die_gute_fee hat am 06. Januar 2009 um 18:26 Uhr folgendes geschrieben:
Das bedeutet nicht, dass der Kritiker Israels ein Antisemit ist,
Antisemit und Nazi sind zwei paar Schuhe. Ein verbindendes Element könnte Autoritarismus sein.
Das bedeutet es wahrhaftig nicht. Wenn jemand ungerechte Kriege führt (Kriege sind außer Befreiungskriege immer ungerecht) muss man das auch beim Namen nennen können, auch wenn es Israel ist. Die genießen keine Sonderstellung in der Welt selbst wenn sie das selbst von sich glauben würden.
Wer hier irgendwie Parallelen zur Hitlerzeit sieht beweist für mich nur das er das Problem Israel nicht verstanden hat. Es kann für mich nicht angehen das, wenn man sämtliche Nachbarstaaten terrorisiert, dies auch noch versucht als vollkommen gerechtfertigt hinzustellen.
Jedes Todesopfer ist da für mich eins zuviel. Vollkommen egal obs ein toter Israeli oder vielleicht ein toter Palästinenser ist.
Käptn Blaubär
Auch das noch: Die israelischen Streubomben sind offenbar auch noch mit Phosphor bestückt (schaut euch ruhig die die Fotostrecke an ihr Israeliebenden).
Hey, warum nicht noch ein bisschen Anthrax dazu!
Und wie wäre es mit ein bisschen Uran? Oh warte, zu spät, macht Israel schon. Hier sind ein paar Gendefekte durch Uranmunition. Ganz toll. Was kommt als nächstes? UNO-Schulen bombardieren? "Medizinische Versuche" an den Gefangenen? Ist ja auch viel billiger als Vergasen so.
Ach Schit was rede ich denn hier. Ist doch alles nur ein Recht auf Selbstverteidigung.
Ansonsten kotzt ihr mich so derartig an mit eurer verdammten Lobhudelei auf diese Verbrecherbande um Olmertl.
OLF
" Und wie wäre es mit ein bisschen Uran? "
... warum eigendlich "nur" ein bisschen ... es gibt vielleicht nur einen Weg, um dort unten Ruhe rein zu bekommen ...
die_gute_fee
Zitat:
Käptn Blaubär hat am 06. Januar 2009 um 22:34 Uhr folgendes geschrieben:
Ansonsten kotzt ihr mich so derartig an mit eurer verdammten Lobhudelei auf diese Verbrecherbande um Olmertl.
Dann kannst du sicher nachvollziehen, wie sehr andere von der "Lobhudelei" auf die Hamas agekotzt sind
Bernhard P.
Zitat:
die_gute_fee hat am 07. Januar 2009 um 00:06 Uhr folgendes geschrieben:
Dann kannst du sicher nachvollziehen, wie sehr andere von der "Lobhudelei" auf die Hamas agekotzt sind
Wer sind denn konkret diese anderen, fee?
Ich habe nichts gelesen das jemand die Hamas hier lobhudelt und die Opferzahlen in den Konflikten sprechen ja eine eindeutige Sprache. Oder etwa nicht?
Wie willst du die große Anzahl getöteter palästinensischer Kinder durch die Israelis rechtfertigen, fee?
Pfiffikus,
der bedauernd feststellt, dass YouTube nun wahrscheinlich auch gleichgeschaltet wird
gastli
UN-Schule:
Wieder einmal hat Israel den Palästinensern das Tor zur Hölle aufgerissen. 40 Zivilisten - Flüchtlinge - wurden in einer Schule der Vereinten Nationen getötet, drei weitere starben in einer zweiten UN-Schule. Nicht schlecht für eine einzige Nachtschicht in Gaza. Es ist die Arbeit einer israelischen Armee, die an die "Reinheit der Waffen" glaubt.
Ein typischer Fall von Recht auf Selbstverteidigung.
Das „Kana-Massaker“ der Hamas?
...
