Der Nahostkonflikt - Israels zionistische Terrorbande richtet Blutbad in Gaza an

[focus.de]
Gaddafi ruft Araber zum Kampf auf
Der libysche Staatschef Gaddafi hat die anderen arabischen Regierungen dazu aufgerufen, Freiwilligen beim Kampf gegen Israel im Gazastreifen zu helfen. Die Vereinten Nationen wollen derweil wegen Kriegsverbrechen ermitteln.

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In einem Brief vom 7. Januar 2009 nimmt der Palästinenser Dr. Noah Salameh, Leiter des Zentrums für Konfliktlösung und Versöhnung in Bethlehem, Stellung zur aktuellen Situation in Gaza bzw. Israel/Palästina.

Zitat:

Liebe Freunde in aller Welt! Es tut mir leid, dass die meisten meiner Schriften traurig sind und vom Konflikt handeln, aber ich hoffe auch, dass ihr euch daran erinnert, dass ich die längste Zeit meines Lebens unter einer aggressiven militärischen Besatzung lebe. Als wir uns entschlossen, den Frieden zu studieren, über den Frieden zu arbeiten und Friedensaktivisten zu werden, glaubten wir, dass wir verpflichtet sind, an der Seite der unterdrückten Menschen zu stehen und gleiche Rechte für alle, gleiche Maßstäbe für alle Ereignisse und die gleichen Gesetze für alle als Werte zu vermitteln. Wenn ein israelisches Kind getötet wird, steht die ganze (moderne) Welt auf, um diese Tat zu verdammen und gegen sie zu protestieren und Entscheidungen vom Sicherheitsrat zu verlangen. Jetzt, wo hunderte palästinensische Kinder getötet werden, wird dieses von der Bush-Administration nicht gesehen, mehr noch, sie bestärkt die IDF (Besatzungsarmee des israelischen Militärs) darin, noch mehr zu töten; und alles im Namen Gottes und des Krieges gegen Terroristenkinder. Unsere Kinder sind Terroristen und die Besetzung ist moralisch! Das sind die Werte, die ihr (als demokratische Welt) uns lehrt !!!??? Was zurzeit in Gaza passiert, sind Verbrechen, und die Geschichte würde uns nie vergessen, darüber zu schweigen; das Problem Gaza hat nicht gestern begonnen; seit Jahren umzingelt die israelische Besatzungsarmee Gaza mit ihren Truppen und verhindert die Versorgung mit Lebensmitteln und medizinischem Bedarf. Es ist Zeit, die wirklichen Ursachen für dieses Ereignis zu sehen und es nicht als von der Geschichte der israelischen Besatzung der Palästinenser getrennt zu sehen. Die Besatzungsarmee hat sich nie, nie (!) von Gaza zurückgezogen; sie haben einige Siedler von Gaza abgesiedelt und die Siedlungen geschlossen, und haben es zu einem großen Gefängnis für zwei Millionen Menschen gemacht, die sich nicht bewegen oder ihr Leben selbst bestimmen dürfen; sie verhindern die Versorgung mit Lebensmitteln und Medizin. Wir wollen von euch und der EU nicht Geld, wir wollen unsere Freiheit; gebt uns unsere Unabhängigkeit, zieht eure Armee ab und lasst uns unseren Staat ohne eure Hilfe bauen. Wir sind erwachsen, wir brauchen euch und eure Besatzung nicht! Es ist kein heroischer Akt, mit einer F16-Rakete eine Schule anzugreifen, die mit einer UN-Flagge ausgezeichnet ist, und 45 Kinder zu töten (Information vom UN-Sprecher der UNRWA). Wie viele israelische Kinder wurden durch palästinensische Raketen getötet? Von den 660 bis jetzt in Gaza getöteten Personen - und die Anzahl wird von Minute zu Minute größer - sind 215 Kinder und 89 Frauen. Heute (am 6. Januar) wurden 135 Personen getötet. Viele Familien sind zur Gänze ausgelöscht worden, israelische Panzer haben ihre Häuser niedergefahren. Und ihr redet vom Krieg! Das ist kein Krieg, denn Krieg findet zwischen zwei Armeen statt. Hier handelt es sich um eine hoch entwickelte Besatzungsarmee und Zivilisten, die über keine Armee sondern über eine Widerstandsbewegung verfügen, die so gut es geht ihre Leute zu schützen versuchte. Ich wiederhole noch einmal: Ihr glaubt amnesty international nicht, ihr hört nicht auf die Berichte der UN oder UNRWA oder B´tselem, ihr glaubt nur der Heiligen Israelischen Besatzungsarmee!!!??? Ihr wisst, welche Instruktion die israelische Armee hat. Sie lautet: "Kümmert euch nicht um die öffentliche Meinung". Die israelische Armee verweigert allen internationalen Medien den Zugang nach Gaza - warum? Ich hoffe, dass ihr als Friedensaktivisten die Dinge mit menschlichen Werten messt und nicht gemäß politischen Einstellungen. Ich glaube, dass das Wichtigste in diesem Konflikt darin besteht, dass die israelische Besatzung die Palästinenser nicht als menschliche Wesen ansieht und uns daher als Sklaven behandelt, die weniger Rechte und andere Gesetze haben und anders behandelt werden können. Es grüßt euch in Frieden und Versöhnung Direktor Dr. Noah Salameh The Centre for Conflict Resolution and Reconciliation CCRR P.O.Box 861 Bethlehem, Palästina Tel.: +970-2-2767745 Fax.: +970-2-2745475

