orca
Zitat: |
aeffchen hat am 25. Oktober 2008 um 22:11 Uhr folgendes geschrieben:
Und es bleibt dabei, warum sollen nur die Leute dieses Landes anders denken ? |
Bin ich für Dich kein Leut? Und ich flog mit sehr großen Vorbehalten nach Pjöngjang.
Komischerweise "denken" nur Unerfahrene und Verräter anders.
Frank
Zitat: |
felixed hat am 25. Oktober 2008 um 22:28 Uhr folgendes geschrieben:
In der BRD kommen in den Medien Deiner Herren noch nicht mal einheimische Kommunisten zu Wort. |
Dafür aber bei youtube. Das ist doch auch was.
orca
Zitat: |
birke hat am 25. Oktober 2008 um 22:09 Uhr folgendes geschrieben:
Ach felix, gegenüber deinen koreanischen Ergüssen war dein Auftritt als Ferkelmann die pure Sachlichkeit. |
Vielleicht war das ja ein überspitzter Merkelfan.
orca
Zitat: |
Frank-GTH hat am 25. Oktober 2008 um 22:38 Uhr folgendes geschrieben:
Dafür aber bei youtube. Das ist doch auch was. |
Ist kein staatliches Medium. Wie Lenin sinngemäß schrieb: Die Kapitalisten werden dem Henker sogar den Strick verkaufen, an dem er sie aufhängt.
aeffchen
Ok, du drückst dich um die Beantwortung. Akzeptiert.
Thema für mich erledigt.
Erfurter
Systematische Menschenrechtsverletzungen, darunter die Anwendung der Todesstrafe, Folter und willkürliche Inhaftierung aus politischen Gründen hielten unvermindert an.
Kritik jeglicher Art, darunter das unerlaubte Verlassen des Landes und nicht genehmigte Versammlungen oder Vereinigungen, wurden drakonisch bestraft. Nationale und internationale Medien unterlagen einer strikten Zensur.
Unabhängige Menschenrechtsbeobachter erhielten weiterhin keinen Zutritt zum Land.
Das klingt für mich alles sehr lebenswert. Wo sind nun die Fotos?
SirBernd
Zitat: |
felixed hat am 25. Oktober 2008 um 22:44 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat: |
Frank-GTH hat am 25. Oktober 2008 um 22:38 Uhr folgendes geschrieben:
Dafür aber bei youtube. Das ist doch auch was. |
Ist kein staatliches Medium. Wie Lenin sinngemäß schrieb: Die Kapitalisten werden dem Henker sogar den Strick verkaufen, an dem er sie aufhängt. |
Glaube, momentan würden es nicht nur die Kapitalisten ...
Erfurter
Das Leben der "Normal"bevölkerung ist bis ins kleinste reglementiert. Eine Regel besagt beispielsweise, daß der Mensch 8 Stunden arbeiten, 8 Stunden die Schriften Kim Il-sungs studieren und 8 Stunden schlafen sollte. Wie man daran erkennen kann, ist da für persönliche Angelegenheiten nicht gerade viel Spielraum gelassen worden.
Die Privatsphäre ist auf ein Minimum beschränkt. Besuche untereinander sind unüblich - man könnte ja, da möglicherweise unbeobachtet, auf den Gedanken kommen beispielsweise über die aktuelle Politik sprechen?
Selbst für ausländische Besucher ist alles reglementiert. Damit man ja nicht auf den Gedanken kommt, etwas alleine zu unternehmen, wird man von früh bis spät von einem Kim Il-sung-Denkmal zum anderen geschleift. Zur Abwechslung gibt es dann den Kumsungsan Palast - das Mausoleum für den 1994 verstorbenen Parteichef Kim Il-sung, der nach seinem Tode zum "Präsidenten auf Ewigkeit" gekührt wurde. Wenn dann noch immer etwas Zeit zur Verfügung steht, wird man wahlweise in den Geburtsort Kim Il-sungs gekarrt oder man darf sich die Internationale Freundschaftsaustellung zu Gemüte führen, in der eine reiche Auswahl der Geschenke zu bestaunen ist, die Kim Il-sung von ausländischen Politikern und "hervorragenden Persönlichkeiten" bekam. Den selben *********** gibt es natürlich auch für Kim Jr., den "Geliebten Führer" Nordkoreas.
