Wunderschöne DVRK (Volksrepublik Korea)

Bernhard P.
Zitat:
Markenhai hat am 27. Mai 2009 um 10:17 Uhr folgendes geschrieben:

Einen "Erstschlag" würde ich denen auch rein techn. nicht zutrauen ... aber man weis ja nicht was solchen Kaputten wie Iran und Nord-Korea einfällt! Es reicht ja wenn das Ding 5 min. fliegt und danach ins Meer plumst ... ich habe vor der Gegenreaktion, die dann kommt auf jeden Fall mehr Angst.


Stimmt, Atomwaffen kann wirklich keiner gebrauchen.
Übrigens undter den Kaputten verstehe ich Andere. Nämlich die die sich täglich durch ihre Kriegstreiberei in der NATO outen.
osslowsky
hab ich doch eben in den nachrichten gehört, daß sich nordkorea nicht mehr an die waffenstillstandsvereinbahrung mit südkorea von 1953 gebunden fühlt.
Markenhai
... na toll! Ist das ein Kamikaze?

Diktator Kim vs. Rest der Welt
Bernhard P.
Mal einige LInks um die ganze Materie über Nordkorea besser zu verstehen. Fakt ist das ich vielleicht die Hälfte glaube von dem was in den Nachrichten kommt.

http://www.rf-news.de/search?SearchableText=Nordkorea
Markenhai
Liebe Leute, wer aber einen Artikel der "Roten Fahne" mehr vertraut, ist selber schuld!
herrenlos
Zitat:
Markenhai hat am 27. Mai 2009 um 14:21 Uhr folgendes geschrieben:
Liebe Leute, wer aber einen Artikel der "Roten Fahne" mehr vertraut, ist selber schuld!


wer auf solche ZUSÄTZLICHEN quellen verzichtet, muss sich über seine einseitige informormiertheit (desinformiertheit?) und seine enge sichtweise nicht wundern; dem reichen dann aber auch die dicken überschriften der BLÖD
orca
Tja, der gemeine Bundesbürger informiert sich aus allen möglichen Quellen über Nordkorea - außer bei den Nordkoreanern selbst und Leuten, die Nordkorea nicht feindlich gesonnenen sind.

Und wenn sie was über Juden wissen wollen, lesen sie vermutlich bei Hitler und Goebbels nach.
Bernhard P.
Felixed, es ist natürlich schwer in einem Land, wo die Lüge dominiert, gerade die Nachrichten zu finden die vertrauenswürdig sind. Dies sind auf jeden Fall nicht die meisten bürgerlichen Medien. Wer sich schon mit BILD-Niveau zufrieden gibt von dem braucht man auch nichts anderes an Diskussionsbeiträgen hier erwarten.

Aber das Internet bietet genügend Möglichkeiten einigermaßen objektiv informiert
zu werden.

Wenn sich also jemand über die Atomwaffentests Nord-Koreas aufregt so soll er auch mal nach den Ursachen recherchieren. Eine Ursache ist der von den USA angezettelte Korea-Krieg von 1950 bis 1953. Die Nord-Koreaner wären ein sehr dummes Volk wenn sie daraus nicht die entsprechenden Lehren ziehen würden. Dafür haben sie mein vollstes Verständnis.
Pfiffikus
Zitat:
Markenhai hat am 27. Mai 2009 um 14:21 Uhr folgendes geschrieben:
Liebe Leute, wer aber einen Artikel der "Roten Fahne" mehr vertraut, ist selber schuld!

Ich bin auch weit davon entfernt, einem Parteiblatt blind zu glauben, ohne zu hinterfragen. Es ist angebracht, diesem ebensoviel Misstrauen entgegenzubringen, wie das bei den staatshörigen Medien der Fall ist. Beschränken wir uns also mal auf einige Fakten.