Zitat:

Die israelische Armee verweigert allen internationalen Medien den Zugang nach Gaza - warum?

Das wüsste ich auch gern mal warum Journalisten nicht objektiv aus diesem Gebiet berichten dürfen. Sicher würden dann mehr Wahrheiten rauskommen als dem Kapital lieb sind. Israel setzt schließlich amerikanische Interessen im Nahen Osten durch. Nur so richtig merken soll das natürlich die Weltöffentlichkeit nicht.

Journalisten sind eben nur so Objektiv wie es ihnen der Staat erlaubt.

Meister

Prof. Dr. Rolf Verlege - Gaza: Der böse, böse Nachbar

Prof. Dr. Rolf Verleger ist Psychologe an der Universität Lübeck. Er baute die Jüdische Gemeinde Lübeck und den Landesverband Schleswig-Holstein mit auf und ist seit 2006 Delegierter des Landesverbands im Zentralrat der Juden in Deutschland.

Was würden Sie tun - so schrieb am 31.12. die israelische Geschichtswissenschaftlerin Prof. Fania Oz-Salzberger in der FAZ - wenn Ihr Nachbar immerzu Steine und Molotowcocktails auf Ihre Wohnung wirft? Würden Sie nicht irgendwann zum Gewehr greifen, um diesem Treiben ein Ende zu machen? Und wenn sich der Nachbar mit seinen Kindern umgibt, damit Sie ihn nicht treffen, würden Sie dann nicht irgendwann ein Gewehr mit Zielfernrohr nehmen?

Just so wie dieser Nachbar verhalte sich die Hamas in Gaza, wenn sie israelische Städte mit ihren Sprengstoffraketen beschieße. Daher sei der jetzige Krieg Israels gegen Gaza ein gerechter Krieg.

Ich bin Frau Oz-Salzberger für dieses Beispiel mit dem Nachbarn sehr dankbar. Denn daran kann man vieles anschaulich klarmachen. Nennen wir der Einfachheit halber Sie und Ihre vom bösen Nachbarn so gemein terrorisierte Familie die Hausbesitzer und betrachten nun die merkwürdigen Verhältnisse im Wohnblock. Die Nachbarswohnung ist Gaza.

1) Sie haben vor drei Jahren dem Nachbarn die Schlüssel abgenommen
Ohne Ihre Zustimmung als Hausbesitzer darf die Nachbarsfamilie nicht aus ihrer Wohnung heraus, weder zum Arbeiten noch zum Studieren noch zum Verreisen noch zum Einkaufen. Ohne Ihre Zustimmung als Hausbesitzer bekommt der Nachbar keine Post, nichts zu essen, keinen Strom, kein Gas und keinen Besuch: Die Wohnung ist abgeschlossen, Sie als Hausbesitzer haben den Schlüssel, und der böse, böse Nachbar ist eingeschlossen. Und zwar seit 2006, seit fast drei Jahren.
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

Der Fehler des bösen, bösen Nachbarn und seiner Freunde im anderen Wohnblock: Diese Leute haben die falsche Partei gewählt.