Überhaupt ist der Personenkult um den "Großen Führer" Kim Il-sung von nichts zu übertreffen. Er war schlichtweg der "genialste Mensch, den der Himmel jemals hervorbrachte" so die nordkoreanische Parteipropaganda.
Alles in allem hat die Politik im Norden ganz und gar nichts mit Sozialismus zu tun. Abgesehen davon, daß die "Klassiker" des Marxismus/Leninismus nirgends erhältlich sind, muß man das Ganze eher als rotlackierten Feudalismus konfuzianischer Prägung bezeichnen.
In der US-Administration ist man sich derzeit darüber uneins, wie mit Pyeongyang umzugehen sei. Eine Fraktion würde den Norden liebend gerne in Schutt und Asche Bomben, ein anderer Teil will die DRVK einfach aushungern lassen. Was die Situation auf der koreanischen Halbinsel auch nicht unbedingt sicherer macht. Viele denken hier, daß es in der US-Administration schon ausgemachte Sache ist, daß der nächste Kandidat auf der Liste der zu stürzenden Regimes in Pyeongyang sitzt.
birke
Hallo Erfurter,
ich denke deine Mühe war umsonst. Das glaubt dir der felix nie und nimmer. Wer mit einer roten Fahne mit Hammer und Sichel am hellichten Tag durch Dresden flaniert, ist gegen solche Feindpropaganda immun. Wetten?
Eyes Only
Was mir gefällt ist die Wunderschöne Internetseite der Botschaft, welche einen glücklichen Mann zeigt. Es ist also daruf zu schließen, dass alle Menschen dort glücklich sind.
www.botschaft-kdvr.de
orca
Zitat: |
Erfurter hat am 25. Oktober 2008 um 22:55 Uhr folgendes geschrieben:
Alles in allem hat die Politik im Norden ganz und gar nichts mit Sozialismus zu tun. Abgesehen davon, daß die "Klassiker" des Marxismus/Leninismus nirgends erhältlich sind, muß man das Ganze eher als rotlackierten Feudalismus konfuzianischer Prägung bezeichnen. |
Glücklicherweise hängt die Wahrheit nicht davon ab, was Du aufgrund "Deiner" BILDung dafür hältst. Ich war da, ich sah - und Du plapperst nach, was Dir die Medien Deiner Herren sagten. Du bist für eine Diskussion völlig unqualifiziert. Sogar die Kennzeichen des Feudalismus sind Dir unbekannt, weil sie Dir im Geschichtenunterricht der BRD nie erklärt wurden oder Du sie im Geschichtsunterricht der DDR nicht verstandest. Im Konfuzianismus kennst Du Dich offensichtlich auch nicht aus.
Ich werde meine Zeit nicht länger mit Dir vergeuden.
birke
Hallo Erfurter,
schade, dass wir nicht gewettet haben.
orca
Zitat: |
Erfurter hat am 25. Oktober 2008 um 22:55 Uhr folgendes geschrieben:
Eine Fraktion würde den Norden liebend gerne in Schutt und Asche Bomben, ein anderer Teil will die DRVK einfach aushungern lassen. |
Tja, die Vertreter der "freiheitlich-demokratischen Ordnung", der "Menschenrechte" und des "Völkerrechts" eben, so richtige "Humanisten", welche Du ja beispielsweise mit Steuergeldern schon in Ex-Jugoslawien und Afghanistan unterstützt.
Komisch: die DVRK wurde seitens der USA von der Terrorliste gestrichen, WEIL sie sich nuklear wehren kann. Wehrlose bleiben weiterhin zu "Terroristen" erklärt und wurden (und werden) überfallen.
Digedag
Bisher ist für mich diese Diskussion nur eine unter vielen.
Der Kommunismus ist gut und der Kapitalismus ist böse.
Ich vermisse hier einen Reisebericht von felixed einige Fotos usw.
Das ganze politische Gesülze kann man doch in X anderen Beiträgen hier lesen.
