132 Euro Hartz IV zur Existenzsicherung - soll das reichen ?

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: spidy hat am 06. September 2008 um 09:13 Uhr folgendes geschrieben: Das Angebot bei den kommunalen gerade im Bereich von 50, 60 und 75 m² ist inzwischen auf Gebiete begrenzt die sich durch ein besonders schlechtes Wohnumfeld auszeichnen Spidy, wen wundert es, denn dort wohnen Hartz IV Empfänger, Alkoholiker und Drogensüchtige. Ich möchte jetzt um Gotteswillen nicht alle H4 Empfänger auf einen Haufen Werfen, aber die meisten die ich kennengelernt habe passen in das Bild.

Hahaha ... warum werden denn viele Menschen, die pleite sind, zu Alkoholikern?
Alkohol ist nun mal billiger als eine einigermaßen gutschmeckende vernünftige Mahlzeit ...

Von der Inflationsrate in Deutschland sind aber alle betroffen. Der Milionär wie der Hartz - IVler. Komischerweise wird das in vielen Betrachtungen auch immer vergessen. Außerdem wie soll jemand noch Miete bezahlen wenn er vom Staat "großzügige" 347 Euro erhält, die jach nach Meinung des Professors immer noch zuviel sind ? Das geht doch gar nicht. Sollen die Leute etwa, eben weils nicht geht, auf der Straße leben. Gebt den Leuten ausreichend Geld dann kann man sich die Bezahlung anfallender Nebenkosten sparen.
Wo ist da eigentlich der Unterschied wenn die Leute genug Geld bekommen würden oder aber einiges vom Staat, aufgrund der verheerenden Armut, sowieso finaziert werden musss?

Afrika lässt grüßen!

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:25 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: SirBernd hat am 06. September 2008 um 02:45 Uhr folgendes geschrieben: Unterhalt? Meinste die paar dreihundert und zerquetschten Euros, die nach Meinung einiger Pseudowissenschaftler auf 132 € reduziert werden sollten? Ich meine das, was immer vergessen wird. - Miete - Wasser - Heizung - Reisen - besondere Anschaffungen Ich muss mir das alles selbst erarbeiten und bekomme nichts vom Staat geschenkt. Rechne mal alles zusammen, da kommt man locker auf 800 Euro monatlich. Wer etwas geschenkt bekommt sollte sich darüber freuen und nicht noch mehr verlangen.

Denke mal das ist kein Geschenk, eher reiner Selbstschutz, um die immer größer werdende Masse von Armen ruhig zu halten, geschenkt bekommst du heutzutage nichts ...

Zitat:

SirBernd hat am 06. September 2008 um 20:29 Uhr folgendes geschrieben: warum werden denn viele Menschen, die pleite sind, zu Alkoholikern?

Diese Menschen kommen mit ihrem Leben nicht zurrecht.

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben: Ich möchte jetzt um Gotteswillen nicht alle H4 Empfänger auf einen Haufen Werfen, aber die meisten die ich kennengelernt habe passen in das Bild.

Schlechter Umgang, was?

Aber im Ernst, da kann man sicher geteilter Meinung sein.

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:47 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: SirBernd hat am 06. September 2008 um 20:29 Uhr folgendes geschrieben: warum werden denn viele Menschen, die pleite sind, zu Alkoholikern? Diese Menschen kommen mit ihrem Leben nicht zurrecht.

Warum kommen sie denn nicht zurecht? Eben weil sie durch das System verarmt sind. Muss man diese Menschen deshalb kriminalisieren? Den meisten Menschen würde es sicher ähnlich gehen wenn sie sich in der Lage befinden würden.

Nein, hier ist eindeutig der Staat gefragt der aber selbst nur Sklave der Supermonopole ist.

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Blixus hat am 06. September 2008 um 20:49 Uhr folgendes geschrieben: Aber im Ernst, da kann man sicher geteilter Meinung sein.

Ich gebe dir Recht. Das kann man.
Ich befürworte auch nicht die 132 Euro, aber die derzeit üblichen 351 € + Miete + Nebenkosten sind ok.

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:54 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Blixus hat am 06. September 2008 um 20:49 Uhr folgendes geschrieben: Aber im Ernst, da kann man sicher geteilter Meinung sein. Ich gebe dir Recht. Das kann man. Ich befürworte auch nicht die 132 Euro, aber die derzeit üblichen 351 € + Miete + Nebenkosten sind ok.

Ja klar ...mit knapp 12€ am Tag kann man ja gut leben und sich fit halten für den nächsten befristeten Job, wenn man ihn denn überhaupt findet ....

Und versuch Dir mit 12 € mal einen schönen Tag zu machen, geh dann in die Disco oder so ..., dann bisse nach 20 Minuten schon wieder auf dem Heimweg.

Schöne Tage sind nun mal nicht mehr für jeden .....

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben: Ich möchte jetzt um Gotteswillen nicht alle H4 Empfänger auf einen Haufen Werfen, aber ............. .

Deine Lippenbekenntnisse sind völlig irrelevant angesichts dessen, was du tust.
Oder warum sonst nennst du Hartz IV- Empfänger in einem Atemzug mit Alkoholikern und Drogensüchtigen?