Dabei waren Sie doch so nett zu dem Nachbarn gewesen, dass Sie vor vier Jahren, 2005, freiwillig von seinem Balkon mit Seeblick ausgezogen waren, den Sie ihm mal früher abgenommen hatten. Allerdings eines Blickes oder Wortes gewürdigt hatten Sie diesen Typen bei Ihrem Auszug natürlich auch nicht. Und die Balkonmöbel haben Sie demoliert. Wo kommen wir denn da hin, wenn wir mit unseren Nachbarn reden würden?
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

2) Sie haben vor zwei Jahren dem Nachbarn eine Schlägergang geschickt
Sie und Ihre nordamerikanischen Freunde vom Hausbesitzerverband hatten 2007 eine Schlägertruppe in der Nachbarswohnung einquartiert, die Mohamed-Dahlan-Gang. Die sollte dem bösen, bösen Nachbarn die Wohnung wegnehmen. Gemeinerweise wehrte sich der Nachbar gegen diesen Putsch. Da waren Sie ganz schön sauer. Danach haben Sie allen weiszumachen versucht, der böse, böse Nachbar habe nun ohne jeden Grund gewaltsam die Macht in seiner Wohnung übernommen und sei dazu nicht legitimiert. Sie waren selbst überrascht, wie viele Journalisten diese Lüge gerne verbreitet haben. Bei Silke Mertins aus der taz war es ja vielleicht noch zu erwarten, aber dass auch Torsten Schmitz von der Süddeutschen diesen Unsinn schreiben würde, war verblüffend.
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

3) Sie haben dem Nachbarn die Betriebskosten der Wohnung nicht korrekt abgerechnet.
Seit Jahren werden die der Wohnungs-Autonomiebehörde zustehenden Zölle und Abgaben nicht termingerecht und vollständig ausgezahlt.

4) Sie haben schon viele Personen aus der Nachbarswohnung umgebracht.
Das war im Jahre 2006. Es waren Hunderte Tote. Übrigens war dies ein Auslöser des Libanonkriegs, da die Hisbollah für diese Taten an Israel Vergeltung üben wollte.

5) Sie haben dem Nachbarn schon lange sein Auto weggenommen.
Der Nachbar hatte mal einen Flughafen - gebaut von EU-Geldern. Den haben Sie kaputtgemacht: Böse Nachbarn brauchen keinen Flughafen.
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

6) Sie haben dem Nachbarn seine Arbeit weggenommen.
Der Nachbar ging mal auf Fischfang. Das haben Sie ihm verboten. Er hatte mal Fabriken. Die haben Sie ihm 2006 zerbombt. Er hatte mal Landwirtschaft. Die haben Sie ruiniert, indem Sie den Export verboten haben. Der böse Nachbar, der nur schießen will, soll nicht fischen, nicht arbeiten, nicht Boden beackern: Der böse, böse Nachbar soll auf Sie schießen, damit Sie zurückschießen können.
Das tat er denn auch.

7) Gerichte geben dem bösen Nachbarn Recht
Viele Fachleute für Nachbarschaftsrecht, wie Amnesty International, UN-Experten, Friedensnobelpreisträger haben klar gesagt, dass Ihr Vorgehen als Hausbesitzer gegenüber Ihrem Nachbarn seit Jahren gegen Recht und Gesetz verstößt. Glücklicherweise haben diese Leute keine Polizei, um Recht und Gesetz durchzusetzen. "Wie viele Divisionen hat der Papst?" spottete Stalin.
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

8) Sie vertreiben seit Jahren die Freunde des bösen Nachbarn aus deren Wohnungen
Leider hat der böse Nachbar immer noch Handys und Telefone. Daher erfährt er tagtäglich, wie Sie die Freunde und Verwandten des bösen Nachbarn, die im Wohnblock Westjordanland leben, aus ihren Wohnungen vertreiben. Ein wesentliches Mittel dazu ist die große Wand, die Sie mitten durch den Wohnblock gebaut haben. Denn Sie haben diese Wand, die eigentlich zu Ihrem Schutz dienen sollte, nicht um Ihre Wohnung gebaut, sondern quer durch die Wohnungen dieser Freunde. Was brauchen die auch zwei Wohnzimmer? Eins reicht völlig, im anderen können doch lieber Ihre Freunde wohnen. Und dass die auch in ihrer eigenen verkleinerten Wohnung durch eine Sicherheitskontrolle müssen, bevor sie vom Wohnzimmer ins Bad gehen, da ist doch nichts dabei: Das ganze Leben ist schließlich ein Wartesaal! Und wer dagegen friedlich demonstriert, der bekommt zwar in Deutschland den Ossietzky-Preis, aber zuhause wieder Tränengas, und wenn er Pech hat, wird er wegen Demonstrierens in Putativnotwehr erschossen. Natürlich gingen die Freunde des bösen Nachbarn wegen der Wand durch ihre Wohnung vors Gericht, der damalige deutsche Außenminister, ein bräsiger Mann namens Fischer, nannte dies "nicht hilfreich", sie bekamen selbstverständlich Recht, aber wieder ist keine Polizei da, die dieses Recht durchsetzt.
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