Sogar von diesen von dir offenbar als glaubwürdig eingestuften Medien bleibt unbestritten, dass
  • die UN-Inspektoren dem Irak Massenvernichtungswaffen unterstellten, die als ein Kriegsanlass missbraucht worden sind
  • nach dem Überfall auf den Irak keine Massenvernichtungsmittel gefunden wurden,
  • Saddam hingerichtet wurde
  • die USA und andere Invasoren trotz Wegfall der Kriegsanlässe das Land immer noch besetzt halten und noch keinen einzigen Cent an Reparationen bezahlt haben,
  • die USA bereits mehrfach Staaten überfallen haben
  • die USA als einziger Staat dieser Erde Atombomben gegen Zivilbevölkerung eines anderen Landes eingesetzt haben
  • die DRVK noch keinen einzigen Staat dieser Erde überfallen hat

Habe ich die hier erwähnten Fakten an den Haaren herbei gezogen? Wird das von irgendjemandem bestritten?



Wenn dir diese Fakten bekannt sind, wie sie auch dem Kim bekannt sein dürften, so frage ich dich:
  1. Würdest du die Ergebnisse von UN-Inspektoren als vertrauenswürdig einstufen?
  2. Würdest du den USA vertrauen, dass sie im Falle einer freiwilligen Entwaffnung der DVRK auf eine Invasion dort verzichten, obwohl dieser Staat in die "Achse des Bösen" eingruppiert worden ist?
  3. Würdest du als Präsident dieses Landes das Risiko eingehen wollen, den ausländischen Wünschen nach einseitiger Entwaffnung nachzukommen?

Die Antworten von tapferen Parteisoldaten, die die offizielle Parteimeinung vertreten müssen, haben wir hier im Forum mehrfach gelesen.
Aber wie würdest du als normal und unvoreingenommener Mensch über diese Fragen entscheiden?

@Markenhai, @osslowsky, @reallocksley, @Frank, @RudiRatlos, @co2schleuder
Traut ihr euch eine ehrliche Antwort auf diese Fragen hier zu schreiben?


Pfiffikus,
bei dem die staatstragenden Medien gehörig an Vertrauen verspielt haben
reallocksley
Zitat:
@Markenhai, @osslowsky, @reallocksley, @Frank, @RudiRatlos, @co2schleuder Traut ihr euch eine ehrliche Antwort auf diese Fragen hier zu schreiben?

Ja sicher, wieso nicht.

1. Ja, den die Inspektoren werden auch von Staaten gestellt, die die USA auch nicht unbedingt mögen. (Sind eigentlich die Chinesen auch mit dabei?)

2. Den Begriff "Achse des Bösen" wurde von einen unbeliebten Präsidenten und seiner Regierung geprägt. Da man es nur besser machen kann, so bin ich mir sicher. (Im

3.Was bliiebe für Möglichkeiten: 1. Endgültige Isolation 2. Schärfere Sanktionen 3. weitere kostenspielige Aufrüstung (2008: 25% des BiP für Militärausgaben)
Markus
Zitat:
Pfiffikus hat am 27. Mai 2009 um 21:36 Uhr folgendes geschrieben:
Pfiffikus,
bei dem die staatstragenden Medien gehörig an Vertrauen verspielt haben


Nun ja, ich denke wir als ehemalige DDR-Bürger haben gelernt nicht alles zu glauben was in der Zeitung steht. Wir haben uns damals aus verschiedenen Quellen informiert und wer schlau ist hat das noch nicht verlernt.

Ich für meinen Teil bilde mir meine Meinung noch immer selbst durch heranziehen verschiedenster Quellen. Wer sich dabei scheut andere Auffassungen zu lesen und zu überdenken geht nicht unvoreingenommen an die Thematik heran.

MfG
Markus
Frank
Zitat:
Pfiffikus hat am 27. Mai 2009 um 08:36 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Frank hat am 27. Mai 2009 um 01:04 Uhr folgendes geschrieben:
Und, was kommt nach den Tests, da es ja nur "Tests" waren?

Wahrscheinlich nichts. Weil durch die Tests eindrucksvoll demonstriert wurde, dass man Nordkorea lieber nicht einfach so mal überfallen kann wie Irak oder Afghanistan.


Ich mache mir eher Sorgen um ein neues Wettrüsten, wie wir es hier doch schon hautnah erlebt haben. Ich hoffe ja dass Nordkorea den Ball etwas flach hält.
Markus
Zitat:
Frank hat am 27. Mai 2009 um 22:43 Uhr folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja dass Nordkorea den Ball etwas flach hält.