Vielleicht ist die Angelegenheit aber doch nicht so eindeutig, wie es zunächst scheint. Denn einem Bericht der Jerusalem Post und Angaben der IDF zufolge hatte die Hamas von der Schule aus israelische Soldaten mit Mörsergranaten beschossen, bevor diese das Feuer erwiderten. Unter den Getöteten hätten sich auch die Hamas-Funktionäre Immad Abu Askar und Hassan Abu Askar befunden. Das Gebäude sei von der Hamas mit Sprengfallen versehen worden; deren Explosion habe dann zum Tod zahlreicher Menschen in der Schule geführt. Die Armee präsentierte zudem ein Video aus dem Jahr 2007, das zeigt, wie Terroristen just diese UN-Einrichtung zur Abschussvorrichtung umfunktionieren. Ein Armeesprecher sagte denn auch: „Die Hamas hat bereits in der Vergangenheit aus Schulen heraus auf Israel und seine Truppen geschossen und dabei auf zynische Art Zivilisten missbraucht.“ Von alledem war in den meisten deutschen Medien jedoch allenfalls am Rande die Rede, und das, obwohl die Darstellung der IDF der Version der palästinensischen Journalisten und der UN-Sprecher elementar widerspricht, was zumindest zu einer gewissen journalistischen Zurückhaltung hätte führen müssen. Aber man wollte den palästinensischen Quellen ganz offensichtlich lieber Glauben schenken als den israelischen.
...
Pfiffikus hat am 07. Januar 2009 um 20:00 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo Kritiker,
den Link hast du uns offensichtlich umsonst gesetzt.
schade, ich kann es noch sehen und abspielen
bis dann
Bernhard P.
@fee
Welche politische Kraft steckt eigentlich hinter "Lizas Welt?" Habe weder ein Impressum auf der Seite gefunden noch irgend einen anderen Hinweis. Dafür aber die Feststellung gemacht das die Berichterstattung punkto Israel sehr einseitig, zugunsten Israels, ausgelegt ist.
Ich zumindest vertraue dieser Quelle für meine Recherchen nicht so recht.
Der Leser vergleiche bitte Artikel von Lizas Welt mit folgenden Beitrag der rf-news:
In meinen Augen erscheinen mir die Beiträge der rf-news wesentlich glaubhafter und punkto Israel wird da eine harte und unmissverständliche Sprache gesprochen. Der Angriffskrieg Israels wird dort als das dargestellt was er eigentlich auch ist, eine Aggression des Staates Israels, im Auftrag des US-Imperialismus, gegen seine Nachbarstaaten.
gastli
CNN - Israel brach die Waffenruhe
Das war für mich nie die Frage.
[Radio Utopie] Letzter Beweis der Unmenschlichkeit der „demokratischen“ Politik
Wer bisher die politischen Entscheidungen und nicht vorhandenen Handlungen unserer Bundesregierung in Bezug auf den mörderischen Krieg Israels zur Vernichtung der Palästinenser im Gaza-Streifen ohne zu Hinterfragen hinnimmt, dem sollte das Interview mit dem ehemaligen Aussenminister Joshka Fischer zur Kenntnis gebracht werden. Deutlichere Worte der Inhumanität haben sich wohl kaum in der letzten Zeit finden lassen.
[dradio] "Die gesamte arabisch-islamische Welt schäumt" Der Nahost-Experte Michael Lüders fordert eine Neuorientierung der westlichen Politik
Der Publizist und Nahost-Berater Michael Lüders sieht in der ungelösten Palästina-Frage einer der wesentlichen Ursachen für die anhaltende Unruhe im Nahen Osten und die Stärke des radikalen politischen Islams. Der Westen müsse lernen auch an die Adresse der israelischen Freunde Forderungen zu richten, sagte Lüders.
[Tagesschau] Israels doppelte Strategie: Luftangriffe und Diplomatie
Nach Ablauf der dreistündigen Feuerpause sind die Kämpfe im Gazastreifen wieder aufgeflammt. Israel flog heftige Luftangriffe auf Schmugglertunnel zwischen Ägypten und dem Gazastreifen. Die israelische Regierung verfolgt dabei eine Doppelstrategie: Sie setzt den Krieg gegen die Hamas in Gaza mit aller Härte fort, will jetzt aber zugleich diplomatischen Bemühungen um einen Waffenstillstand eine Chance geben..Bei verschiedenen Angriffen der israelischen Armee wurden nach Angaben von Ärzten in Gaza insgesamt mindestens 29 Palästinenser getötet, davon 22 Zivilisten.
Die JW ist da schon deutlicher.