9) Sie haben dem Nachbarn vor 60 Jahren den Hausbesitz weggenommen
Vor langer, langer Zeit war der Großvater des Nachbarn Besitzer des ganzen Hauses gewesen. Damals sind Ihre Großeltern in das Haus gekommen, verzweifelt, verfolgt, es war ein guter Schutz vor dem Sturm, Sie haben bald auf dem Hof eine Wohnung gebaut, der Hof gehörte ja schließlich keinem, nicht wahr, dass die anderen dann nicht mehr von einer Wohnung zur andern kamen, nun ja, sind ja nur Araber. Gelegentlich kamen ein paar humanistische ******* vorbei, die hießen Achad ha’Am, Martin Buber, Hannah Arendt, es waren noch ein paar mehr, die sagten, man müsse mit den Hausbesitzern in Freundschaft leben, aber um Marx’ Willen, diese Araber waren doch zu primitiv für den Aufbau des Sozialismus, mit solchen Landpomeranzen kann man nicht Freund sein. Und später als Marx nicht mehr in Mode war, da sagte man um Gottes Willen, diese Araber haben ja die falsche Religion, was wollen die überhaupt hier im Heiligen Hause? Gibt doch genug andere Häuser hier, sollen sie doch dahin.

Und dann, ab 1947, haben Ihre Eltern den Eltern des bösen, bösen Nachbarn die meisten Wohnungen und das ganze Haus weggenommen, als die vor Angst geflohen waren, in Panik vor dem bewaffneten Terror Ihrer Eltern. Und nun leben viele Nachkommen dieser Leute in der einen Wohnung, im dichtest besiedelten Fleckchen der Erde, in Gaza. Ja warum ist es jetzt nur so dicht besiedelt?
Da bekam der böse, böse Nachbar eine Wut.

Und so sagte die deutsche Bundeskanzlerin und auch Frau Prof. Oz-Salzberger: Die Alleinschuld an diesem Krieg hat nur der böse, böse Nachbar.
[Quelle]

+
Interview beim Deutschlandfunk

[QUOTE]gastli hat am 10. Januar 2009 um 18:48 Uhr folgendes geschrieben:

Prof. Dr. Rolf Verlege - Gaza: Der böse, böse Nachbar

Prof. Dr. Rolf Verleger ist Psychologe an der Universität Lübeck. Er baute die Jüdische Gemeinde Lübeck und den Landesverband Schleswig-Holstein mit auf und ist seit 2006 Delegierter des Landesverbands im Zentralrat der Juden in Deutschland.


Überlegung?
Was würden Sie tun - so schrieb am 31.12. die israelische Geschichtswissenschaftlerin Prof. Fania Oz-Salzberger in der FAZ - wenn Ihr Nachbar immerzu Steine und Molotowcocktails auf Ihre Wohnung wirft? Würden Sie nicht irgendwann zum Gewehr greifen, um diesem Treiben ein Ende zu machen? Und wenn sich der Nachbar mit seinen Kindern umgibt, damit Sie ihn nicht treffen, würden Sie dann nicht irgendwann ein Gewehr mit Zielfernrohr nehmen?

Jesus der König der Juden, ist für alle gestorben?
Glaubt Israel vielleicht die anderen müssen das nach machen?

Ja das würde ich wenn überhaupt, benutzen, bevor ich Zivilisten warne mit Flugblättern, das sie bald erschossen werden, ihnen aber nicht Möglichkeit gebe das Gebiet zu verlassen.
Aber erst, nachdem ich die Auflagen der UNO Sicherheitsrates respektiert und eingehalten hätte.
Und erst, wenn ich mich von fremden Territorium wo auch immer zurück gezogen hätte.
Und außerdem würde ich die Grenzen von 1947 durch die UNO einhalten, wo die Trennung von Palästina für den Staat Israel fixiert wurden.
Vielleicht sollte man auch ein Zielfernrohr anderer Länder benutzen, die nicht mehr im Mittelalter leben.
So könnte es vielleicht auch gehen.