Die finanziellen Mittel sind in diesem Land sicher sehr begrenzt, wenn es durch Boykott der restlichen Welt knapp gehalten wird.

MfG
Markus
Pfiffikus
Zitat:
reallocksley hat am 27. Mai 2009 um 21:50 Uhr folgendes geschrieben:

1. Ja, den die Inspektoren werden auch von Staaten gestellt, die die USA auch nicht unbedingt mögen. (Sind eigentlich die Chinesen auch mit dabei?)

Wie erklärst du dir dann, dass die UNO und der Sicherheitsrat kein Veto gegen eine Angriff auf den Irak eingelegt hat?

Wie erklärst du dir dann, dass es wegen des ungerechtfertigten Überfalls auf den Irak keine UN-Resolutionen gegen die USA gegeben hat? Und kein Embargo, das den tatsächlichen Aggressor zur Abrüstung zwingen soll!


Pfiffikus,
der sich bedankt, dass wenigstens einer den Mut hat, darauf zu antworten
Markus
Zitat:
Pfiffikus hat am 27. Mai 2009 um 22:58 Uhr folgendes geschrieben:
Wie erklärst du dir dann, dass die UNO und der Sicherheitsrat kein Veto gegen eine Angriff auf den Irak eingelegt hat?
Wie erklärst du dir dann, dass es wegen des ungerechtfertigten Überfalls auf den Irak keine UN-Resolutionen gegen die USA gegeben hat?


Genau das sind die Punkte, die mein Vertrauen in diese neutrale Gemeinschaft geschwächt haben.
birke
Pfiffikus:
Zitat:
Wie erklärst du dir dann, dass es wegen des ungerechtfertigten Überfalls auf den Irak keine UN-Resolutionen gegen die USA gegeben hat? Und kein Embargo, das den tatsächlichen Aggressor zur Abrüstung zwingen soll!


Aber Pfiffikus, du weisst doch um die Wirkung von Geld, von viel Geld. Wenn es schon die Pharmalobby im Bundestag schafft, dass eine völlig konfuse Gesundheitsreform entstand.
Über UNO-Kommissare mache ich mir genausowenig Illussionen, wie über FIFA-Vertreter, um aktuell zu bleiben.
orca
Zitat:
Markus hat am 27. Mai 2009 um 23:09 Uhr folgendes geschrieben:
... diese neutrale Gemeinschaft ...


Meinst Du damit das globale Räuberkomitee namens UNO?
RudiRatlos
Jetzt ist der greise und sicher auch geitig verwirrte Kim gänzlich ausgetickt. Er droht mit Krieg gegen Südkorea indem er das Waffenstillstandsabkommen von 1953 aufgekündigt hat. Friedliebende Kommunisten, dass ich nicht lache. Wahrscheinlich will er damit die edlen Spender von Nahrungsmitteln erpressen noch mehr raus zu rücken da die Rüstungskosten mittlerweile so hoch sind das sein Volk am verrecken ist. Da hat er dann niemanden mehr zum drangsalieren.
Dieses menschenverachtende Regime gehört an den Galgen!
Markenhai
Zitat:
Pfiffikus hat am 27. Mai 2009 um 21:36 Uhr folgendes geschrieben:
... Sogar von diesen von dir offenbar als glaubwürdig eingestuften Medien bleibt unbestritten, dass
  • die UN-Inspektoren dem Irak Massenvernichtungswaffen unterstellten, die als ein Kriegsanlass missbraucht worden sind
  • nach dem Überfall auf den Irak keine Massenvernichtungsmittel gefunden wurden,
    ...
  • die USA und andere Invasoren trotz Wegfall der Kriegsanlässe das Land immer noch besetzt halten und noch keinen einzigen Cent an Reparationen bezahlt haben,
  • die USA bereits mehrfach Staaten überfallen haben
  • die USA als einziger Staat dieser Erde Atombomben gegen Zivilbevölkerung eines anderen Landes eingesetzt haben
  • die DRVK noch keinen einzigen Staat dieser Erde überfallen hat



Ja Pfiffikus, viele Fragen = viele Antworten ... aber muß das hier sein? Zu so etwas könnten wir uns ja mal treffen ... na gut, ich versuche es aber nur anzureissen ...