Zeig uns doch wie du das Land gesehen hast und hör auf zu schreiben was wir denken sollen.
Das kann ich nach einer schönen Beschreibung von dir dann auch selbst.
Schade, einfach nur schade.
Frank
Zitat: |
felixed hat am 25. Oktober 2008 um 23:40 Uhr folgendes geschrieben:
Komisch: die DVRK wurde seitens der USA von der Terrorliste gestrichen, WEIL sie sich nuklear wehren kann. |
Wieder zwei verschiedene Aussagen.
Zitat: |
Im Oktober 2007 begann Nordkorea mit amerikanischen und weiteren internationalen Experten seine Atomanlagen zu zerstören. Als Gegenleistung stehen Nordkorea ab sofort Wirtschaftshilfen und weitere Hilfsmaßnahmen für die verarmte Bevölkerung zur Verfügung. Nachdem am 27. Juni 2008 der Kühlturm des Atomreaktors Yongbyong gesprengt wurde, kündigte der US-Präsident George W. Bush die Aufhebung von Handelssanktionen an und stellte die Löschung Nordkoreas von der Liste der Terrorstaaten in Aussicht.[29] Die Löschung erfolgte dann am 11. Oktober. [30] |
http://de.wikipedia.org/wiki/Nordkorea
Ich würde mich auch lieber über Bilder aus Nordkorea freuen.
birke
Digedag:
Zitat: |
Ich vermisse hier einen Reisebericht von felixed einige Fotos usw. |
felix hatte sicher den Farbfilm vergessen und dort waren sie gerade mal alle.
Er hatte ja geschrieben: besser als in der DDR.
orca
Zitat: |
Digedag hat am 25. Oktober 2008 um 23:46 Uhr folgendes geschrieben:
Ich vermisse hier einen Reisebericht von felixed einige Fotos usw. |
Budjet, budjet.
He, ich bin grade mal knapp einen Tag wieder da und habe keine Horde von *****************lingen zur Verfügung. Nach den vielen Jahren "Berichterstattung" über ein Land und einen Staat, in die Deine Herren null Einblick haben, wirste wohl noch ein paar Tage Geduld haben, bis ich meine persönlichen Erfahrungen zu Bildschirm gebracht habe. Du wirst mit Sicherheit nicht enttäuscht, außer, Du erwartest eine Bestätigung der Propaganda Deiner Herren.
orca
Zitat: |
birke hat am 25. Oktober 2008 um 23:52 Uhr folgendes geschrieben:
felix hatte sicher den Farbfilm vergessen ... |
Nee, aber die Speicherkarte war voll. Zum Glück Null Problemo, da ich für umgerechnet 10 € (zum Glück, dessen freier Fall kam erst hinterher) um 2 GB inclusive Micro-SD-Adapter aufgerüstet habe.
orca
Zitat: |
felixed hat am 26. Oktober 2008 um 05:01 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat: |
birke hat am 25. Oktober 2008 um 23:52 Uhr folgendes geschrieben:
felix hatte sicher den Farbfilm vergessen ... |
Nee, aber die Speicherkarte war voll. Zum Glück Null Problemo, da ich für umgerechnet 10 € (zum Glück, dessen freier Fall kam erst hinterher) um 2 GB inclusive Micro-SD-Adapter aufgerüstet habe. |
Dort, vergaß ich zu erwähnen.
Bernhard P.
Wenn man diese Diskussion zum Thema hier so verfolgt, muss man feststellen, ob man das wahrhaben will oder auch nicht, hat felixed den Meisten etwas voraus: er hat die DVRK live erlebt, während die anderen sie nur durch Hörensagen der Presse kennen. Das kapitalistische Presse auf sozialistische Länder nicht gut zu sprechen ist das denke ich ist auch keine Erkenntnis von heute sondern eine logische, systembedingte, Erscheinung.
Deshalb sollte man felixed doch etwas Zeit geben seine Reiseeindrücke zu ordnen, um dann das eigens Erlebte hier niederschreiben zu können.
An Vorverurteilungen über ein Land, das mit Sicherheit kaum jemand hier aus eigenem Erleben kennt, beteilige ich mich jedenfalls nicht.