Meister

[zmag]
Die Zeit der Selbstgerechten
Dieser Krieg legt - vielleicht mehr als seine Vorgänger - die wahren, grundlegenden Lebensadern unserer israelischen Gesellschaft bloß. Rassismus, Hass, Blutdurst und der Impuls, sich zu rächen, spuken in den Köpfen herum. Militärkorrespondenten beschreiben es im Fernsehen so: "Der Kommandeur", der IDF "ist (jetzt) darauf aus, soviele wie möglich zu töten." Selbst wenn sich dieser Satz auf die Hamas-Kämpfer bezieht, ist er Gänsehaut erregend.

Gideon Levy ist israelischer Journalist aus Tel Aviv und arbeitet für die Tageszeitung Ha'aretz unter anderem als Chefredakteur der Wochenendbeilage. Er gehört zu den wenigen israelischen Journalisten, die über das Leben der Palästinenser unter der israelischen Besatzung berichten, und ist wegen seiner kritischen Berichte, Angriffen seitens der israelischen Leser und Kollegen

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Wenn Kinderaugen geschlossen bleiben?

Kommt ein Bömbchen geflogen setzt sich nieder auf dein Schoss, hat ein Flugblatt in dem Schnabel, von Israel einen Gruß.
Lieber Vogel fliege weiter...?


Meister

Ich vermute einmal es geht darum das dieser Staat Israel eigentlich das alte Palästina ist also wären die Einwohner Palästinenser.
Israel wurde abgezweigt vom Boden eines anderen Volkes dieser Staat besteht als Eigenständig soweit ich Glaube zu wissen erst seit 1947,also ein künstliches Gebilde.
Man wollte damals die Möglichkeit schaffen das die Juden einen eignen Staat bekommen aber eben wider auf Kosten eines anderen Volkes.
Das bedeutet es wird niemals dort unten Frieden geben oder man gibt die Gebiete wieder an die Menschen ab die darauf Anspruch haben.
Das würde die USA nie zulassen.

Das siehst du richtig.
Wenn es nicht um Größenwahn gehen würde, könnte man sich auch mit einer Förderation begnügen.
Aber das währe wohl zuviel verlangt und in diesem Stadion nicht mehr möglich.
Immerhin stoßen hier zwei verschiedene Glaubensgemeinschaften auf einander, was die Sache noch kompliziert, aber einen Krieg nicht rechtfertigt.

Meister

Zitat:

die_gute_fee hat am 08. Januar 2009 um 12:20 Uhr folgendes geschrieben: Grundlage von Verhandlungen müsste eine bedingungslose Anerkennung des Existenzrechts Israels sein

das könnte dir und manchen anderen so passen - "bedingungslos".


Pfiffikus,
der die Bedingung, dass sich JEDER Staat auf das ihm völkerrechmäßig zustehende Gebiet beschränkt, als völlig akzeptabel ansieht

Ich denke mal Grundlage für die Existenz eines jeden Staates muss die Anerkennung des international geltenden Völkerrechtes sein. Gegen international geltendes Völkerrecht verstößt der Staat Israel permanent. Er ist deshalb für mich ein terrorisrischer Staat dem man dieses Existenzrecht nicht zubilligen sollte.

Wer sich weigert das Verletzten die einfachste sanitäre Hilfe zuteil wird hat, für mnich zumindest, auch sein Existenzrecht verwirkt.

siehe:
http://diepresse.com/home/politik/nahost....do&selChannel=

Das schlimmste man lässt Israel militärisch wüten gegen eine kleine Minderheit.
Keiner drückt seine Empörung aus und das hat Gründe.
Das was im Dritten Reich mit den Juden geschah war das schlimmste Verbrechen und ist ohne wenn und aber zu verurteilen.
Zum anderen hat aber die Welt so gut wie tatenlos zugeschaut darunter die USA die Briten und neutralen Länder man hat Visa verweigert ,Einreisen verhindert usw.
Alle haben natürlich jetzt noch einen Schuldkomplex keiner würde Israel in die Schranken weisen.
Aber es darf nicht sein das man diesen Land ständig einen Opferbonus zugesteht aufgrund der geschichtlichen Vergangenheit.
Ich würde eigentlich erwarten das gerade das Jüdische Volk mehr sensibel mit Menschenrechten umgeht gerade weil es selbst so Ungeheuerliches erlebt hat .

