder verständlicher noch glaubwürdiger. Inzwischen gibt es auf Grund fundierter Berichte und einer nachprüfbaren Rekonstruktion der Ereignisse die Gewissheit, dass Israels Armee durch Zerstörung eines Tunnels, bei der fünf Palästinenser getötet wurden, Hamas veranlasst hatte, ebenfalls den vereinbarten Waffenstillstand zu beenden, den sie bis dato nachweislich penibel genau eingehalten hatte.
.....
Sie, Frau Bundeskanzlerin, auch die politische Elite in Europa und in den Vereinigten Staaten von Amerika, Sie alle sind mitverantwortlich nicht nur für das Leid der Palästinenser, sondern auch für das Leid der Bevölkerung Israels, ständig in Angst und Schrecken leben zu müssen. Es ist an der Zeit, diese verhängnisvolle Israelpolitik durch eine zukunftsfähige Politik zu ersetzen, die auf echter ökonomischer, kultureller und politischer Kooperation zwischen Israel und dessen Nachbarn aufbaut.


Mit Respekt vor Ihrem Amt und
freundlichen Grüßen

(Prof. Dr. Mohssen Massarrat)

Anm.d.Red.: Prof. Dr. Mohssen Massarat ist Mitglied des Wissenschaftlichen Beirats von CASMII und Professor a.D. für Politikwissenschaft und Internationale Wirtschaftsbeziehungen an der Universität Osnabrück.

der komplette Text
Adeodatus
Zitat:
die_gute_fee hat am 16. Januar 2009 um 01:15 Uhr folgendes geschrieben:



ohne Kommentar


Es ist eine Fahne die abgenommen wird, dieses Staatssymbol wird nicht entweiht!!

Aber Fahnen sind eben mehr wert als Menschenleben, und man hat nach der Meinung mancher, endgültig den Beweis für den praktizierten Antisemitismus der deutschen Polizei. Ist diese Fahne mehr wert als das Leben unschuldiger Kinder?

Hier kannst Du Dir einmal die Hamaskämpfer anschauen die durch israelische Selbstverteidigung getötet wurden.



Das Töten muss sofort beendet werden!!!! Beide Seiten müssen den Beschuß des jeweiligen Gegners einstellen, es sind schon genug Unschuldige getötet worden.

Hier mal noch ein Nachtrag auf der Internetseite Israelnet.com wird eine Forsa-Umfrage zum aktuellen Gaza Krieg veröffentlicht. Nach mehrmaligen Lesen
insbesondere dieser Textstelle.

Zitat:
Ob Deutschland mehr als 60 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkriegs noch eine besondere Verpflichtung gegenüber Israel habe, verneinten rund 60 Prozent. Dieser Ansicht waren besonders jüngere Menschen (70 Prozent), Ostdeutsche (68 Prozent) und Anhänger der Linkspartei (72 Prozent), heißt es im "Stern". Nur rund ein Drittel der Bürger sagte, dass Deutschland gegenüber Israel noch eine besondere Verantwortung trage. Gegenüber dem "Stern" warnte Forsa-Chef Manfred Güllner vor einer "gefährlichen Entwicklung", wenn unter Jüngeren wieder das Gefühl vorherrsche, sie müssten einen Schlussstrich ziehen und sich nicht mehr mit dem beschäftigen, was in der Zeit der Nationalsozialismus passiert sei.
Von: Anne Klotz

Quelle: Israelnet.com



Bin ich zu dem Schluss gekommen, wenn Deutschland eine besondere Verantwortung gegenüber Israel hätte und diese auch Wahrnehmen würde, dann müsste man sich in Deutschland mit der Frage auseinandersetzen wo bloße Selbstverteidigung aufhört und das Kriegsverbrechen beginnt.