[junge Welt] Mittags ist Mordpause
Israel unterbricht »aus humanitären Gründen« von 12 bis 15 Uhr Angriffe auf Palästinenser. Bombardierung einer UN-Schule in Gaza mit falschem Videomaterial verteidigt.
Und noch ein bisschen Spaß damit der nicht zu kurz kommt.
[tagesanzeiger.ch] Vatikan-Kardinal vergleicht Gaza mit KZ
Der Vatikan-Beauftragte für Menschenrechte, Kurienkardinal Renato Martino, sagte heute, die Lage im Gazastreifen ähnele einem grossen Konzentrationslager. Israel nennt dies «Hamas-Propaganda».
Bernhard P.
Danke für die Links, gastli:
Wie widerlich die Taktik der Israelis ist zeigt der von dir erwähnte Artikel der "Jungen Welt."
Ich habe mal ein kleines Stück davon rauskopiert:
Zitat:
Wie wenig genau sie es mit der Wahrheit nimmt, zeigte die israelische Regierung auch beim Abschuß eines Fahrzeuges, das angeblich mit Raketen beladen worden sein soll. Das Fahrzeug war durch die Rakete einer ferngesteuerten Drohne zerstört worden. Die umstehenden Menschen wurden getötet. Aktivisten der israelischen Menschenrechtsorganisation B’Tselem hatten die Angaben überprüft und mit Hilfe von Berichten des Fernsehsenders Al Dschasira herausgefunden, daß nicht Raketen, sondern Gasflaschen von einem Händler auf den Lastwagen geladen worden waren, um ausgeliefert zu werden (www.btselem.org). In diesem wie im Fall der UN-Schule lehnt die israelische Regierung eine unabhängige Untersuchung ab.
Wie zu lesen, durch ein Versehen hat die israelische Armee ein, mit Gasflaschen beladenes Fahrzeug, zerstört weil man annahm es wäre mit Raketen beladen gewesen.
Leona
Um hier mal ein Gegengewicht einzubringen:
Zitat:
Zentralrat ruft zur Solidarität mit Israel auf
Die Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland Charlotte Knobloch ruft die Bevölkerung zur Solidarität mit Israel auf. Für die aktuelle Lage im Gaza-Streifen trage die islamistische Terrororganisation Hamas die alleinige Verantwortung. Durch die einseitige Aufkündigung der Waffenruhe habe die Hamas den Konflikt provoziert…
„Israel hat das legitime Recht, ja sogar die Pflicht, seine Bürger zu schützen und die einzige Demokratie im Nahen Osten vor terroristischen Anschlägen zu verteidigen. Seit Jahren feuert die Hamas Kassam-Raketen auf israelische Städte im Grenzgebiet zum Gaza-Streifen ab und gefährdet dadurch Zivilisten. Männer, Frauen und Kinder haben in Städten wie Sderot und Aschkelon oft nur 10 bis 15 Sekunden Zeit, um ihr Leben in Sicherheit zu bringen“, erklärt die Zentralratspräsidentin. Die islamistische Terrororganisation Hamas greife gezielt die Zivilbevölkerung an, die der ständigen Bedrohung durch den pausenlosen Raketen-Beschuss ausgesetzt sei.
Mit Unverständnis reagiert die Zentralratspräsidentin auf die einseitige öffentliche Debatte über den Nahost-Konflikt. In der Öffentlichkeit werde über die Bedrohung des Staates Israel und seiner Bevölkerung durch die islamistische Terrororganisation Hamas geschwiegen. Es dürfe aber nicht vergessen werden, welches Ziel die Hamas und die Drahtzieher des Terrors wie der Iran und Syrien verfolgen, betont Charlotte Knobloch. Weder die Hamas noch der Iran oder Syrien erkennen das Existenzrecht Israels an. Das erklärte Ziel des Terrors sei, Israel von der Landkarte auszuradieren. Auch verschanze sich die Hamas hinter der Bevölkerung im Gaza-Streifen, missbrauche die dortige Zivilbevölkerung, darunter auch Kinder, als menschliche Schutzschilder und verschlimmere dadurch die Lage für die Bevölkerung im Gaza-Streifen. Diese Tatsache werde in der öffentlichen Debatte leider allzu oft ausgespart, kritisiert die Zentralratspräsidentin die einseitige Darstellung des Nahost-Konflikts.