Rotes Kreuz: Israel verletzt Völkerrecht

Zitat:

Genf. Das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) hat Israel in ungewöhnlich scharfer Form für die Behinderung von Rettungskräften im Gazastreifen kritisiert. Nach einem Angriff auf Gazas Stadtteil Seitun habe die israelische Armee tagelang palästinensischen Sanitätern und IKRK-Vertretern den Zugang zu den Verletzten verwehrt. In einem Haus seien dort schließlich vier hungernde kleine Kinder bei ihrer toten Mutter und mindestens elf weitere Leichen gefunden worden.

Quelle: Frankfurter Rundschau
http://www.fr-online.de/top_news/1656343...elkerrecht.html

Zitat:

Fuchs Bernie hat am 11. Januar 2009 um 18:33 Uhr folgendes geschrieben: Wer sich weigert das Verletzten die einfachste sanitäre Hilfe zuteil wird hat, für mnich zumindest, auch sein Existenzrecht verwirkt.

Vorsicht Bernie Du stehst gerade auf seeeeeeeeeeehr dünnem Eis, wenn mich mein Geschichtswissen nicht täuscht hat so ein durch geknallter Österreicher mal gesagt,

„Ich will heute wieder ein Prophet sein. Wenn es dem internationalen Finanzjudentum innerhalb und außerhalb Europas gelingen sollte, die Völker noch einmal in einen Weltkrieg zu stürzen, dann wird das Ergebnis nicht die Bolschewisisierung der Erde und damit der Sieg des Judentums sein, sondern die Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa!“

Der hat da auch irgendwas mit Existenzrecht im Hinterkopf gehabt. Lieber vorher mal überlegen was man da gerade schreibt.

Und noch eins wenn die Internationale Staatengemeinschaft nach Ende des 2. WK so gedacht und gehandelt hätte wie Du da über Israel schreibst, dann würde man Deutschland heute nur noch aus den Geschichtsbüchern als Unfall in der europäischen Geschichte kennen und vergeblich in Landkarten nach einem Staat dieses Namens suchen.

Moment mal, spidy. Iich habe nirgendswo gesagt das ich das in Ordnung finde was man den Juden in der Zeit des Hitlerfaschismus angetan hat. Aber dies darf nicht als Entschuldigung dafür gelten das Israel deshalb heute einen Freibrief im arabischen Raum hat. Wenn man sich an die Gepflogenheiten der UNO und die Regeln des internationalen Völkerrechtes hält steht der Existenz eines israelischen Staates auch für mich nichts im Wege. So habe ich dies gemeint.

Die Einhaltung der Regeln des des Völkerrechtes scheint mir aber bei Israel äußerst fraglich.

Kleines Quiz

Zitat:

Es gibt ein Land, in dem werden die Palästinenser in Flüchtlingslager eingepfercht. Sie haben keine Staatsangehörigkeit und sind rechtlos. Grundbesitz ist den Paläestinensern verboten, und über 70 Berufe sind ihnen verschlossen. Seit Jahrzehnten leben sie in diesem Land, doch arbeiten und sich selbst erhalten, das dürfen sie nicht. Mehr als die Hälfte von ihnen lebt unter der Armutsgrenze. Wenn sie in ihren Lagern rebellieren, schickt das Land, in dem sie leben, das Militär ins Lager, das mit brutalen Mitteln für Ordnung sorgt.

Wie heißt das Land und: wo bleibt die Empörung?

Ich habe Dir nicht unterstellt das die Judenverfolgung etc. im dritten Reich Deine Zustimmung gefunden hätte, sondern wie ich schon schrieb manchmal vorher überlegen ob man einen Satz so schreibt, ich bin garantiert nicht der einzige der hier liest. Der Volksmund sagt "zwar in der Kürze liegt die Würze" aber wenn man über Existenzrechte schreibt und dann noch in Verbindung mit dem Wort verwirkt, da sollte man schon darüber Nachdenken ob das was man da geschrieben hat jemanden wirklich in den falschen Hals geraten könnte.