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben: Hartz IV Empfänger, Alkoholiker und Drogensüchtige.

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SirBernd hat am 06. September 2008 um 21:02 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:54 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Blixus hat am 06. September 2008 um 20:49 Uhr folgendes geschrieben: Aber im Ernst, da kann man sicher geteilter Meinung sein. Ich gebe dir Recht. Das kann man. Ich befürworte auch nicht die 132 Euro, aber die derzeit üblichen 351 € + Miete + Nebenkosten sind ok. Ja klar ...mit knapp 12€ am Tag kann man ja gut leben und sich fit halten für den nächsten befristeten Job, wenn man ihn denn überhaupt findet ....

Ich erinnere nur an Sarazins Speisepläne für Hartz IV-Empfänger. Dagegen ist Schonkost in der Klinik der blanke Festtagsbraten.
Wenns sogar führende Politiker und Wissenschaftler mittlerweile einsehen das Hartz IV eine Jahrhunderttorheit ist sollte man sich doch langsam mit dem Gedanken anfreunden das so was endlich dort landet wo es hingehört, nämlich auf dem Müllhaufen der Geschichte.

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:54 Uhr folgendes geschrieben: Ich befürworte auch nicht die 132 Euro, aber die derzeit üblichen 351 € + Miete + Nebenkosten sind ok.

Na, das ist ja beruhigend für die Nation!

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: spidy hat am 06. September 2008 um 09:13 Uhr folgendes geschrieben: Das Angebot bei den kommunalen gerade im Bereich von 50, 60 und 75 m² ist inzwischen auf Gebiete begrenzt die sich durch ein besonders schlechtes Wohnumfeld auszeichnen Spidy, wen wundert es, denn dort wohnen Hartz IV Empfänger, Alkoholiker und Drogensüchtige. Ich möchte jetzt um Gotteswillen nicht alle H4 Empfänger auf einen Haufen Werfen, aber die meisten die ich kennengelernt habe passen in das Bild.

Sag mal, wie bist Du eigentlich drauf?
Ich wünsche es keinem, aber wenn irgend etwas in Deinem Umfeld zukünftig mal schief laufen sollte und Du plötzlich zu den von Dir so verpönten Arbeitslosen gehörst, wirste mit Sicherheit umdenken und vielleicht vom "Erfurter" zum "Erfürchtigen" werden ...

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:03 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: spidy hat am 06. September 2008 um 09:13 Uhr folgendes geschrieben: Das Angebot bei den kommunalen gerade im Bereich von 50, 60 und 75 m² ist inzwischen auf Gebiete begrenzt die sich durch ein besonders schlechtes Wohnumfeld auszeichnen Spidy, wen wundert es, denn dort wohnen Hartz IV Empfänger, Alkoholiker und Drogensüchtige. Ich möchte jetzt um Gotteswillen nicht alle H4 Empfänger auf einen Haufen Werfen, aber die meisten die ich kennengelernt habe passen in das Bild.

Dazu muss ich mal ein kleine Erklärung einwerfen, in diesen Stadtteilen die ich meine ist folgendes passiert, auf grund des Ohnehin großen Lehrstandes hat man begonnen, um den Mietpreisverfall aufzuhalten, mehr Zuwanderer in die Wohnungen zu bringen, was nicht beachtet wurde ist das eine zu große Anzahl dazu führt das die die es sich leisten konnten aus diesen Straßen und Stadtteilen wegzogen, zurückblieben die Sozial abgehängten. Der wiederum zunehmende Leerstand in diesen Bereichen ist wiederum ein Segen für die Argen dort finden sich nun die SGB II tauglichen Wohnungen, was zu einer weiteren Konzentration von sozialschwachen führen wird.

Die Alkoholiker und Drogensüchtigen mag ich nicht auf Hartz IV Bezieher beschränken denn auch die gibt es in allen Schichten. Wenn jemand sagt "die meisten die ich kennengelernt habe", muss schon einmal sagen wieviele er tatsächlich kennengelernt hat. Bei mir ist es eben Beruflich bedingt den Umgang mit den betroffenen zu pflegen und ich kann aus meiner Erfahrung sagen das nur ein Bruchteil das übliche Klichee bedient. Denn man landet schneller in Hartz IV als einem lieb ist. Mir ist ein ehemaliger Geschäftsmann bekannt der immer und immer wieder die Nase über Sozialschwache gerümpft hat, noch bei einführung der Hartz Gesetze war er der Meinung das Faulheit bezahlt würde. Nun ist er von seinem Elfenbeinturm nicht heruntergestiegen sondern recht unsanft heruntergefallen. Mitte vorigen Jahres gingen die Umsatzzahlen in seinem Geschäft um mehr als 60 % zurück alle Versuche das Geschäft zu retten liefen fehl und er musste Insolvenz beantragen, seit einem halben Jahr ist er Hartz IV Empfänger er schämt sich wie ein Bettnässer. Und er hat genau die selben Probleme bei der Arbeitsuche die ein jeder andere Hartz IV Empfänger hat.