PM, Charlotte Knobloch, Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland, 07.01.2009
PS: Auf dieser Webseite gibt es sogar ein Impressum ...
gastli
[dw-world.de] Direktionsmitglied im Zentralrat der Juden kritisiert Israel
Für die deutsche Bundeskanzlerin zum Beispiel ist die Lage klar: die Hamas hat Israel mit Kassam-Raketen provoziert. Israel sieht das natürlich genauso. Ausgerechnet ein Mitglied des Zentralrats der Juden in Deutschland ist da aber ganz anderer Meinung und sagt, Israel mache mit seiner Militäroffensive einen großen Fehler.
Adeodatus
Auch das ist nur die halbe Wahrheit, die Berichterstattung, ist einseitig aber zu Gunsten Israels, Journalisten werden mit von Israel vorgefertigten Informationen versorgt, man lässt sie nicht ihre Arbeit machen, Berichte die der Fernsehsender Al-Jazeera ausstrahlt werden von israelischer Seite als nicht glaubwürdig abgetan.
Zitat:
Die unabhängige Berichterstattung aus dem Gazastreifen war nie einfach - seit Beginn der israelischen Offensive aber ist sie extrem schwierig: Trotz eines Urteils des Obersten Gerichts verwehrt Israel ausländischen Journalisten den Zugang in den Gazastreifen. Damit bleiben ausländischen Journalisten nur sehr wenige unabhängige Quellen im Krisengebiet.
Was mich am meisten stört das Verhandlungsangebote oder besser gesagt Verhandlungsansätze, von israelischer Seite generell abgelehnt wird, der ehemalige US Präsident Jimmy Carter hatte verhandlungen mit der Hamas geführt und war zu folgendem Ergebnis gekommen.
Zitat:
Die Hamas habe angedeutet, dass "sie bereit wäre, einen palästinensischen Staat in den Grenzen von 1967 zu akzeptieren, wenn die Palästinenser dies beschließen", sagte Carter. Voraussetzung sei, dass ein Friedensabkommen vereinbart und durch ein Referendum von den Palästinensern beschlossen werde. Dann sei die Hamas auch zu einer Waffenruhe im Gaza-Streifen bereit.
Dieser Ansatz wurde aber noch nicht einmal in Erwägung gezogen denn,
Zitat:
Die USA und Israel hatten das Treffen heftig kritisiert. Die Regierungen sehen die Hamas als terroristische Organisation an, mit der Verhandlungen nicht möglich sind.
Um aber auf das Zitat von Frau Knobloch zurück zu kommen, sie vergisst das mit jeder Bombe jeder, Granate und jeder Kugel der israelischen Armee die zum Teil ganze Familien im palästinenser Gebiet auslöscht, wird eine neue Generation an Märtyrern geschaffen.
Wozu folgendes Zitat aus Anna Politkovskajas Tschetschenien, die Wahrheit über den Krieg passt, "Ein Krieg läßt sich sehr leicht beginnen, unvergleichlich schwerer ist es, danach all der Ungeheuer Herr zu werden, die er hervorgebracht hat."
Bernhard P.
Es ist doch eindeutig das einige Informationen nur positiv zugunsten Israels aufgearbeitet werden. Die Israelis führen einen Stellvertreterkrieg im Auftrag der USA zur Durchsetzung ihrer wirtschaftlichen und militärischen Interessem.
Adeodatus
Die Aussage "die Israelis" ist so nicht richtig es gibt das Volk Israels und die israelische Regierung, und es ist nicht anders als in anderen Staaten die Regierenden entscheiden über die Köpfe des Volkes hinweg.
die_gute_fee
@spidy
Die Hamas ist halt eine terroristische Organisation. Grundlage von Verhandlungen müsste eine bedingungslose Anerkennung des Existenzrechts Israels sein und eine Abkehr von antisemitischen Positionen.
Was du zu den Bomben Israels geschrieben hast, stimmt genauso für Raketen und Selbstmordattentate der Hamas.
@gastli
Zitat:
Ausgerechnet ein Mitglied des Zentralrats der Juden in Deutschland ist da aber ganz anderer Meinung und sagt
Kannst du dir/mir erklären, warum da "ausgerechnet" steht? Was ist das Besondere daran, dass ein Mitglied des ZdJ Israel kritisiert?
@Bernie
Zitat:
In meinen Augen erscheinen mir die Beiträge der rf-news wesentlich glaubhafter
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