Im Übrigen hatten wir hier schon tausendmal festgestellt das Israel gegen Völkerrecht verstößt das schlimme daran ist aber das die Hamas ebenso dagegen verstößt. Aber was Du bedenken solltest, Anführer der Hamas wie das das Kamelgehirn Chaled Maschaal (Khaled Meshaal) hat seine Intifada ausgerufen und sich vorsichtshalber bevor die Israelis Bombardieren mal schnell nach Damaskus abgesetz, meinst Du etwa der will für die Palästinenser nur das Beste? Wohl kaum die Verdienen sich dumm und dämmlich in dem sie der ausgehungerten Bevölkerung überteuerte Waren aus ihren Schmuckelgeschäften verhökern, dann provozieren sie die Israelis bis die mit ihrer Logik "Auge um Auge, Zahn auf Zahn", dem eigentlichen Volk von Palästina die Häuser über dem Kopf zusammen schießen. Hier gehören alle an einen Tisch, ohne irgendwelche Starallüren ob Ägypter, Syrier, Iraner, Iraker und natürlich Israels, Libanesen und Palästinenser etc. es muss für das Volk in Palästina ein dauerhafter Frieden geschaffen werden, damit solchen Organisationen wie der Hamas der Boden entzogen werden, so das tatsächliche Parteien die Möglichkeit erhalten echte politische Entscheidungen zu treffen und mit Israel auf Augenhöhe zu verhandeln

@ die graue Maus

auf Deine Frage ob die Kommunisten nach dem 2.WK einen eigenen Staat bekommen haben, kann ich Dir antworten ja so gar mehrere. Siehe unter RGW nach dort sind fast alle aufgelistet.

Zitat:

spidy hat am 11. Januar 2009 um 19:56 Uhr folgendes geschrieben: Hier gehören alle an einen Tisch, ohne irgendwelche Starallüren ob Ägypter, Syrier, Iraner, Iraker und natürlich Israels, Libanesen und Palästinenser etc. es muss für das Volk in Palästina ein dauerhafter Frieden geschaffen werden, damit solchen Organisationen wie der Hamas der Boden entzogen werden, so das tatsächliche Parteien die Möglichkeit erhalten echte politische Entscheidungen zu treffen und mit Israel auf Augenhöhe zu verhandeln

Die Überlegubng ist richtig, aber wie soll das konkret passieren? Es klappt doch schon im FT nicht, einigermaßen auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Im Nahen Osten geht es aber um wesentlich mehr Menschen, um wesentlich größere Konflikte.

Zitat:

spidy hat am 11. Januar 2009 um 19:56 Uhr folgendes geschrieben: auf Deine Frage ob die Kommunisten nach dem 2.WK einen eigenen Staat bekommen haben, kann ich Dir antworten ja so gar mehrere.

graueMaus hat am 11. Januar 2009 um 20:19 Uhr folgendes geschrieben:
" Falsch. Die Völker dieser Staaten haben sie sich unter Führung der Kommunisten erkämpft - und nicht die Kommunisten sie für ihre Verfolgung bekommen. "


Nichts für ungut, aber in diesen Fall hat der "spidy" recht ... über lege mal ...
Was war 1945 für eine Lage in Europa?

Nur mal als kleinen Geschichtsunterricht ...

Deutschland, daß spätere Österreich, die Dt. Ostgebiete, waren in Sektoren unterteilt und unter den Allierten (USA, GB, Frankreich, Russland) aufgeteilt. Die späteren Ostblockstaaten, waren ebenfalls unter russ. Besatzung.

In welchen Besatzungszonen kam es zur Bildung soz. Staaten?
Ja, in der die Russen das sagen hatten ... und rein zufällig ist ja damals die Sowjetunion ein soz. Staat gewesen und hat nicht nur den Sozialismus gefördert, sondern und auch so sagen kann man es sagen, die Freiheitlichen unterdrückt und den Kommunisten/ Sozialisten, die Staaten geschenkt!
Die Ami's, Franzosen und Briten hätten das in IHREN Zonen NIEMALS zu gelassen und haben uns ihren Kapitalismus "geschenkt"!

Das kann man so oder so sehen ... Jeder Alliierte hat in seiner Zone nur seine Weltanschauung umgesetzt und die Gegenseite unterdrückt!
Die Russen fanden halt den Sozialismus gexx und die Amis haßten alles komunistische und so gibt es heute eine westliche Welt!

Aber wir lassen das mal lieber hier .. ist ja doch ein klein wenig Themenfremd ...

MFG Kai-Uwe