Als erstes zähle mich nicht zu den B... Zeitungslesern, daß ist für mich genau so'n Wurstblatt, wie für viele andere hier auch!!!

Ja ich denke auch, daß damals die UN-Inspektoren für die Öffentlichkeit missbraucht worden sind, weil ich denke das es damals ganz andere Gründe gab gegen den Irak Krieg zu führen, als irgend welche Massenvernichtungswaffen.
Das lag an den schlechten Einfluss des "Herrn Bush" und an Gründen die sie uns bestimmt nicht verraten werden.
Das ist die große Weltpolitik und ich denke, daß nicht mal "unser" Schröder in alles eingeweiht war.
Mir ist aber nicht ganz klar ist, wie Hussein ohne die (Massenvernichtungswaffen), so viele Kurden hat umbringen können. Ich vermute schon, daß es in der Art so etwas schon gab.

Und mit den finden ... naja da gibt es doch Möglichkeiten soetwas verschwinden zu lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß jeder Zollbreit Boden im Irak umgegraben worden ist und da gibt es ja noch das Ausland ...

Auch wenn es ein Fehler gewesen sein sollte, kann die USA so einfach nicht wieder verschwinden, wie stellt Ihr Euch das vor??? Einfach Truppen abziehen und weg??? Na das gibt ein Caos ...

Andere Länder haben auch schon andere Länder überfallen, diese Diskussion bringt hier und jetzt nichts ... genau wie eine Diskussion über die Bombenabwürfe auf Japan, da war der 2.WK, dieses Thema ist genau so Abendfüllend ...

Vielleicht noch nicht ... zieht man sich einen Prä... über, wenn man nicht fic... will??? Ich traue es diesen nord-koreanischen Diktator zu, daß er einen neuen Korea Krieg an strebt und diesen nur deshalb nicht anfängt, weil ihm bisher die Mittel fehlen. Deshalb bin ich auch für strengste Kontrollen!



Zitat:
  1. Würdest du die Ergebnisse von UN-Inspektoren als vertrauenswürdig einstufen?

Nicht unbedingt. Sie vertreten, zumindest wie ich annehme, die Großmachtansprüche von verschiedenen Staaten ... die Staaten die z.B. in allen Gremien über einen Veto-Status verfügen ... und da kommt es darauf an, wer am Ruder sitzt und welchen Kurs er fährt!
Also wenn ich den Obama richtig einschätze und ich kann damit gleich den nächsten Teil deiner Fragen beantworten, vermute ich mal: Es wird nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird! Also keinen Einmarsch, zu mindest an millitär. Truppen.
Aber die Wirtschaft wird schon versuchen im Nord-Korea Fuß zu fassen ... aber das wäre ja nicht das schlechteste.

Zitat:
  • Würdest du den USA vertrauen, dass sie im Falle einer freiwilligen Entwaffnung der DVRK auf eine Invasion dort verzichten, obwohl dieser Staat in die "Achse des Bösen" eingruppiert worden ist?



  • Zitat:
  • Würdest du als Präsident dieses Landes das Risiko eingehen wollen, den ausländischen Wünschen nach einseitiger Entwaffnung nachzukommen?

  • So etwas frage mich nicht ... ich war nicht, bin nicht und werde niemals ein Präsident sein. Diese Leute haben ihre Berater, Botschafter, Minister und was die zum größten Teil hinter verschlossen Türen untereinander aus machen, ist so wie so unklar.
    Ein Präsident sollte zum Wohle seines Volkes entscheiden, was aber nicht aussagt, daß er sich total abkapseln und allein gegen den Rest der Welt "kämpfen" sollte.
    Er sollte auf der Welt ein "Geben und Nehmen" herschen. Jeder Staat sollte von den anderen profitieren ... also Zusammenarbeit und kein Säbelrasseln!

    Oh da habe ich ja jetzt was geschrieben, ich höre schon meine kom. Freunde ... der böse Kaptitalismus ... und der gute Sozialismus ... ohje ohje geschockt

    ... so jetzt reichts ... bitte der Nächste!!!!
    kritiker
    rudi, du redest (schreibst) wie du es verstehst!
    bis dann