Du sagst es spidy, Hartz IV kann einen schneller erreichen als einem lieb ist. Bums ist man dann vom hohen Ross gefallen. Es ist ja wohl hinreichend erwiesen das es eben nicht so ist das die meisten Arbeitslosen sich zu wenig kümmern.

Wie hieß das doch mal unter Gerhard Schröder über Hartz IV?

Zitat:

Fördern und fordern.

Offenbar wird wohl fast nur gefordert und selten gefördert. Gar nicht zu reden davon wieviel Eigeninitiativen von Betroffenen durch fadenscheinige Gründe von den Argen wieder zunichte gemacht werden.

Einen Lesenwerten Artikel habe ich auf ad sinistram gefunden der Autor beschreibt in weiten Zügen genau das was ich zu solchen ständigen Atacken gegen Sozialschwache denke.

Zitat:

Kein Fluchtweg, kein Entkommen. Gleichgültig worin man auch liest, ganz egal wohin man seine Ohren spitzt, einerlei welchen Fernsehsender man auswählt: das Reformeswerk eines Vorbestraften dominiert das Tagesgeschehen. An jeder Front wird über Regelsätze, vorallem über deren üppige Auszahlung diskutiert; werden die Betrügereien und ausgeklügelten Listigkeiten der Bedürftigen ausgeschlachtet, um dann moralisch vermetzgert zu werden; rückt man die angebliche Machtlosigkeit der Behörden ins Rampenlicht. Hartz beim Frühstücksfernsehen, Hartz zum Mittagessen, Hartz zur besten Sendezeit - zur Unterhaltung gewordene Sozial- und Arbeitslosenhilfe! Was wäre die vorabendliche Unterhaltung ohne dieses Spektakel? Tageszeitungen, Talkshows, nicht nur politische Talkshows, Boulevardsendungen sind sich doch stillschweigend darüber einig: Gäbe es Hartz IV nicht, müßte man es geradewegs erfinden. Weiterlesen:

Jetzt gibt es in SAT 1 noch jeden Mittwoch gegen 21 Uhr noch eine Krimiserie wo man angeblich gegen Sozialbetrüger vorgeht. Es ist hier so wie wahrscheinlich in jeder Bevölkerungsschicht wo es überall "schwarze Schafe" gibt. Wenn man darüber jammert das viele diese Zwangssituation ausnutzen muss man die Zahl derer die es tatsächlich tun mal ins Verhältnis zu der Zahl der Hartz IV Empfänger insgesamt setzen und da kommt man nach wissenschaftlichen Schätzungen auf gerade mal etwa 5%. Also wird doch mit der sogenannten Abzocke des Staates ganz bewusst übertrieben.

Natürlich wird in den Medien übertrieben, wie immer, nur irgendwo muss der aufgestaute Frust ja beim "einfachen" noch arbeitenden Volk entladen werden , also zaubern wir via TV einen grossen Sündenbock.
Det ist nun mal momentan der nichtsnutzige dumme Arbeitslose... danach werden es wieder die Frauen sein ..... , oder vielleicht auch wir Männer?

Zitat:

Erfurter hat am 06. September 2008 um 20:47 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: SirBernd hat am 06. September 2008 um 20:29 Uhr folgendes geschrieben: warum werden denn viele Menschen, die pleite sind, zu Alkoholikern? Diese Menschen kommen mit ihrem Leben nicht zurrecht.

Richtig müsste es heißen, diese Menschen kommen mit dem Sterben nicht zu recht.
Zu wenig zum Leben und zu viel zum Sterben?
Über die Anzahl bzw. die Kranken rate der ARGE Bettler wurde schon ausreichend geschrieben.

Aber für 132 Euro beerdigt einen noch nicht einmal ein Ordnungsamt.



Meister

Zitat:

spidy hat am 07. September 2008 um 08:02 Uhr folgendes geschrieben: seit einem halben Jahr ist er Hartz IV Empfänger er schämt sich wie ein Bettnässer. Und er hat genau die selben Probleme bei der Arbeitsuche die ein jeder andere Hartz IV Empfänger hat.

Ich bin mir sicher, dass er nicht lange H4 Empfänger ist. Solche Leute meine ich auch nicht. Ich werde auch nie kranke verurteilen die wirklich nicht arbeiten können oder Menschen die Jahrelang fleißig waren und dann in diese Situation kommen. Man sollte hier viel mehr differenzieren.
Es gibt aber viel zu viele (z.b. Landsleute die einen ständig mit PNs belästigen) die sich in der sozialen Hängematte ausruhen, nichts tun und nur nörgeln. Für solche sind dann 100 € noch zu viel.

Zitat:

Meister hat am 07. September 2008 um 10:35 Uhr folgendes geschrieben: ...Aber für 132 Euro beerdigt einen noch nicht einmal ein Ordnungsamt. Meister

es wird aber auch jetzt keinerlei reaktionen von den betroffenen geben, außer von arroganten landeshauptstädtischen!
ich glaube den meisten leuten ist dieser umstand noch gar nicht bewusst!
bis dann